réactions à la news Steinberg abandonne le format VST2
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Ah bah oui bien-qûr Pro Tools ! Évidemment si tu prends les pires en exemple... Clairement c'est pas la voie à suivre ce type de modèle économique, enfin pour l'utilisateur j'entends. Steinberg nous fait donc maintenant une politique à la Avid et c'est pas dans l'intérêt du consommateur pour moi c'est pas plus compliqué que ça, comme dit précédemment leur monopole, leurs règles.
Ah
Oui. Sauf si tu me files 1500 balles pour changer mon portable. Ce dont je te remercie
je me répète mais je pense qu'il y a quand même un peu de mauvaise foi là-dedans. Voir mon post plus haut, le "jour au lendemain" a duré plus d'une décennie. On est quand même loin du coup bas qu'a fait Avid à ses utilisateurs au moment de l'arrivée de AAX... ou même des difficultés que certains ont pu rencontrer lors de mises à jour d'OS.
On peut regretter le monopole et les choix techniques de Steinberg sur le VST3, je le comprends très bien et les arguments sont valables, mais tout le monde, développeurs comme utilisateurs, a eu trèèèèès largement le temps de voir venir, d'anticiper et de s'adapter. 2008 l'arrivée du VST3 les gars, on est en 2022!
D'ailleurs au passage si quelqu'un a des infos techniques là-dessus, je veux bien essayer de comprendre pourquoi des devs ont été comme je le lis "hostiles" à porter leurs plugs VST2 en VST3. Du peu que j'ai pu trouver, je n'ai pas vu de régressions au changement de standard et pas de grosses difficultés au transfert, qui n'impliquerait en aucun cas de recoder entièrement le plug-in
Les deux peuvent co-exister, ce n'est pas parce qu'une version 3 sort que la version 2 doit disparaître. Les gens qui ont continué à faire du VST2, c'est surtout parce que c'est plus simple si tu n'as pas besoin des fonctionnalités supplémentaires de VST3.
Figure-toi que sous Linux, LV2 est aussi apparu en 2008. Ce n'est pas pour autant que qui que ce soit décrète qu'il faut tuer LADSPA, même en 2022.
Quand on trouve un plugin qui fait exactement ce que l'on veut mais qui est disponible uniquement en VST2/32-bit, bah c'est bête mais c'est vraiment agréable d'avoir à cliquer sur installer puis rien d'autre.
Perso' j'en ai vraiment marre d'avoir la moitié de mes installations qui concernent des centers/hubs qui servent à rien, si il faut commencer à ajouter des outils pour convertir... A la limite le 32-bit je comprends, mais le VST2 aux dernières nouvelles ça fonctionne toujours très bien et ne serait-ce que par soucis d'espace disque, c'est toujours agréable.
Silicon Machine Extended
4723
Squatteur·euse d’AF
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madamereve
2493
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Reason ne supporte pas (encore) le vst3, seule raison pour laquelle j'installe les deux formats. C'est un peu la douche froide ce genre de nouvelle couperet.
metalfx
381
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
+1 sur l'ouverture des anciens projets. J'y avais pas pensé de prime abord mais c'est vrai que çà peut poser un réel problème !
J'utilise Maschine MK3 également et c'est vrai que NI devrait quand même réfléchir au passage Vst3... Gentiment calmement
Du coup, je vote pour une pétition que j'intitulerais sobrement : "Sauver le support Vst2 !!!"
J'utilise Maschine MK3 également et c'est vrai que NI devrait quand même réfléchir au passage Vst3... Gentiment calmement
Du coup, je vote pour une pétition que j'intitulerais sobrement : "Sauver le support Vst2 !!!"
Will Zégal
77993
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Peaveycroquette
4838
Squatteur·euse d’AF
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chacal549
1982
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
bah fallait s'y attendre, ce n'est pas une nouveauté dans le monde de l'audionumérique d'abandonner un standard obsolète, VST, VST 32 bits, TDM, RTAS.... le VST3 est apparu il y a plus de 7 ans, ce qui a quand même donné une marge de manoeuvre certaine tant aux développeurs qu'aux utilisateurs. 7 ans en informatique c'est long, et je pense que ça fait longtemps que les ingés de Steinberg n'ont plus envie de travailler sur un standard qui n'est plus développé depuis si longtems.
Dans mon souvenir le passage du RTAS au AAX pour Protools a été bien plus brutal, en même pas deux ans et avec aucune rétrocompatibilité des hardware HDX vers le HD
Enfin, J'ignore si c'est possible, mais j'imagine mal que personne ne s'essaie à créer un "bridge" comme c'est arrivé à l'époque du transfert VST32/VST64 ?
