Le pub L-Acoustics
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Anonyme
Le lieux de discussion pour les utilisateurs de L-A sur AF .
Rappel des precedents messages :
Citation : J'ai assité à la demo officielle en marge du SIEL à l'espace EQUINOXE, le champagne etait sympa, mais la démo se faisait sans sub dixit Christian heil, dommage car j'avais l'impression que les HP LF arrivaient en butée(amplification-filtrage =8X LA48 plein pot + 2X XTA DP226), et puis un couplage critique, perceptible en deux endroits precis de la salle, çà la fout mal pour le spécialiste du line-array ( le petit jeu à la con: c'est un line-array ou un line-source? )
Sans ça comme toujours chez Heil, un son avec une attaque de psychopathe...
Et puis le système de rigging est mieux fait que sur le V-Dosc, pas une goupille se détache, pareil pour les pièces d'angle
ce ki me soule c'est que je vais devoir repartir chez heil en formation, car mon certificat QVT ne suffit pas...
Citation : Tu l'as passée avec qui, toi, la formation ?
Citation : C'est une formation payante,ki ce déroule chez Heil à Marcoussis (91)
le financement se fait une partie à la charge de ton employeur ( si c'est un prestataire V-Dosc), l'autre à ta charge ou par l'AFDAS...
Il ya 2 niveaux de formation
1) le QVT (la mienne) = Technicien agréé V-Dosc (Qualified V-Dosc Technician)
2) le CVE = concepteur V-Dosc ( mais il fo etre serieusement pistonné par quelqu'un de chez heil...) (Certified V-Dosc Engineer)
pour le QVT t'apprends comment monter le système, faire les filtrages, et t'assurer que tout roule pendant le show. Pour le CVE je suppose que tu apprends a concevoir ton installation au normes de la WST...
Cedric etait l'intervenant... ( je ne marque pas son nom complet pour éviter ki'il se fasse emmerder par ce ki croient que le line-array c'est pour faire des marriages...)
en esperant avoir répondu à ta question...
Citation : Merci, je voulais juste savoir que c'était avec Cédric... Je connais plus que bien ces formations (je suis CVE ).
Le CVE, c'est effectivement beaucoup plus poussé sur la théorie du WST (calcul des flux, tout ca).
Citation : Bah voila c'est les 2 freres ki me l'ont paye en partie...
Citation : Petite question a nico.
Vu que je suis définitivement faché avec le comercial de l'importateur Belge et que j'ai pas de réponses de sa part, tu peut me renseigner.
La formation de base ( QVT ), c'est quel niveau?
Je dirige une petite boite de presta, mon truc c'est la lumiere et je travaille avec des ingé externes ( principalement sur du meyer pour l'instant car je n'ai pas mon propre matos )
Je compte évoluer mais pas prendre de personel interne, comment on peut avoir leur attestation ??
Citation : Que entends-tu par quel niveau ?
Sinon c'est c'est un petit "bout de papier" que tu cherches pas besoins de çà ici, le mec il sait le monter ou pas, point barre... bara sera d'accord avec moi pour une fois ...
Je pense qu'il te sera de meilleur conseil vu qu'il est CVE
Citation : La meilleure des cautions pour un mec qui est QVT / CVE, c'est un coup de fil à L-Acoustics...
Après, ce sont des formations spécialement orientées "line-array", donc aucun interet si bosse avec des systèmes classiques
Citation : ben pour acheter du line array chez CHeil, faut leur licence, on est d'accord.
bon, la licence de base, c'est présentation des produits, ca ce monte comme ca et on met le cable et ca sort de la musique ou tu te tape 15 jours de tartines d'aspirine sur la théorie du line array.??
J'ai les conaiscances de bases pour faire tourner le matos, si je doit faire une conference ou une "disco, je le fait encore bien, mais des que ca devient pointu j'appelle un free lance.
je peut acheter du meyer, du D&B, de l'electro voice, du nexo, en fait n'importe quoi, et pour acheter de Cheil je doit passer un exam? je doit dire que ca me gonfle ce principe.
Citation : Nan tu ne doit pas passer un exam
mais en fait je me permet juste un rappel : ces formations sont pour l'utilisation du V-Dosc et ses dérivés de la WST, c'est à dire que tu utilises ces boites pour faire un très très gros concert ( du genre Bercy, le Zénith de Paris, Stade de France, wembley, superBowl... )
JE ne sais pas kel est la taille de ton bizness, mais acheter du V-Dosc, du Dv, ou du KUDO, c'est Chouette , mais il fo avoir de koi le rentabiliser...
le premier niveau de formation QVT est somme toute relativement simple si on sait kel type de produit on utilise... (line-array for dummies )
Pas besoins de formation pour la gamme MTD, 115XT, 115FM, de meme que pour les ARCS, mais je te recommande vivement de te faire expliquer comment marche ce systeme par quelqu'un ki le connait bien
La tartine "gavage prise de tronche" (façon de parler bien sur ) c'est le CVE mais là généralement t'es déjà comme ki dirai une pointure...
