Sonoriser une grange de mariage en qualité hi fi
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berger63
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/12/2020 à 20:33:55Sonoriser une grange de mariage en qualité hi fi
Bonjour à tous.
Je viens ici pour la 1ere fois, chercher quelques précieux conseils afin de sonoriser une grange pour des mariages.
La pièce fait 160m2 ,avec une capacité d'une cinquantaine de personnes ,je précise que la toiture n'est pas isolée!
Mon gros problème est la nuisance sonore avec les DJ, mes voisins se trouvant à 500m.
Je cherche à installer des enceintes de qualité hi fi avec ampli .J'aimerai pouvoir bloquer le volume de celui ci afin de limiter la nuisance sonore et la surchauffe s'il est à fond pendant 4h...
Lorsque les mariés choisissent un dj (30% de cas) ,il devra se brancher sur mon installation et sans la détériorer !!
Actuellement j'ai deux enceintes actives KLIPSCH THE SIXES (100w).
J'ai deux problèmes avec celle-ci .
Une paire à déjà été détériorés par le matériel des DJ (pas adapté), et volume à fond, elles sont trop puissantes pour les voisins.
Comment verriez vous la chose.
D'avance merci.
Je viens ici pour la 1ere fois, chercher quelques précieux conseils afin de sonoriser une grange pour des mariages.
La pièce fait 160m2 ,avec une capacité d'une cinquantaine de personnes ,je précise que la toiture n'est pas isolée!
Mon gros problème est la nuisance sonore avec les DJ, mes voisins se trouvant à 500m.
Je cherche à installer des enceintes de qualité hi fi avec ampli .J'aimerai pouvoir bloquer le volume de celui ci afin de limiter la nuisance sonore et la surchauffe s'il est à fond pendant 4h...
Lorsque les mariés choisissent un dj (30% de cas) ,il devra se brancher sur mon installation et sans la détériorer !!
Actuellement j'ai deux enceintes actives KLIPSCH THE SIXES (100w).
J'ai deux problèmes avec celle-ci .
Une paire à déjà été détériorés par le matériel des DJ (pas adapté), et volume à fond, elles sont trop puissantes pour les voisins.
Comment verriez vous la chose.
D'avance merci.

brikabrak
5745

Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 21/12/2020 à 21:11:05
Salut
Ton système pourra ètre bridé par un limiteur mais si deux enceintes de 100w font déja trop de bruit pour les voisins, le lieu ne me semble pas compatible avec la venue d'un dj.
Ton système pourra ètre bridé par un limiteur mais si deux enceintes de 100w font déja trop de bruit pour les voisins, le lieu ne me semble pas compatible avec la venue d'un dj.
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michel.29
3341

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
3 Posté le 21/12/2020 à 22:45:14
problématique
des voisins mauvais coucheurs qui à 500M se plaingent ?
c'est quasiment sans solutions sauf les faire fuir
peut être isoler le toit de cette grange
matériel
passe à autre chose
ces Klipsch feront l'affaire dans ton salon ou un studio
pas pour du mariage
il faut du matériel sono
si le critère HiFi est une exigence
va écouter du matériel chez des loueurs ou loue pour essai
peut être en Apg, L-acoustics, Nexo et autres marques réputées mais €€€€
peut être en RCF, en LD-systems ...
à voir en occasion
réussir à trouver des B-corde CG7-500 ?
d'autres enceintes à boomer 15" 3voies faites dans cet esprit ?
autres modèles réputés pour leur son ?
passives comme amplifiées
si passives , çà suppose ampli + processeur
ou un ampli intégrant un processeur de bord avec ses limiteurs, filtres et équals
pas prêt à affronter le DIY ?
des voisins mauvais coucheurs qui à 500M se plaingent ?
c'est quasiment sans solutions sauf les faire fuir
peut être isoler le toit de cette grange
matériel
passe à autre chose
ces Klipsch feront l'affaire dans ton salon ou un studio
pas pour du mariage
il faut du matériel sono
si le critère HiFi est une exigence
va écouter du matériel chez des loueurs ou loue pour essai
peut être en Apg, L-acoustics, Nexo et autres marques réputées mais €€€€
peut être en RCF, en LD-systems ...
à voir en occasion
réussir à trouver des B-corde CG7-500 ?
d'autres enceintes à boomer 15" 3voies faites dans cet esprit ?
autres modèles réputés pour leur son ?
passives comme amplifiées
si passives , çà suppose ampli + processeur
ou un ampli intégrant un processeur de bord avec ses limiteurs, filtres et équals
pas prêt à affronter le DIY ?
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berger63
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
4 Posté le 21/12/2020 à 23:08:24
Merci à vous deux ,effectivement en dernier recours l'isolation de la toiture par l'extérieur sera une solution mais avec un billet de 50000... ou interdire les DJ.
Je vais allez faire un tour chez un pro, afin d'écouter différentes enceintes... mais il faut du léger !! budget 3000€Max.
Voici celle qui réveille certains voisins c'est pourtant pas du très lourd.. https://www.ldlc.com/fiche/PB00222330.html?gclid=EAIaIQobChMI6ePazYfg7QIVhhkGAB0TEgufEAQYCCABEgKLC_D_BwE
Je vais allez faire un tour chez un pro, afin d'écouter différentes enceintes... mais il faut du léger !! budget 3000€Max.
Voici celle qui réveille certains voisins c'est pourtant pas du très lourd.. https://www.ldlc.com/fiche/PB00222330.html?gclid=EAIaIQobChMI6ePazYfg7QIVhhkGAB0TEgufEAQYCCABEgKLC_D_BwE
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Ju nad be
1602

