Equaliseur sur ordinateur
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Skylex86
Je me présente, je m'appelle Alexis, j'ai 20 ans. Je suis nouveau dans l'univers du son. Les seules connaissance que j'ai en installation audio sont celles que j'ai acquis en autodidacte. Depuis peu, j'ai investie dans "une sono" pour des petites soirée.
Mes enceintres sont des Nexo PS15 r1 (x2) alimenter par un ampli Camco DX24. Je n'ai pas le processeur nexo qui va avec (quand j'ai acheter le lot je savais pas qu'il en fallait un).
J'ai aussi un caisson de basse avec son ampli mais je n'ai pas trop d'info sur lui (je prévois de changer d'ici peu).
J'utilise une carte son externe Native Instruments Komplete Audio 6 brancher a mon ordinateur pour la sortie audio (une voie alimente les nexo et une autre alimente le casson de basse).
Le problème c'est que je trouve que ca manque de basse, surtout de la par des PS15 (elles sont bien brancher en passif a l'ampli)
J'aurais voulu savoir s'il il y avait un logiciel équaliseur directement sur ordinateur permettant de gérer 2 sortie stéréo ?
J'utilise déjà Equalizer APO pour le caisson de basse mais il ne gère qu'une sortie.
Je ne sais pas si j'ai été très clair, si ce n'est pas le cas n'hésitez pas a me le faire savoir.
Merci d'avance
Alexis
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titison
quand j'ai acheter le lot je savais pas qu'il en fallait un
D'accord, mais maintenant tu le sais. Et donc ?
Skylex86
Le matériels a déjà fais beaucoup de place sur mon compte
Sinon il serait déjà monter sur l'ampli
[ Dernière édition du message le 23/11/2021 à 19:16:53 ]
Chris Kazvon
J'utilise une carte son externe Native Instruments Komplete Audio 6 brancher a mon ordinateur pour la sortie audio (une voie alimente les nexo et une autre alimente le casson de basse).
Yes ça existe pour ce que tu veux
Il y a Voicemeeter (dans sa version Banana et Potato en plus évolué) qui permet de faire du filtrage.
En revanche on ne peut pas trop choisir les pentes de filtres.
L'ultramust c'est d'avoir un VST Host comme
VSTHost
https://www.hermannseib.com/english/vsthost.htm
Cantabile
https://www.cantabilesoftware.com/
ou Reaper (mais qui sera plus usine à gaz pour ton besoin)
Si le soft n'a pas de VST intégrés de base, tu peux en trouver facilement en ligne
Pour schématiser, le VST Host, c'est le boîtier du processeur, le VST en lui même, c'est les fonctions qui sont dedans
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
[ Dernière édition du message le 23/11/2021 à 21:05:47 ]
Toxikalien
jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2
Snowfall
Ju nad be
Depuis peu, j'ai investie dans "une sono" pour des petites soirée.
Mes enceintres sont des Nexo PS15 r1 (x2) alimenter par un ampli Camco DX24
J'aime bien le contraste entre le matériel utilisé et la designation que tu en fais...En général, les gens qui demandent "une sono" pour des petites soirées ici visent du ibiza et finissent par investir dans du thomann après nous avoir lu. Je ne sais pas si tu en as conscience mais le matériel dont tu disposes est de relativement bonne qualité et rares sont les DJs mobiles qui tournent avec ce grade de matos (la plupart on maintenant des systèmes à tige ou encore des enceintes en plastique très répandues).
Pour ce qui est de la correction...en effet, sans l'égalisation du proce dédié, ça marche moins bien...Le fond du problème est d'avoir la courbe de correction qui va bien. Après, à moindre coût, je pense que tu peux la mettre dans un DSP "standard" comme le dsp 4x4 mini :https://www.thomann.fr/the_t.racks_dsp_4x4_mini.htm. Ou via un logiciel (mais de ce côté, je n'y connais rien, j'ai tendance à préférer le hardware). Le plus gros soucis à mon sens est de savoir où apporter des corrections pour se rapprocher le la courbe du proce nexo.
Pour ce qui est des basses, même avec la correction, ne cherches pas à faire sortir des infras des enceintes. Même si les PS15 ont la réputation de sortir un grave honorable pour le format de l'enceinte, une enceinte de sonorisation reste courte dans le grave à côté d'une enceinte hifi. Les HPs sont optimisés pour avoir un rendement élevé. Il y a toujours des compromis à faire entre taille, étendue du grave et rendement mais il est impossible d'optimiser les 3 en même temps.