Citation : Pas forcement une pointure, mais recommandé par des gens proches de L-Acoustics, et il faut un bon niveau matheux pour comprendre certains aspects de leur techno
Citation : Merci Niko pour ta réponse ( qui réveille mon envie de démonter la tete de ce commercial de **** qui m'énerve au dernier point )
Pas besoin d'avoir un biznes énorme pour acheter du DVdosc ou du arcs.
Le tout est de savoir ce qu'on veut.
J'avoue que le critere plaisir personel rentre en ligne de compte, mais aussi qu'un systeme de qualité et de marque poura etre louer a de plus grosse boite qui en on une plus grande consomation. L'un dans l'autre, meme si il n'est pas 100% rentable pour mon usage personel, il sera rentabilisé par le suplément de loc.
Si tu investi dans un systeme moins cher, il ne te sert qu'a toi. Une systeme de marque est un atout publicitaire aussi.
Je prend un bete exemple : dans ma région c'est encore la grande mode du PS15 NEXO, si tu vient sur une fiche technique avec n'importe quoi d'autren tu va devoir négocier, tu propose du MTD115 a la place, ca passe a l'aise parce que les gens conaisse ( du moins la marque )
On doit malheureusement raisoner avec le coté commercial des choses ( du moins dans mon cas )
Tient tant que j'y suis, des avis entre les sub 218 et les DVsub.
Ils sont au meme prix, donc ca ca ne joue pas.
Le Dv sub a un rendement plus élevémais descend moins bas que le 218.
j'ai pas eu l'ocasion de vraiment les tester, souvent utilisé pour de soirées donc pas évident de se faire une opinion ( en dehors du fait que ca pousse, mais ca c'est tres subjectif )
Citation : Je suis un fervent partisan du SB218: ca descend, ca descend, ca s'arrette jamais de descendre... Les derniers presets de filtrage les ont transformés: avant j'aimais pas, là je kiffe
Par contre, c'est gros, c'est lourd
Citation : Et puis il te faut au moins un LA48, un FP6400 (ou un MA5000VZ) pour bouger les membranes,
oui avec les nouveau presets, ça descends tellement ke tu crois ke tu vas crever le plancher...
Si je peux me permettre supertoto, en utilisant ces amplis, ça pousse pas ( ça c'est Meyer )
ça kick la tronche
Ca dépends kel type de musique vous aimez, mais essayer de passer du NIN ou KMFDM dessus, c'est tout simplement monstrueux
tu m'etonnes bara ke C lourd, 120 Kg de sub, Y'a interet à bien calé ça dans le Camtar...
pour le Dv-sub ne surtout pas faire la connerie, d'en brancher plusieur sur le meme canal d'ampli, avec une impedance nominale de 2,7 Ohm par boite, y'a de grandes chances d'envoyer le rack d'ampli sur Neptune avant la fin du concert
Sinon supertoto, pourquoi ne zappes-tu pas le commercial belge, en achetant directement en France ? L'usine est à 20Km au sud de paris
Citation : ben ca c'est l'idée, sauf que l'importateur fait aussi shure, allen&heat, donc ben j'ai interet a négocier, mais pas besoin de se facher avec l'importateur, juste avec le commercial.
Une fois que j'ai le budget, c'est pas un probleme de zapper le commercial et de discuter directement avec le bos ))))
Sinon, ton avis entre le 218 et le DVSUB
Citation : C'est pas la même chose...
L'un est un 2x46 et l'autre un 3x38 ...
Citation : DVsub ou SB218.... perso aucun me plait
pas de rendement, pas d'impact, pas de portée
mais à part ça, ils ont beaucoup de qualité. Le SB218 est extrêmement musical, descend plus bas et est plus fidèle, mais il est très très lourd et encombrant. je le préfère au DVsub, même si ce dernier est plus dynamique...
Citation : Je suis assez d'accord avec AG pour ce qui est du sb218 c'est tres fidèle mais je trouve sa mou,il manque franchement d'impact par contre j'avais eu comme écho du dv que c'était plus dynamique.
Citation : Je me demande ce qu'il te faut
En vrac : le sb 218 2 fois 18 pouces chargés bass reflex en radiation directe accordé à 30 Hz
optimisé pour la bande 25-200Hz
toujours en vrac , le dv-sub = 3 fois 15 pouces chargé en double accord bass reflex, optimisée pour la bande 40-200Hz...
Citation : tout simplement un bon pavillon comme EAW BFH760, Martin WSX ou mon TS-118H pour sortir le même niveau qu'un seul stacks de 4 de ces subs il te faut un empilement de 8 SB218 et même comme ça t'auras que la fraction de l'impact reproduit par les horns à 30m...
Citation : Pourquoi Niko tu le trouve dynamique,toi,le Sb 218 ???
Franchement éssaye un Tsw 718 turbo ou un stack de B115 Martin
je te jure que la dynamique n'a rien a voir.