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 21/12/2020 à 23:54:55
Je pense également qu'il est nécessaire d'isoler la grange.
En effet, plus que la musique, la foule génère du bruit.
Il est tout à fait normal que le DJ ait grillé une paire d'enceintes hifi de cette puissance: Pour que les gens dansent, il est nécessaire que la musique puisse passer au dessus du brouaha généré par la foule.
On le constate dans toutes les salles équipées de limiteurs sonores réglés sous le seuil des 90dB: on installe, on met un morceau pour régler et on se dit "ça va, malgré le limiteur, la musique reste intelligible"...puis les gens arrivent, les enfants jouent, l'alcool fait son effet et on constate que le machin est déjà orange...on essaie de démarrer la soirée et on s'aperçoit vite qu'à la première intervention au micro, ça devient rouge...alors on essaie de démarrer car la musique étant compressée, ça risque moins de faire sauter le jus...mais ça ne prend pas...pour la simple et bonne raison que ça n'attire pas assez l'attention du public qui continue à discuter, rigoler... puis ça finit quand même par danser parce qu'une ou 2 personnes ont remarqué que le DJ avait commencé à animer...puis les autres arrivent, te demandent de monter le son, mais tu sais que tu ne peux pas...et ils se mettent à chanter...et pouf! Première coupure du jus...puis ils huent parce qu'ils ne sont plus en état de comprendre que c'est le bruit qu'ils ont généré qui a coupé le jus...et paf! Seconde coupure...à ce moment, c'est l'organisateur qui intervient et tente d'expliquer aux gens que si ils continuent, il n'y a plus du tout de sono, ni de lumière d'ambiance, ni même de pompe à bière ou encore de prises pour recharger les smartphones (un drame de nos jours).
Pour le niveau sonore, il est impératif de faire des essais "in situ". Isoler est de nos jour primordial. Si tel n'est pas le cas et qu'il est impossible de s'amuser sans avoir la police, l'endroit aura vite très mauvaise réputation parce que simplement, on ne peut pas y faire "la fête". Un autre point important pour le voisinage: il faut "un fumoir" et une clim à l'intérieur. En effet, depuis qu'il est interdit de fumer à l'intérieur (chose que je trouve bien), les fumeurs sortent. S'il fait meilleur dehors que dedans, ils ont tendance à y rester...tu as donc tout intérêt à faire pour que les gens rentrent de nouveau après la clope parce que là, c'est la police assurée si les voisins sont un peu chants. 2 choses pour faire rentrer les personnes: un bon DJ et une température agréable.
Pour ce qui est du son, je pense que le mieux pour que ça ne porte pas trop est que la musique soit intelligible est un système de multi-diffusion. L'idée est d'avoir plusieurs petites enceintes plutôt que 2 grosses. C'est typiquement comme ça que la sono du rex club à Paris est constituée (60 points de diffusion). L'avantage de ce genre de système est que les enceintes restent souvent sur une conception proche de la hifi. La plupart savent sortir 60Hz à -3dB et ne semblent pas "courtes" sans caisson (qui lui est vite une plaie pour le voisinage). Les inconvénients majeurs sont le prix (tu dois investir dans plusieurs enceintes/amplis et la facture peut vite monter) et le fait que si tu veux une installation cohérente, elle doit être faite par un professionnel puisqu'il faut gérer des délais entre les enceintes et il faut éviter que le son de l'une empiète sur le son de sa voisine.
Tu peux en effet mettre un limiteur entre la source et la diffusion. Tu trouveras des systèmes très pro chez AMIX par exemple. On en rencontre souvent sur les limiteurs "à coupure" mais je pense qu'ils doivent aussi avoir des systèmes qui brident les entrées des amplis en fonction du niveau environnant.
Dans tous les cas, il faut éviter un système dont les capacités sont en deça de ce qu'il faudrait pour ce genre d'évènement (comme c'est le cas pour tes klipsch). Sinon, à chaque soirée, tu auras de la casse.
En effet, plus que la musique, la foule génère du bruit.
Il est tout à fait normal que le DJ ait grillé une paire d'enceintes hifi de cette puissance: Pour que les gens dansent, il est nécessaire que la musique puisse passer au dessus du brouaha généré par la foule.
On le constate dans toutes les salles équipées de limiteurs sonores réglés sous le seuil des 90dB: on installe, on met un morceau pour régler et on se dit "ça va, malgré le limiteur, la musique reste intelligible"...puis les gens arrivent, les enfants jouent, l'alcool fait son effet et on constate que le machin est déjà orange...on essaie de démarrer la soirée et on s'aperçoit vite qu'à la première intervention au micro, ça devient rouge...alors on essaie de démarrer car la musique étant compressée, ça risque moins de faire sauter le jus...mais ça ne prend pas...pour la simple et bonne raison que ça n'attire pas assez l'attention du public qui continue à discuter, rigoler... puis ça finit quand même par danser parce qu'une ou 2 personnes ont remarqué que le DJ avait commencé à animer...puis les autres arrivent, te demandent de monter le son, mais tu sais que tu ne peux pas...et ils se mettent à chanter...et pouf! Première coupure du jus...puis ils huent parce qu'ils ne sont plus en état de comprendre que c'est le bruit qu'ils ont généré qui a coupé le jus...et paf! Seconde coupure...à ce moment, c'est l'organisateur qui intervient et tente d'expliquer aux gens que si ils continuent, il n'y a plus du tout de sono, ni de lumière d'ambiance, ni même de pompe à bière ou encore de prises pour recharger les smartphones (un drame de nos jours).
Pour le niveau sonore, il est impératif de faire des essais "in situ". Isoler est de nos jour primordial. Si tel n'est pas le cas et qu'il est impossible de s'amuser sans avoir la police, l'endroit aura vite très mauvaise réputation parce que simplement, on ne peut pas y faire "la fête". Un autre point important pour le voisinage: il faut "un fumoir" et une clim à l'intérieur. En effet, depuis qu'il est interdit de fumer à l'intérieur (chose que je trouve bien), les fumeurs sortent. S'il fait meilleur dehors que dedans, ils ont tendance à y rester...tu as donc tout intérêt à faire pour que les gens rentrent de nouveau après la clope parce que là, c'est la police assurée si les voisins sont un peu chants. 2 choses pour faire rentrer les personnes: un bon DJ et une température agréable.
Pour ce qui est du son, je pense que le mieux pour que ça ne porte pas trop est que la musique soit intelligible est un système de multi-diffusion. L'idée est d'avoir plusieurs petites enceintes plutôt que 2 grosses. C'est typiquement comme ça que la sono du rex club à Paris est constituée (60 points de diffusion). L'avantage de ce genre de système est que les enceintes restent souvent sur une conception proche de la hifi. La plupart savent sortir 60Hz à -3dB et ne semblent pas "courtes" sans caisson (qui lui est vite une plaie pour le voisinage). Les inconvénients majeurs sont le prix (tu dois investir dans plusieurs enceintes/amplis et la facture peut vite monter) et le fait que si tu veux une installation cohérente, elle doit être faite par un professionnel puisqu'il faut gérer des délais entre les enceintes et il faut éviter que le son de l'une empiète sur le son de sa voisine.
Tu peux en effet mettre un limiteur entre la source et la diffusion. Tu trouveras des systèmes très pro chez AMIX par exemple. On en rencontre souvent sur les limiteurs "à coupure" mais je pense qu'ils doivent aussi avoir des systèmes qui brident les entrées des amplis en fonction du niveau environnant.
Dans tous les cas, il faut éviter un système dont les capacités sont en deça de ce qu'il faudrait pour ce genre d'évènement (comme c'est le cas pour tes klipsch). Sinon, à chaque soirée, tu auras de la casse.
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berger63
13