Skylex86
Yes ça existe pour ce que tu veux
Il y a Voicemeeter (dans sa version Banana et Potato en plus évolué)
Merci Chris Kazvon
Avec ta carte son tu a du avoir une version gratuite de ableton!??
Je sais pas du tout, je ne connais pas ce logiciel, je vais me renseigner
J'aime bien le contraste entre le matériel utilisé et la designation que tu en fais...En général, les gens qui demandent "une sono" pour des petites soirées ici visent du ibiza et finissent par investir dans du thomann après nous avoir lu. .
Quand je dis pour dès petite soirée, c'est que pour le moment je n'est fais que ca (50~70 personnes). Je sais que tout le monde ne commence pas avec du nexo, mais j'ai eu une bonne occasion, ca aurait été con de louper ca.
Après, à moindre coût, je pense que tu peux la mettre dans un DSP "standard" comme le dsp 4x4 mini :https://www.thomann.fr/the_t.racks_dsp_4x4_mini.htm.
Je prèvois d'acheter un processeur Nexo directement, mais pour le moment je ne peu pas me le permettre, entre la sono et l'éclairage qui va autour, pour le moment on va attendre un peu
Pour ce qui est des basses, même avec la correction, ne cherches pas à faire sortir des infras des enceintes.
Le but n'est pas d'en faire des caisson de basse, mais sans rien c'était vraiment aigue (plusieurs personnes m'en avait parler a la suite de soirée).
Je profite de ce poste, même si le sujet ne correspond pas, mais est ce que vous avez des avis sur les haut-parleurs the box ? notamment le 15-300 et le 12-280, car j'aimerais bien me faire 2 caissons de basse pour mettre au pied de chaque enceinte.
Merci pour vos réponses !
Vous êtes top
Alexis
Ju nad be
Pour les HPs que tu convoites, clairement oublies si tu veux suivre tes enceintes en termes de niveau.
Faire du grave demande de bouger de l'air.
En général, pour une paire de têtes en 15" avec une sensibilité moyenne, vers les 97dB/W/m de tenue "normale" de 3/400W AES, en restant sur du sub simple bass reflex, il faut un bon 18" avec un Xmax de 10mm et 1kw de tenue pour un résultat équilibré pour une sensi moyenne vers les 94/95dB/W/m dans la bande utile...
Là, tu as des PS15 qui non seulement ont une sensibilité élevée de 99dB/W/M mais en plus une tenue en puissance relativement importante. Si tu souhaites les suivre en niveau, le minimum, c'est 2 bons 18" dans une charge bass reflex. Une solution "éco" serait 2 MTH46LC mais clairement, ça sert à rien de taper dans du plus petit calibre sauf bien évidemment si tu ne souhaites pas exploiter le plein potentiel de tes enceintes.
Skylex86
Une solution "éco" serait 2 MTH46LC
Je viens de regarder pour la construction du MTH46LC rien de bien compliqué, ca me parais réalisable.
Je vais certainement commencer par en réaliser un et en cas de besoin j'en fabriquerais un 2eme.
Déjà rien qu'avec un seul la différence risque d'être flagrante, pour le moment mon caisson de bass n'a qu'un hp de 12" et c'est même pas un bass reflex (c'est un vieux hinsley)
Par contre le MTH46LC c'est avec un the box Speaker 18-500 si j'ai bien compris ?
Autre petites questions, qu'es que c'est des watt AES ?
Et qu'est que c'est Xmax ?
Alexis
Ju nad be
Nexo préconise 1 ou 2 RS15 qui est un double 15"BR pour une paire de PS15. En gros, pour du généraliste 1 RS15, ça le fait, pour de la musique qui demande du niveau dans le grave, il vaut mieux 2 RS15:
The PS15-R2 can be used without optional RS15 Sub-bass. Active two-way operation with RS15 is included in the PS15 TDController-R2. One RS15 matches 2 x PS15-R2, additional RS15 may be used for enhanced LF capability
Les PS15 V1 étaient couplées aux LS1200 qui sont des passe-bande en 18" (je pense que du classique LF18G401 fonctionne dedans (c'est un peu LE sub à tout faire...il reste abordable et passe dans pas mal de designs).
Je pense que du passe-bande peut être un bon choix pour ces enceintes vu leurs capacités à descendre (50Hz à -6dB, c'est pas mal pour une enceinte de cette taille). Tu as les X1 qui sont encombrants mais très performants en terme de descente dans le grave. En 15", il y a les CBH-38 en 15" qui semblent donner de bons résultats.