Après pour ceux qui se posent la question de leurs anciens projets, je ne sais pas si c'est toujours le cas maintenant mais il y a encore une paire d'années je n'avais aucun souci à faire cohabiter deux install de deux versions différentes de Cubase. Il suffirait donc (en théorie) de se laisser un vieux cubase en place pour les anciens projets
(edit: d'après wikipedia, VST 3.0 est arrivé en 2008, VST 3.5 en 2011 et le kit de développement de VST2 a été abandonné en 2013. donc avec mes 7 ans, j'ai été choupi, et dans l'idée, pour moi si un développeur de plugins ne s'est pas sorti les doigts depuis 10 ANS pour mettre ses offres à jour technologiquement, sachant que l'infrastructure de VST3 est de ce que j'en lis en réalité très proche de VST2, bah de mon point de vue s'pas Steinberg qu'il faut blâmer
)
Dans mon souvenir le passage du RTAS au AAX pour Protools a été bien plus brutal, en même pas deux ans et avec aucune rétrocompatibilité des hardware HDX vers le HD
Enfin, J'ignore si c'est possible, mais j'imagine mal que personne ne s'essaie à créer un "bridge" comme c'est arrivé à l'époque du transfert VST32/VST64 ?
Après pour ceux qui se posent la question de leurs anciens projets, je ne sais pas si c'est toujours le cas maintenant mais il y a encore une paire d'années je n'avais aucun souci à faire cohabiter deux install de deux versions différentes de Cubase. Il suffirait donc (en théorie) de se laisser un vieux cubase en place pour les anciens projets
(edit: d'après wikipedia, VST 3.0 est arrivé en 2008, VST 3.5 en 2011 et le kit de développement de VST2 a été abandonné en 2013. donc avec mes 7 ans, j'ai été choupi, et dans l'idée, pour moi si un développeur de plugins ne s'est pas sorti les doigts depuis 10 ANS pour mettre ses offres à jour technologiquement, sachant que l'infrastructure de VST3 est de ce que j'en lis en réalité très proche de VST2, bah de mon point de vue s'pas Steinberg qu'il faut blâmer
)Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
[ Dernière édition du message le 20/01/2022 à 21:58:29 ]
Hindy
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
LD55
493
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Membre depuis 10 ans
chacal549
1982
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
alex.d.
5840
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
LD55
493
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Membre depuis 10 ans
kosmix
51941
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Citation de chacal549 :
Dans mon souvenir le passage du RTAS au AAX pour Protools a été bien plus brutal, en même pas deux ans et avec aucune rétrocompatibilité des hardware HDX vers le HD
Ah bah oui bien-qûr Pro Tools ! Évidemment si tu prends les pires en exemple... Clairement c'est pas la voie à suivre ce type de modèle économique, enfin pour l'utilisateur j'entends. Steinberg nous fait donc maintenant une politique à la Avid et c'est pas dans l'intérêt du consommateur pour moi c'est pas plus compliqué que ça, comme dit précédemment leur monopole, leurs règles.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 01:42:58 ]
Metalloïd
578
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Plus de support VST2 ? No soucy, prenez un hôte de plug-ins tel que Blue Cats PatchWork, qui lui prend tout: VST2, VST3, 32 et 64 bits...
Inconvénients : un peu cher (99 zorros tout de même) et inclus lui-même des plugins (la panoplie habituelle, sauf qu'ils ne marchent qu'à l'intérieur de Patchwork) qui, perso (mais c'est juste moi) me semblent un peu useless, un peu too much / double emploi, comme si Blue Cats avait voulu remplir à tout prix son produit pour le rendre plus gros et plus cher. Mais bon vous n'êtes pas obligés de les utiliser si le son ne vous plait pas ou si vous avez déjà "ç'kifo"...
En alternative, je ne l'ai pas testé donc je ne peux pas dire si c'est bien ou non, c'est un hôte open-source (pas tout à fait gratuit, vous devez faire une petite donation (mini 2$) pour pouvoir télécharger l'installeur, exactement comme Ardour) qui a l'air "'ach'ment super" très sophistiqué, un peu l'équivalent du dispatch de Bitwig (avec un mixeur interne en plus): Kushview Element.
Ah oui et autre produit qui perso m'intéresse pour plus tard : DDMF MetaPlugin. A l'air presque aussi sophistiqué qu'Element, il a un bridge 32/64 interne, et est compatible avec presque tout : aax, vst2, vst3, AU... Il peut donc par exemple charger un vst dans protools, transformer un aax en vst et vice-Verseau, et évidemment un vst2 en vst3..., tout ça sur PC et Mac (transformer un vst ou un aax en AU dans Logic, il peut aussi).