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
6 Posté le 27/12/2020 à 15:35:40
Merci pour ton retour très complet.
En attendant l'isolation qui sera sûrement pour 2022,je vais aller voir une boutique pro près de chez moi .
J'ai eu un devis de leur part de 3000€ , avec du matériel que perso je ne connais pas mais qui doit faire le job certainement.(bon les enceintes c'est pas le look de mes Klipsch...)
Enceinte PASSIVE 12' GAMME SR 350W SOUS 8 OHMS - AUDIOPHONY SR12P et AMPLIFICATEUR 2 X 300W/8 OHMS - DSPA-1000, un RECEPTEUR BLUETOOTH CHARGEUR USB 5V - AUDIOPHONY BT20R et une baie pour fermer à clé tout cela.
Bonnes fêtes de fin d'année.
En attendant l'isolation qui sera sûrement pour 2022,je vais aller voir une boutique pro près de chez moi .
J'ai eu un devis de leur part de 3000€ , avec du matériel que perso je ne connais pas mais qui doit faire le job certainement.(bon les enceintes c'est pas le look de mes Klipsch...)
Enceinte PASSIVE 12' GAMME SR 350W SOUS 8 OHMS - AUDIOPHONY SR12P et AMPLIFICATEUR 2 X 300W/8 OHMS - DSPA-1000, un RECEPTEUR BLUETOOTH CHARGEUR USB 5V - AUDIOPHONY BT20R et une baie pour fermer à clé tout cela.
Bonnes fêtes de fin d'année.
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 27/12/2020 à 16:17:48
3000€ pour du Audiophony et cette puissance, c'est clairement de l'arnaque, c'est à peu près la pire merde qui existe, du coup j'ai des doutes sur le caractère «pro» de cette boutique.
2

titison
433

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 27/12/2020 à 16:20:16
Ah oui,là on est en plein dans la Hifi avec du matériel Audiophony !