Pour le sub, c'est surtout à toi de définir ce que tu souhaites avoir comme grave (plutôt percutant, plutôt profond, équilibré...), ce que tu acceptes comme encombrement et si tu veux que ça "suive" tes PS15 en niveau ou si tu te contentes d'un niveau max inférieur. Pour le dernier point, tu peux en effet commencer par 1 sub et en construire d'autres identiques ensuite (attention à ne pas trop attendre non plus...les refs des HPs évoluent, leurs paramètres également et la rigidité des suspensions d'un HP évolue avec le temps). Attention aussi à voir que plus tu veux aller bas en fréquence, plus il va falloir bouger d'air (Ie HP plus grand et plus de besoins en énergie) pour produire un niveau sonore important.
Pour la puissance, AES(2) est une norme de mesure de tenue en puissance des haut-parleurs. C'est en gros à assimiler à la puissance que le HP va savoir encaisser électriquement "en continu". Tu peux taper dans google pour voir le descriptif complet du test.
Pour le Xmax, c'est l'élongation maximale pour laquelle le son du haut-parleur n'est pas distordu.
Comme tu peux t'en douter, c'est un paramètre important pour un subwoofer puisque ça traduit directement sa capacité à bouger un volume d'air important.
michel.29
si tu veux te passer du processeur Nexo
le top serait de se mettre à la mesure
manque un micro de mesure même basique ECM999 ?
tu as déja la carte son
puis intaller un logiciel de mesure
bien plus d'infos ici:
http://hornplans.free.fr/calage_sono.html
je serait aussi partisan du processeur "hard"
il trouvera sa place dans le rack avec les 2 amplis ou avec un ampli 4 canaux
ce processeur permettra de caler filtres, corrections, et limiteurs
sans caissons ne tentes pas de faire du grave profond tu pourrais casser les boomers des PS15 tant que tu n'as pas le filtrage adéquat
passe haut obligatoire sur le grave vers 45 Hz ou peut être un peu plus haut
les Hp ne sont pas donnés sur ces enceintes
caisson?
2 MTH46LC seront même juste pour accompagner les PS15
prévois un ampli réputé pour son aptitude à driver des caissons
çà te fera un système capable de faire du niveau avec un certain confort dans le grave
de quoi convertir une salle des fêtes en discothèque pour 200 personnes à priori
dernier point critique ?
as tu un fourgon ou au moins un petit utilitaire + une remorque pour caser les PS15, les MTH46LC, le rack d'amplis, les lights... ?
pour des soirées de format plus réduit il sera possible de prendre qu'un seul caisson
[ Dernière édition du message le 24/11/2021 à 22:14:33 ]
brikabrak
Tant que tu n'as pas le controleur d'origine, vas y molo et surtout pas trop bas en fréquence.
Réparer des PS15 coute cher...
Snowfall
optimisation ?
je serait aussi partisan du processeur "hard"
il trouvera sa place dans le rack avec les 2 amplis ou avec un ampli 4 canaux
ce processeur permettra de caler filtres, corrections, et limiteurs
On peut faire ça sur un EQ software et de manière bien plus précise qu'en hardware d'ailleurs. On le voit aujourd'hui pour les casques et les enceintes "hi-fi", tout le monde passe sur du software parce que bien plus précis et versatile via les presets à la volée.
Skylex86
Ju nad be
La place est pas tellement un souci, mon matériel est stock en permanence dans une remorque, prêt a partir. Et ma voiture est une commercial donc j'ai un grand coffre. En tout cas je suis sur de pouvoir rentrer au moins un MTH46LC.
Pour ce qui est des grave, je pense plutôt quelque chose da la fois équilibré et un peu percutant.
Bien entendu, le but serai de faire des caisson qui suive la route avec les PS15, mais a quel prix ?
Je suis encore étudiant et pour le moment j'essais de rentabiliser un peu mon investissent
michel.29
J'ai lu tout la page et c'est plutôt intéressant. Néanmoins il y a 2~3 petits trucs que j'ai du mal a comprendre.
Quand il parle de filtrage en 24dB LR, que signifie LR ? C'est un filtre inductance résistance ?
Ensuite il explique que
Rappelons que plus les corrections sont importantes, plus on fait tourner la phase
Je ne comprend pas trop pourquoi ca fait ca...
De se que j'ai compris pour remettre tout le monde en phase il faut rajouter du délais sur certaines sortie, est bien ca ?