Bref, même si vst2 n'est plus supporté, il y aura toujours des solutions, même si bien sûr ce n'est pas aussi direct et pratique que loader directement un plug dans ton DAW...
Inconvénients : un peu cher (99 zorros tout de même) et inclus lui-même des plugins (la panoplie habituelle, sauf qu'ils ne marchent qu'à l'intérieur de Patchwork) qui, perso (mais c'est juste moi) me semblent un peu useless, un peu too much / double emploi, comme si Blue Cats avait voulu remplir à tout prix son produit pour le rendre plus gros et plus cher. Mais bon vous n'êtes pas obligés de les utiliser si le son ne vous plait pas ou si vous avez déjà "ç'kifo"...
En alternative, je ne l'ai pas testé donc je ne peux pas dire si c'est bien ou non, c'est un hôte open-source (pas tout à fait gratuit, vous devez faire une petite donation (mini 2$) pour pouvoir télécharger l'installeur, exactement comme Ardour) qui a l'air "'ach'ment super" très sophistiqué, un peu l'équivalent du dispatch de Bitwig (avec un mixeur interne en plus): Kushview Element.
Ah oui et autre produit qui perso m'intéresse pour plus tard : DDMF MetaPlugin. A l'air presque aussi sophistiqué qu'Element, il a un bridge 32/64 interne, et est compatible avec presque tout : aax, vst2, vst3, AU... Il peut donc par exemple charger un vst dans protools, transformer un aax en vst et vice-Verseau, et évidemment un vst2 en vst3..., tout ça sur PC et Mac (transformer un vst ou un aax en AU dans Logic, il peut aussi).
Bref, même si vst2 n'est plus supporté, il y aura toujours des solutions, même si bien sûr ce n'est pas aussi direct et pratique que loader directement un plug dans ton DAW...
Hors sujet :
(Tiens, "Un plug dans ton DAW" ça ferais un sacré bon titre de film... A moi Hollywood !
...Hem, Heu... Rhhhmmm...ou Marc Dorcel, éventuellement...
)
- Tiffeine - ...Poésie ?...
[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 04:28:30 ]
Will Zégal
77993
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Silicon Machine Extended
4723
Squatteur·euse d’AF
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Arkonis
431
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Will Zégal
77993
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
mais souvent seules quelques dll sont en double
Ah
Citation :
puis la place aujourd'hui, c'est vraiment un probleme, comparé au fait de devoir sans cesse se poser la question de savoir si on installe le bon format, lequel on a mis a jour ou pas, etc?
Oui. Sauf si tu me files 1500 balles pour changer mon portable. Ce dont je te remercie
chacal549
1982
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de alex.d. :
c'est aussi le gage que par exemple, une version 2 du standard ne sera pas dépréciée du jour au lendemain parce que le despote en a décidé ainsi.
je me répète mais je pense qu'il y a quand même un peu de mauvaise foi là-dedans. Voir mon post plus haut, le "jour au lendemain" a duré plus d'une décennie. On est quand même loin du coup bas qu'a fait Avid à ses utilisateurs au moment de l'arrivée de AAX... ou même des difficultés que certains ont pu rencontrer lors de mises à jour d'OS.
On peut regretter le monopole et les choix techniques de Steinberg sur le VST3, je le comprends très bien et les arguments sont valables, mais tout le monde, développeurs comme utilisateurs, a eu trèèèèès largement le temps de voir venir, d'anticiper et de s'adapter. 2008 l'arrivée du VST3 les gars, on est en 2022!
D'ailleurs au passage si quelqu'un a des infos techniques là-dessus, je veux bien essayer de comprendre pourquoi des devs ont été comme je le lis "hostiles" à porter leurs plugs VST2 en VST3. Du peu que j'ai pu trouver, je n'ai pas vu de régressions au changement de standard et pas de grosses difficultés au transfert, qui n'impliquerait en aucun cas de recoder entièrement le plug-in
Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.
chacal549
1982
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
totounet
6397
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Ben déjà il y a encore un peu de temps, ensuite on parle de Cubase et Nuendo, donc pas mal d’autres éditeurs de Daw devraient continuer plus longtemps a faire tourner des Vst2.
De plus une majorité d’éditeurs est quand meme déjà en VST3 (meme si pas tous) et on peut penser que les retardataires vont se speeder un peu plus…
A vous lire des fois j’ai l’impression que ca y est c’est la panique dans un mois c’est foutu.