1

Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 27/12/2020 à 16:25:04
Pour donner une idée, le prix moyen de ces enceintes c'est 255€ (et c'est beaucoup trop pour ce que c'est) et l'ampli est à 410. Avec le récepteur blutooth (39€) on arrive à un total de 960€.
Donc on te propose du matos nul (crois-moi, le seul truc pire que Audiophony c'est Ibiza et Kool Sound) au triple de son prix normal, prend tes jambes à ton cou et fuis ce vendeur !
Donc on te propose du matos nul (crois-moi, le seul truc pire que Audiophony c'est Ibiza et Kool Sound) au triple de son prix normal, prend tes jambes à ton cou et fuis ce vendeur !
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Shreddator
2888

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 27/12/2020 à 16:34:00
Ah et sinon, en regardant vite fait les petites annonces d'AF, je vois que pour moins cher que 3000 balles t'as une paire de Nexo PS15 + proc et ampli. C'est à dire du matériel réellement pro, pas des jouets.
Non mais franchement, si on t'as vraiment proposé ce que tu dis pour 3000€, c'est une honte.
EDIT : ou alors j'ai loupé un truc et il te propose 6 enceintes et 3 amplis ? Quoi qu'il en soit faut pas s'attendre à de la «qualité hifi»
Non mais franchement, si on t'as vraiment proposé ce que tu dis pour 3000€, c'est une honte.
EDIT : ou alors j'ai loupé un truc et il te propose 6 enceintes et 3 amplis ? Quoi qu'il en soit faut pas s'attendre à de la «qualité hifi»
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[ Dernière édition du message le 27/12/2020 à 16:37:54 ]

luciolis
6796

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 27/12/2020 à 17:34:46

Sirius Sound & Light
1312

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 27/12/2020 à 21:01:21
Salut,
Difficile de donner un avis sans voir les lieux.
Pourtant, il existe des sociétés qui fond des mesures sur site du niveau sonore et proposent des solutions et recommandations pour éviter/réduire les problèmes avec les riverains et respecter les normes.
En tant que DJ, c'est sûr que les limiteurs c'est toujours fort embêtants et compliquent fortement la création de l'ambiance de la soirée.
Enfin, une solution est souvent utilisée pour avoir un bon niveau sonore sur la piste tout en réduisant les nuisances et la portée du son. Il s'agit de mettre les enceintes "en douche". Pendues au plafond, pas haut, le plus bas possible sans cogner les têtes et dirigées vers le bas. Ca arrose en étant le plus proche possible des oreilles.
J'éviterais aussi les subs/caissons de basses. Je fais des mariages depuis des années avec des RCF ART712A sans sub. Ca faible en terme de basse fréquences mais bien assez pour du mariage, en minimisant la sensation de basse désagréables pour les plus âgés et, dans ton cas surement, pour les voisins.
Difficile de donner un avis sans voir les lieux.
Pourtant, il existe des sociétés qui fond des mesures sur site du niveau sonore et proposent des solutions et recommandations pour éviter/réduire les problèmes avec les riverains et respecter les normes.
En tant que DJ, c'est sûr que les limiteurs c'est toujours fort embêtants et compliquent fortement la création de l'ambiance de la soirée.
Enfin, une solution est souvent utilisée pour avoir un bon niveau sonore sur la piste tout en réduisant les nuisances et la portée du son. Il s'agit de mettre les enceintes "en douche". Pendues au plafond, pas haut, le plus bas possible sans cogner les têtes et dirigées vers le bas. Ca arrose en étant le plus proche possible des oreilles.
J'éviterais aussi les subs/caissons de basses. Je fais des mariages depuis des années avec des RCF ART712A sans sub. Ca faible en terme de basse fréquences mais bien assez pour du mariage, en minimisant la sensation de basse désagréables pour les plus âgés et, dans ton cas surement, pour les voisins.
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Ju nad be
1602