(par contre la définition sera peut etre pas comparable......)
Niko_ze_senicer
Hors sujet : comme quoi.. l'exeption qui confirme la règle... tu pousses quoi comme boite avec stp ?
Prestacor
D j
Sur,il es moins puissant que le FP 6400,mais a savoir qu'il y a le L-Drive qui remplace le sense,qui sait le X max du hp ainsi que sa température,donc il peut le faire travailler dans les extrêmes sans risque,en plus il y a un optimiseur qui n'est pas comparable avec les anciens,et qui donne une jolie couleur au son.Donc avec moins de puissance comme tout est sou contrôle il peut y avoir autan de dynamique.
Niko_ze_senicer
de plus il y' avait pas de sense return sur les RK12.4, juste le preset dans le Lake (ou XTA ou BSS, je suis pas sectaire) et une bonne dose de responsabilitée à la console...
Hors sujet : belles references master titanium... si j'etait belge je dirait qu'arthur va avoir la frite...
D j
Niko_ze_senicer
Citation : Sa vas venir,regarder les SB218 il y a n'a a 900 €.
ouais, bah si c'est pour faire 2000 € de SAV dessus je vois pas bien l'interet... y'a une boite que je connais, il a racheter les vieux subs de P.H et les à completement refaits... et quand ils en ont besoins P.H lui pique... pas con
Hors sujet : essaye de faire un peu gaffe à l'orthographe stp... ca devient pénible à lire... ( je me suis déjà fait allumer par les modos pour beaucoup moins que ca sur le meme thread)
hemisphere sud
concernant les lab fp 6400 ou la 48 y en a peut ètre de l'occaz chez "DV2" car une pub circulait sur sono mag ya quelque mois de cela avec garantie de 3ans.
d'autre part chez un prestataire on a explosé 2 la4 (sur des arc et mtd115b) la aucun souci ou le sav de heil les échangé sans se poser de questions.cela dit ils ont peut ètre des pannes de jeunesse.
qu'en pensez vous un rack de "4 lab PLM" (lab + lake) ou "2 PLM et 2 fp+ 10000q" garantie de 6 ans ,ou la célèbre marque us "de jhonnny ou police" en a acheté + de 300 pour ces boites.cela peut constituer une autre monture optimisé face au LA-rack.
pour conclure ,lors de mon passage chez L pour le QTV , le grand chef C en personne expliquait que lors de l'appel d'offre lancé pour ces "plates formes"(comme il les appelle) la4 et la8 ; lab n'était pas prèt encore pour cela d'ou la réactivité de camco(car maintenant si je comprend bien yam amplifie nexo).
c'est quand mème de la stratégie commerciale et de nouvelles amplifications processées chez ces contructeurs d'amplis.
Niko_ze_senicer
Citation : célèbre marque us "de jhonnny ou police"
tu parles des frangins Clair?
Citation : cela peut constituer une autre monture optimisé face au LA-rack.
Aie terrain glissant la... Ne dénigrons pas systématiquement tout ce qui est nouveau (une attitude bien française j'ai remarqué) je pense que les erreurs de jeunesse des séries LA on été toutes remontées chez Heil par l'intermédiaire du Network, laissons leurs quelque temps, je suis sur qu'ils feront le nécessaire avec Camco...
Citation : car maintenant si je comprend bien yam amplifie nexo).
c'est bien çà... d'ailleurs il sont rigolos leur amplis... tu branches la module en IN A et ca sort sur le Speakon B et pas moyen de "cross-patcher" à l'intérieur de la bécane !
samesong
Citation :
c'est bien çà... d'ailleurs il sont rigolos leur amplis... tu branches la module en IN A et ca sort sur le Speakon B et pas moyen de "cross-patcher" à l'intérieur de la bécane
Euh bizarre ça, de mon coté pas de soucis pour le patch en interne on en fait ce que l'on veut. Tu veux dire que les entrées et les sorties sont croisés sans que tu puisse revenir droit?? c'était de la location? Cela dépend aussi des presets de départ que tu utilise (tout étant modifiable en interne de ces presets)
Voila juste pour dire que il devait y avoir une petit blague au niveau du routing interne (sachant que tu pouvais déjà patcher sur le proc NX242), car tu as 4 entrées et 4 sorties totalements indépendantes et que l'on patch comme on le souhaite .
En revanche Yamaha et Nexo retravaillent sur le 4*4 qui a eu quelques erreures de jeunesse.
Niko_ze_senicer
Hors sujet : j'ecris en HS car on est chez Heil ici ;)
il s'agissait d'un NX4*4 qui est au parc de location d'un des prestataires pour qui je travaille..
je pense qu'il doit s'agir d'un probleme de preset, car c'etait il' y a 6 mois et je n'en ai pas entendu parlé par la suite
maintenant on est pas à l'abri d'une mauvaise blague je suis d'accord, mais il ya pas mal de gens qui sont tombé dans le panneau, a commencer par le chef d'equipement audio de la dite société
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