Bref tout cela ne me semble pas si grave…
Quand a la remarque sur les AU oui ca m’a fait sourire aussi.
A bosser sur les 2 plateformes, on est quand meme moins emmerdés en ce moment sur Windows que chez la pomme et ses adaptations en natif M1, voire au nouvel OS qui change tout les ans…
Bref, pour moi ca va passer sans trop de soucis.
Quand a ceux qui restent sur des configurations anciennes, bah le but c’est comme toujours de pas trop bouger et de profiter de ce qui marche bien afin de continuer a les utiliser.
Sinon oui j’espère que Native va en 2022 se bouger pour s’adapter au M1 et au VST3 sur Maschine…,
C’est le plus grand éditeur qui est un poil a la traine comme ca…
De plus une majorité d’éditeurs est quand meme déjà en VST3 (meme si pas tous) et on peut penser que les retardataires vont se speeder un peu plus…
A vous lire des fois j’ai l’impression que ca y est c’est la panique dans un mois c’est foutu.
Bref tout cela ne me semble pas si grave…
Quand a la remarque sur les AU oui ca m’a fait sourire aussi.
A bosser sur les 2 plateformes, on est quand meme moins emmerdés en ce moment sur Windows que chez la pomme et ses adaptations en natif M1, voire au nouvel OS qui change tout les ans…
Bref, pour moi ca va passer sans trop de soucis.
Quand a ceux qui restent sur des configurations anciennes, bah le but c’est comme toujours de pas trop bouger et de profiter de ce qui marche bien afin de continuer a les utiliser.
Sinon oui j’espère que Native va en 2022 se bouger pour s’adapter au M1 et au VST3 sur Maschine…,
C’est le plus grand éditeur qui est un poil a la traine comme ca…
[ Dernière édition du message le 21/01/2022 à 09:04:33 ]
alex.d.
5840
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
Citation de chacal549 :
On peut regretter le monopole et les choix techniques de Steinberg sur le VST3, je le comprends très bien et les arguments sont valables, mais tout le monde, développeurs comme utilisateurs, a eu trèèèèès largement le temps de voir venir, d'anticiper et de s'adapter. 2008 l'arrivée du VST3 les gars, on est en 2022!
Les deux peuvent co-exister, ce n'est pas parce qu'une version 3 sort que la version 2 doit disparaître. Les gens qui ont continué à faire du VST2, c'est surtout parce que c'est plus simple si tu n'as pas besoin des fonctionnalités supplémentaires de VST3.
Figure-toi que sous Linux, LV2 est aussi apparu en 2008. Ce n'est pas pour autant que qui que ce soit décrète qu'il faut tuer LADSPA, même en 2022.
Silicon Machine Extended
4723
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Snowfall
1689
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de chacal549 :
Citation de alex.d. :c'est aussi le gage que par exemple, une version 2 du standard ne sera pas dépréciée du jour au lendemain parce que le despote en a décidé ainsi.
je me répète mais je pense qu'il y a quand même un peu de mauvaise foi là-dedans. Voir mon post plus haut, le "jour au lendemain" a duré plus d'une décennie. On est quand même loin du coup bas qu'a fait Avid à ses utilisateurs au moment de l'arrivée de AAX... ou même des difficultés que certains ont pu rencontrer lors de mises à jour d'OS.
On peut regretter le monopole et les choix techniques de Steinberg sur le VST3, je le comprends très bien et les arguments sont valables, mais tout le monde, développeurs comme utilisateurs, a eu trèèèèès largement le temps de voir venir, d'anticiper et de s'adapter. 2008 l'arrivée du VST3 les gars, on est en 2022!
D'ailleurs au passage si quelqu'un a des infos techniques là-dessus, je veux bien essayer de comprendre pourquoi des devs ont été comme je le lis "hostiles" à porter leurs plugs VST2 en VST3. Du peu que j'ai pu trouver, je n'ai pas vu de régressions au changement de standard et pas de grosses difficultés au transfert, qui n'impliquerait en aucun cas de recoder entièrement le plug-in
Quand on trouve un plugin qui fait exactement ce que l'on veut mais qui est disponible uniquement en VST2/32-bit, bah c'est bête mais c'est vraiment agréable d'avoir à cliquer sur installer puis rien d'autre.
Perso' j'en ai vraiment marre d'avoir la moitié de mes installations qui concernent des centers/hubs qui servent à rien, si il faut commencer à ajouter des outils pour convertir... A la limite le 32-bit je comprends, mais le VST2 aux dernières nouvelles ça fonctionne toujours très bien et ne serait-ce que par soucis d'espace disque, c'est toujours agréable.
patachew
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