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
13 Posté le 27/12/2020 à 23:02:40
Je rejoins l'avis de mes confrères concernant le "pro" que tu es allé voir. Un "pro" ne te proposeras pas du audiophony pour 3000€. Certes, cette marque fait des produits d'entrée de gamme corrects. Certaines enceintes sonnent même plutôt bien...mais le rapport prix/performances n'est pas terrible quand on voit certains produits que les fabricants milieu de gamme et pro proposent maintenant.
Quoiqu'il en soit, une paire d'enceintes et un ampli ne répondent pas à ton besoin.
Comme vient de le stipuler Sirius Sound & Light et comme je l'ai dit plus haut, le plus adapté pour éviter de devoir générer un niveau important à 2 endroits ponctuels est la multidiffusion: avoir plusieurs petites enceintes réparties correctement. Le caisson de basses est bien évidemment à proscrire.
Le tout est de trouver un vrai sonorisateur pro capable de faire une installation cohérente... J'ai souvenir d'une installation que Samuel Corde avait fait avec des enceintes peu connues du public: idea lua5. Elles ne sont malheureusement plus fabriquées mais je pense qu'elles auraient pu corresponde à ton besoin par 8 avec leur HP beyma 5Fe200 qui leur permettait un 50hz à -10db. J'ai regardé leur gamme actuelle mais ils n'ont plus de produit similaire. Après, d'autres fabricants font de petites enceintes.
Du côté des "très pro", il y a pas mal d'enceintes compactes chez D&B. Là tu es sûr d'avoir une très bonne qualité sonore mais ça a un prix. J'avais aussi pensé aux 5XT de L-acoustics mais là c'est vraiment trop court en grave sans caisson.
Après RCF fait aussi des enceintes d'installation. Il y a aussi de bons produits chez Aparté.
Pour moi, l'idéal serait 8 enceintes avec un 8" à suspension souple autour de la piste permettant d'atteindre un bon 60Hz à -3dB et un niveau cohérent pour danser sans porter trop loin. Il serait par contre intéressant d'ajouter des petites enceintes d'installation (peut êtres moins performantes, avec des delays dans la zone où il y a les tables, histoire qu'ils entendent la musique aussi.
Quoiqu'il en soit, une paire d'enceintes et un ampli ne répondent pas à ton besoin.
Comme vient de le stipuler Sirius Sound & Light et comme je l'ai dit plus haut, le plus adapté pour éviter de devoir générer un niveau important à 2 endroits ponctuels est la multidiffusion: avoir plusieurs petites enceintes réparties correctement. Le caisson de basses est bien évidemment à proscrire.
Le tout est de trouver un vrai sonorisateur pro capable de faire une installation cohérente... J'ai souvenir d'une installation que Samuel Corde avait fait avec des enceintes peu connues du public: idea lua5. Elles ne sont malheureusement plus fabriquées mais je pense qu'elles auraient pu corresponde à ton besoin par 8 avec leur HP beyma 5Fe200 qui leur permettait un 50hz à -10db. J'ai regardé leur gamme actuelle mais ils n'ont plus de produit similaire. Après, d'autres fabricants font de petites enceintes.
Du côté des "très pro", il y a pas mal d'enceintes compactes chez D&B. Là tu es sûr d'avoir une très bonne qualité sonore mais ça a un prix. J'avais aussi pensé aux 5XT de L-acoustics mais là c'est vraiment trop court en grave sans caisson.
Après RCF fait aussi des enceintes d'installation. Il y a aussi de bons produits chez Aparté.
Pour moi, l'idéal serait 8 enceintes avec un 8" à suspension souple autour de la piste permettant d'atteindre un bon 60Hz à -3dB et un niveau cohérent pour danser sans porter trop loin. Il serait par contre intéressant d'ajouter des petites enceintes d'installation (peut êtres moins performantes, avec des delays dans la zone où il y a les tables, histoire qu'ils entendent la musique aussi.
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Many moons later
1487

AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
14 Posté le 27/12/2020 à 23:29:38

michel.29
3341

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
15 Posté le 28/12/2020 à 00:25:13
option valable si çà ne concerne qu'un petit nombre de personnes
mas sûr que çà marche pour autant
ce devis avec du Audiophony
peut être comprenant-il une installation sur site
mais çà semble bien cher
mas sûr que çà marche pour autant
ce devis avec du Audiophony
peut être comprenant-il une installation sur site
mais çà semble bien cher
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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
16 Posté le 28/12/2020 à 15:53:27
Laisse les dj utiliser leur matos au lieu de devoir se coltiner le tien qui n’est pas adapté et en plus leur donnera une image de clown, un mariage avec du Klipsh c’est une aberration ^^
Investi dans un limiteur c’est ce que tu as de mieux à faire, c’est le plus logique...
Investi dans un limiteur c’est ce que tu as de mieux à faire, c’est le plus logique...
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Ju nad be
1602

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
17 Posté le 28/12/2020 à 23:37:34
Citation :
Investi dans un limiteur c’est ce que tu as de mieux à faire, c’est le plus logique...
C'est en effet la logique des choses et logiquement, si l'installation est "officielle", on ne peut pas te reprocher de ne pas avoir appliqué la loi en vigueur...
Néanmoins, c'est aussi une raison de faire fuir les clients: Si on ne peut pas s'amuser dans la salle sans faire définitivement sauter le jus au bout d'une heure, la salle aura très vite mauvaise réputation et ne sera pas louée non plus.
Pour moi, quelque soit la solution choisie (limiteur ou système bridé), la priorité est d'isoler le lieu phoniquement s'il doit servir de salle de réception.
En ce qui me concerne, en tant qu'utilisateur, je suis mitigé sur la solution à choisir: j'ai eu trop de mauvaises expériences avec les limiteurs qui occasionnent une coupure de jus plutôt brutale et souvent indépendamment de ma volonté au ponit que ma première question pour une éventuelle prestation est de demander d'abord s'il y a un limiteur à coupure. S'il y en a un et que le seuil est sous le 90dB, je n'accepte pas la prestation car sinon, le matos en prend plein la gueule et je ne peux pas travailler correctement.
J'ai aussi dû une fois faire face à une salle avec 2 enceintes gemini en 10" (affreux, son dégueu) très bridées. Il y avait un sas à l'entrée de la salle. Une porte coupait l'enceinte gauche, l'autre l'enceinte droite. L'accès aux toilettes était dans le sas. Forcément entre les fumeurs et les enfants, les gemini étaient éteintes 50% du temps. J'ai fini par retourner mes retours (des PA106 the box donc pas beaucoup mieux que les gemini sans égalisation et surtout un 6"1/2 pour le grave) et sonoriser les 70 personnes avec.
Personnellement, ma passion étant de fabriquer mes enceintes, ça m'embête de ne pas pouvoir travailler avec celles-ci. Par contre, je préfère de loin qu'on m'impose une partie diffusion qualitative qu'un limiteur qui coupe toutes les 5minutes. J'ai eu des bons comme des mauvais souvenirs...une salle entièrement équipée en PS15 et MT2400 où j'ai adoré bossé, une salle en bose 802 (pas exceptionnel mais ça fait le taff pour 50 personnes), une salle avec de petites enceintes d'install RCF (pas de soucis dans ce cas), une salle avec 2 behri en 10" (son dégueu et au taquet si on voulait entendre la musique), une salle avec des enceintes Mc farlow des pascks de noels auchan il y a 15 ans dont une avait les piezo grillés (le pire après la salle avec les gemini).
En résumé, tu peux vouloir mettre une installation fixe bridée mais il faut qu'elle soit étudiée correctement pour que ça soit exploitable et forcément, un budget de 3000€ est relativement limité car c'est le prix du limiteur de niveau en amont de l'amplification sinon gare à la casse et aux plaintes de tes clients.
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pressepuree
1466