Et pour terminer, il passe un peu vite sur les limiteurs, comment on calcul cette limite (en dehors de la calculatrice qu'il fournis) ?
D'autant plus que pour le calcul il faut le gain de l'ampli, mais celui-ci varie en fonction de la position des potentiomètres en façade ?
Du coup si je comprend bien, si j'investie dans un micro et un T.Racks DS2/4 (par exemple). Et que je programme moi même le T.Racks, j'arriverais "a peu près" au résultat d'un PS15 TD ou alors il faut malgré tout le processeur Nexo + un processeur au déçu ?
Une correction à l'eq peut dépanner mais c'est à manier avec précaution.
Tant que tu n'as pas le controleur d'origine, vas y molo et surtout pas trop bas en fréquence.
Réparer des PS15 coute cher...
Oui pour le moment c'est vraiment pour dépanner
Quelle est pour vous la fréquence mini a laquelle je peut descendre ?
Bon j'espère que je vous saoule pas trop avec mes question.
Encore merci pour vos réponses
Bonne soirée
Alesis
[ Dernière édition du message le 25/11/2021 à 21:26:07 ]
michel.29
Ok si tu peux avoir les mêmes fonctions ( filtres, limiteurs équals paramétriques...)
mais tu sera dépendant du Pc
si c'est pour de la discomobile ou de la teuf ou le Pc sera toujours présent pour le mix ce n'est pas un problème
je pensais pus dans ma logique de live avec une console analogique
limiteurs sur un processeur ou sur un soft
à faire pour les potars d'amplis à fond
les potars des sorties de carte-son à fond si usage d'un soft pour le processing
si usage d'un soft et que d'autres personnes utilisent le Pc pour du mix mets une protection pour bloquer ce soft
24db LR > un type de filtre: linwitz Riley
de la théorie encore
pas très digeste mais beaucoup d'infos même si c'est orienté HiFi
https://www.petoindominique.fr/php/mysql_menu.php#
il y a sûrement d'autres sites bien faits mais je ne saurais les retrouver
sûrement plein d'infos dispersées dans AF
[ Dernière édition du message le 26/11/2021 à 00:07:56 ]
Skylex86
Me revoila avec quelques bonnes nouvelles.
Premièrement, voicemeeter a très bien fait le taff pendant les quelques soirée que j'ai fait depuis novembre, hormis un petit problème de temps en temps au démarrage ou le son grésillait (mais il suffisait de redémarrer le logiciel).
Malgré tout mon caisson de basse ne suffit vraiment pas...
Nous arrivons donc a la deuxième bonne nouvelle. Je viens d'acheter un 18-500/8-A pour une miser d'occasion. C'est vraiment imposant comme hp

Petit défaut au niveau du dôme centrale, en espèrent que ce soit pas trop dérangeant.
Je vais donc me lancer dans la fabrication d'un MTH-46LC dans les semaine avenir. Je me suis un peu renseigner et j'ai vu que pour construire une enceinte il était conseillé d'utiliser du medium, mais étant donné que c'est très dense, beaucoup utilise de l'agglo. Que me conseillez vous d'utiliser ?
Je vais aussi pas tarder a investir dans un processeur de diffusion, plutôt vous m'aviez conseillé le DS 2/4. J'ai peut être trouver un Behringer DCX2496.
Que pensez vous de ce processeur ?
Après ca il me manquera plus que le micro de mesure et je serai au top
Merci d'avance pour vos réponse
Alexis
michel.29
bien aussi, principal défaut: l'absence de limiteur ou de compresseur agissant en limiteur RMS
occasion ?
sais tu si il a fait 10 sorties "disco ou teuf" dans sa vie ( à priori moins de 200h de marche) ou si il a enduré 3 ans de marche dans un système HiFi ou sono fixe ( possible qu'il ait plus de 5000H au compteur et possibles pannes de vieillissement)
pour ce 18-500-8a au dôme cabossé
je conseillerai de changer ce dôme
à défaut tenter de lui rendre une forme correcte à l'aspirateur et l'enduire pour le rigidifier
colle vynilique blanche allongée avec 20% d'eau ?
[ Dernière édition du message le 27/03/2022 à 22:39:23 ]
Skylex86
Désolé de ne pas avoir répondu plutôt, j'étais en déplacement.
Oui c'est du matériel d'occasion, mais je n'ai pas encore contacter le vendeur, je voulais avoir votre avis avant.