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
18 Posté le 29/12/2020 à 14:39:41
En y réfléchissant le limiteur à part être dans la conformité ne servira que pour le public de la salle, dehors on entendra toujours trop même si on reste dans les clous.
Comme les autres je pense aussi à la multi diffusion par contre je trouve pas ça assez péchu pour du mariage, je sais que ce n’est pas du concert mais faut quand même un peu de patate, y’a rien de pire quand on fait la chenille C’est d’entendre traîner les pieds de celui qui est derrière
Mais la base ça reste tout de même une bonne isolation acoustique...
Comme les autres je pense aussi à la multi diffusion par contre je trouve pas ça assez péchu pour du mariage, je sais que ce n’est pas du concert mais faut quand même un peu de patate, y’a rien de pire quand on fait la chenille C’est d’entendre traîner les pieds de celui qui est derrière

Mais la base ça reste tout de même une bonne isolation acoustique...
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[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 14:48:32 ]

Combe
1793

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 29/12/2020 à 17:41:26
Hum, clairement si ces enceintes Klipch dérangent les voisins je suis désolé mais arrête les soirées, à part construire un bunker autour de la grange ou mettre des dizaines de milliers d'euros dans une isolation acoustique qui cachera l'éventuelle jolie charpente il n'y a pas de solution.
Pour faire des soirées il faut de la sono, il existe des marques qui ont un son qu'on peut qualifier de hi-fi ou presque, à commencer par L-Acoustics, Nexo, APG pour faire dans le français. Sinon de la hi-fi haut rendement type Klipschorns si tu veux rester chez Klipsch.
Il te faut aussi un limiteur, soit du Amix ou Ceva par ex avec micro, soit un limiteur RMS, le RC Audio Leveliza est parfait, ou un Drawmer SP2120 pour une limitation en RMS.
Mais très clairement, il n'y a aucune solution possible à prix non stratosphérique si de si petites enceintes dérangent déjà les voisins… Je vois même pas comment ça pourrait suffire pour une soirée de 8 personnes…
Pour faire des soirées il faut de la sono, il existe des marques qui ont un son qu'on peut qualifier de hi-fi ou presque, à commencer par L-Acoustics, Nexo, APG pour faire dans le français. Sinon de la hi-fi haut rendement type Klipschorns si tu veux rester chez Klipsch.
Il te faut aussi un limiteur, soit du Amix ou Ceva par ex avec micro, soit un limiteur RMS, le RC Audio Leveliza est parfait, ou un Drawmer SP2120 pour une limitation en RMS.
Mais très clairement, il n'y a aucune solution possible à prix non stratosphérique si de si petites enceintes dérangent déjà les voisins… Je vois même pas comment ça pourrait suffire pour une soirée de 8 personnes…
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[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 17:41:50 ]

Combe
1793

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 29/12/2020 à 17:47:25
Et je rejoins les autres, Audiophony n'est absolument pas hi-fi, selon les modèles ça va du bas de gamme au moyen de gamme (et encore). Après ça peut faire du bruit pour une soirée…
Par contre malheureusement avec 3000€ on ne peut pas faire grand chose, un système Nexo PS8 d'occasion peut faire l'affaire pour un petit mariage (genre 40-50 danseurs max), le son est vraiment bien pour de la sono. Mais ce sera beaucoup plus puissant que les Klipsch The Sixes donc on en revient toujours au problème des voisins.
Par contre malheureusement avec 3000€ on ne peut pas faire grand chose, un système Nexo PS8 d'occasion peut faire l'affaire pour un petit mariage (genre 40-50 danseurs max), le son est vraiment bien pour de la sono. Mais ce sera beaucoup plus puissant que les Klipsch The Sixes donc on en revient toujours au problème des voisins.
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slouptoouut
2445

AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
21 Posté le 30/12/2020 à 10:44:37
Bonjour,
A propos des marques "sono", et puisque l'initiateur de la demande ne dois sans doute pas du tout être famiiarisés avec (parce c'est bien différent dees marques "hifi" )
-Il y a de la sono de qualité, digne de la hifi ( sauf que c'est plus puissant et que ça n'a pas le même aspect) telles celles citées par "Combe" ...
-Il y a beaucoup de "sono bas de gamme" qui ne sont "pas du tout hifi" et si certaines sont peu fidèle au niveau restitution mais fiables, d'autres ne sont parfois même pas du tout fiable, et à éviter si on est exigeant sur la qualité : Audiophony, Boost, Gemini, Ibiza, Mac-Farlow, Malone, Skytec (Ce sont des marques qu'on trouve très souvent sur le marché de l'occasion parce c'est pas cher et ça fait du bruit ...Beaucoup utilisent ça et s'en satisfont pour "faire pouet-pouet" , ne pas tomber dans le piège d'acheter du matériel de ces marques là pour devoir le revendre prématurément parce il n'est "pas à la hauteur" !)
-Il y a la solution de construire soi même son matos, ou de transformer du matos bas de gamme pour en corriger les défauts (mais ceci nécessite d'être un minimum équipé en outillage et instruments de mesure , et d'avoir quelques compétences en électronique et en acoustique ! est ce le cas de l'initiateur ? )
Apres, le problème sera l'isolation phonique, sinon aucun matériel aussi bon soit il ne sera utilisable ...sauf en dessous de 10 watts !
(10 watts, c'est ce qui étais conseillé , dans les années 1960, pour une chaine hifi et un usage "domestique" , a l'époque de la norme DIN45500...mais si ça peut suffire pour des obsèques, c'est clairement insuffisant pour des mariages !)
A propos des marques "sono", et puisque l'initiateur de la demande ne dois sans doute pas du tout être famiiarisés avec (parce c'est bien différent dees marques "hifi" )
-Il y a de la sono de qualité, digne de la hifi ( sauf que c'est plus puissant et que ça n'a pas le même aspect) telles celles citées par "Combe" ...
-Il y a beaucoup de "sono bas de gamme" qui ne sont "pas du tout hifi" et si certaines sont peu fidèle au niveau restitution mais fiables, d'autres ne sont parfois même pas du tout fiable, et à éviter si on est exigeant sur la qualité : Audiophony, Boost, Gemini, Ibiza, Mac-Farlow, Malone, Skytec (Ce sont des marques qu'on trouve très souvent sur le marché de l'occasion parce c'est pas cher et ça fait du bruit ...Beaucoup utilisent ça et s'en satisfont pour "faire pouet-pouet" , ne pas tomber dans le piège d'acheter du matériel de ces marques là pour devoir le revendre prématurément parce il n'est "pas à la hauteur" !)
-Il y a la solution de construire soi même son matos, ou de transformer du matos bas de gamme pour en corriger les défauts (mais ceci nécessite d'être un minimum équipé en outillage et instruments de mesure , et d'avoir quelques compétences en électronique et en acoustique ! est ce le cas de l'initiateur ? )
Apres, le problème sera l'isolation phonique, sinon aucun matériel aussi bon soit il ne sera utilisable ...sauf en dessous de 10 watts !
(10 watts, c'est ce qui étais conseillé , dans les années 1960, pour une chaine hifi et un usage "domestique" , a l'époque de la norme DIN45500...mais si ça peut suffire pour des obsèques, c'est clairement insuffisant pour des mariages !)
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[ Dernière édition du message le 30/12/2020 à 10:55:04 ]

chrismo49
304

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
22 Posté le 30/12/2020 à 11:57:56
J'ai réalisé, pour mon CE, l'installation d'une sono pour une salle de 180m2 avec hauteur sous plafond de 3m !
En matériel, voici ce que j'ai mis :
- 4 enceintes Db Technologies LVX P10 > https://www.thomann.fr/db_technologies_lvx_p10.htm
- 2 amplis Crown XLI800 > https://www.thomann.fr/crown_xli_800.htm
- 2 égaliseurs Behringer FBQ6200HD > https://www.thomann.fr/behringer_fbq6200hd.htm
+ 1 consoles Soundcraft LX7II-16 + Micro filaire et HF (tous en Sennheiser) + lecteur CD Denon + éléments divers (supports d'enceintes, câbles, etc..)
La capacité d'accueil de la salle est de 200 personnes, elle sert principalement à des réunions, conférences, pots divers, activités diverses et on y fait même de temps en temps des concerts (type pop/rock)...
L'installation est très largement suffisante, utilisée tout juste au quart de sa puissance et encore... (Mais à l'achat, elle a été "dimensionnée" pour une future augmentation de la capacité de la salle !)
Il manque juste un peu de basses, normal vu les enceintes en 10" !Mais question qualité ça suffit largement !
Rien n'empêche de mettre des LVX P12 ou P15 si besoin, ou un caisson de basses en complément des P10 !
À savoir aussi que cette installation a été conçu pour être utilisée par une "large" population (il n'y a pas de technicien dédié pour son fonctionnement)
L'intérêt des amplis CROWN c'est qu'ils ne sont pas protégés par fusibles mais par un disjoncteur qui peut être réarmé par le bouton reset à l'arrière ce qui est bien car les fusibles de rechanges on ne les a jamais sous la main quand on en a besoin...
Les égaliseurs sont juste là pour corriger l'acoustique des enceintes par rapport à la salle !
Donc avec 4 enceintes, 2 amplis, 2 égaliseurs et de quoi câbler tout ça... il n'y en a pas pour 3000 balles !
En matériel, voici ce que j'ai mis :
- 4 enceintes Db Technologies LVX P10 > https://www.thomann.fr/db_technologies_lvx_p10.htm
- 2 amplis Crown XLI800 > https://www.thomann.fr/crown_xli_800.htm
- 2 égaliseurs Behringer FBQ6200HD > https://www.thomann.fr/behringer_fbq6200hd.htm
+ 1 consoles Soundcraft LX7II-16 + Micro filaire et HF (tous en Sennheiser) + lecteur CD Denon + éléments divers (supports d'enceintes, câbles, etc..)
La capacité d'accueil de la salle est de 200 personnes, elle sert principalement à des réunions, conférences, pots divers, activités diverses et on y fait même de temps en temps des concerts (type pop/rock)...
L'installation est très largement suffisante, utilisée tout juste au quart de sa puissance et encore... (Mais à l'achat, elle a été "dimensionnée" pour une future augmentation de la capacité de la salle !)
Il manque juste un peu de basses, normal vu les enceintes en 10" !Mais question qualité ça suffit largement !
Rien n'empêche de mettre des LVX P12 ou P15 si besoin, ou un caisson de basses en complément des P10 !
À savoir aussi que cette installation a été conçu pour être utilisée par une "large" population (il n'y a pas de technicien dédié pour son fonctionnement)
L'intérêt des amplis CROWN c'est qu'ils ne sont pas protégés par fusibles mais par un disjoncteur qui peut être réarmé par le bouton reset à l'arrière ce qui est bien car les fusibles de rechanges on ne les a jamais sous la main quand on en a besoin...
Les égaliseurs sont juste là pour corriger l'acoustique des enceintes par rapport à la salle !