En faite je peux avoir un DS 2/4 et un DCX2496 pour presque le même prix.
L'un a un limiteur rms mais est limité a 5 points au niveau de l'équaliseur, et l'autre na pas de limiteur rms mais peut avoir plus de 5 points d'équaliseur.
Quelle est pour vous le mieux ?
Pour le 18-500, j'ai déjà redressé le dôme en retirant la grille derrière l'aiment et en poussant avec le dos d'un tournevis.
Je vais pas tarder a passé une commande pour les composants nécessaire a fabriquer le caisson, la fabrication ne va pas tarder
Bonne journée a tous
Alexis
Nick Zefish
Mais comme tu as pu le lire, le T.racks a été testé et confirmé comme un vrai RMS, contrairement au Behringer.
Par ailleurs, on fait déjà énormément de choses avec 5 bandes paramétriques. J'en utilise rarement plus de 3 sur une seule sortie. Ce point là précisément ne me semble vraiment pas rédhibitoire.
Ju nad be
Le 2/4 est tombé en panne après 5ans (température des proces > 70°C donc mise en sécu). J'ai changé qqs capas autour des DSP, modifié l'alim qui chauffait bcp et ajouté un ventilo. Il fonctionnait tjs aux dernières nouvelles (donné à ma belle-soeur).
Le dernier testé en date est un sanway DP28...qui remplace le Driverack482 du salon qui vient aussi de tomber en panne (RAM HS, trouvé les composants qui sont obsolètes que sur aliexpress, je les attends).
Pas encore eu le temps de tout tester sur le DP28 mais il semble très bien et surtout relativement complet. Peut être un chouilla plus de bruit que le 482 sur la sortie (la partie analogique sur les DBX reste top).
Je risque d'ici 1 an d'acheter 2 DSP 4x4 mini pour l'égalisation des voies arrières, side et centrale... je dirai ce qu'il en est...
Skylex86
Hier j'ai reçu l'ampli du caisson de basse. Ce sera à behringer exp4000 que j'ai eu pour rien du tout.

Il sort un peu plus de 500w sous 8ohms en stereo. Je pense que cela suffira, sinon je le passerai en mode bridge.
Bonne journée à tous
Alexis
Skylex86
La fabrication du caisson à débuté. Il sera donc fait en mdf de 25mm d'épaisseur.

Je sais ça risque d'être très lourd, je ne voulais pas mettre aussi épais mais au prix que c'était je ne pouvais pas refuser (même pas le prix d'une plaque d'agglo de même épaisseur). Avec les économies j'irai à la salle de sport pour pourvoir le sortir
J'ai réalisé les premiers découpe ce soir. J'essaie de les finir dans le week-end.
J'ai aussi passé une commande sur thomann avec tout le nécessaire pour la fabrication.
Bonne soirée
Skylex86
Le caisson a bien avancé, il ne reste plus que les 3 renfort à découper et fixer. Après on pourra poser le dernier panneau pour le fermer définitivement.

J'ai essayé de respecter au maximum les dimensions interne pour ne pas modifier le volume, mais quelques modifications on dû être faites.
J'ai fait quelques tests avec juste l'haut parleur posé à ça place et le côté tenue par un serre-joints. C'est impressionnant les basses qu'il peut sortir alors que le caisson n'est pas "étanche"! J'ai vraiment hâte de pouvoir l'essayer, malheureusement ce ne sera pas avant un mois car je suis parti en déplacement pour mes études.
Skylex86
Le caisson est fini depuis plusieurs moi mais il n'a pas encore quitté le garage.
J'ai aussi reçu mon ds2/4 et un micro de mesure avec lesquels j'ai commencer a me faire la mais sur le calage de la sono.
Je voulais avoir vos avis sur mes début, voila les premieres mesures sans aucune correction :
Uniquement une ps15 (aucune fréquence de coupure)

Uniquement le MTH (avec coupure haute a 400hz

J'ai commencer a réaliser mes correction directement sur REW car c'est plus facile de visualiser sur quoi j'agie.
Voila la première correction que j'ai réalisé pour les PS15 :

Qu'en pensez vous ?
Si vous avez besoin de plus de détail hésitez pas a me demandé sinon je vous mets un lien vers mon drive avec le fichier de mesure :
https://drive.google.com/drive/folders/1Coc5e8OEua4qmUtY1UBi6iGxhCH9zphI?usp=sharing
Merci d'avance pour vos retour
Bonne journée
Alexis
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