Donc avec 4 enceintes, 2 amplis, 2 égaliseurs et de quoi câbler tout ça... il n'y en a pas pour 3000 balles !

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[ Dernière édition du message le 30/12/2020 à 11:59:12 ]

michel.29
3341

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
23 Posté le 31/12/2020 à 01:23:21
avant d'investir en sono
il faut investir dans l'isolation acoustique la clim et à minima un sas pour éviter que le son ne sorte
mieux comme déja cité , le fumoir intérieur pour réduire autant que possible les allers et venues des fumeurs ce qui permettra de pratiquer des niveaux sonores appréciables pour du mariage
ces voisins mauvais coucheurs sont à quelle distance ?
le bruit produit par les personnes portera bien moins que le grave de le sono
il faut investir dans l'isolation acoustique la clim et à minima un sas pour éviter que le son ne sorte
mieux comme déja cité , le fumoir intérieur pour réduire autant que possible les allers et venues des fumeurs ce qui permettra de pratiquer des niveaux sonores appréciables pour du mariage
ces voisins mauvais coucheurs sont à quelle distance ?
le bruit produit par les personnes portera bien moins que le grave de le sono
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chris m.berger
7264

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
24 Posté le 03/01/2021 à 20:31:52
je pense aussi que si deux enceintes de 100w dérangent tes voisins ce n'est pas dans une sonorisation qu'il faut investir 
perso les salles avec limiteur sous évalué ou une sonorisation imposée sont une clause de rupture de mon contrat ,des dj's il y en a d'autres mais des salles aussi !

perso les salles avec limiteur sous évalué ou une sonorisation imposée sont une clause de rupture de mon contrat ,des dj's il y en a d'autres mais des salles aussi !
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Eric Music Strasbourg
4598

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 03/01/2021 à 22:17:48
En ce qui concerne l'isolation tu devrais te renseigner sur la laine de roche accoustique. Non seulement ca isolé thermiquement du chaud et du froid mais aussi pour le son.
Si les chevrons de la toiture sont visibles tu peux mettre une couche de Delta rock.
Cette couche doit faire 2 cm de moins que l'épaisseur des chevron.
Les couches de laine de roche suivantes doivent être posées sur rail. De façon croisée par rapport à la première couche.
L'été par grande canicule le déphasage de la laine de roche te permet de gagner une dizaine de degrés.
Après avec la foule une clim et souvent inévitable mais si tu es attentif peu de salle des fêtes.. en ont.
Si tu prévois d'en mettre une dans le futur fais passer tes gaines avant fermeture de l'habillage placo...
Il existe aussi des placo absorbants ... Mais bon tout ça coûte de l'argent.
En ce qui concerne la sono je ne suis pas un pro mais peut être qu'un système multi canal pourrait permettre une diffusion plus étendue sur l'espace général et donc moins de volume...
Je ne sais pas si c'est jouable mais bon ça peut donner quelques idées.
Pour l'histoire du sas c'est obligatoire sinon tout le reste du boulot n'aura servi à rien..
Si les chevrons de la toiture sont visibles tu peux mettre une couche de Delta rock.
Cette couche doit faire 2 cm de moins que l'épaisseur des chevron.
Les couches de laine de roche suivantes doivent être posées sur rail. De façon croisée par rapport à la première couche.
L'été par grande canicule le déphasage de la laine de roche te permet de gagner une dizaine de degrés.
Après avec la foule une clim et souvent inévitable mais si tu es attentif peu de salle des fêtes.. en ont.
Si tu prévois d'en mettre une dans le futur fais passer tes gaines avant fermeture de l'habillage placo...
Il existe aussi des placo absorbants ... Mais bon tout ça coûte de l'argent.
En ce qui concerne la sono je ne suis pas un pro mais peut être qu'un système multi canal pourrait permettre une diffusion plus étendue sur l'espace général et donc moins de volume...
Je ne sais pas si c'est jouable mais bon ça peut donner quelques idées.
Pour l'histoire du sas c'est obligatoire sinon tout le reste du boulot n'aura servi à rien..
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Eric
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