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Construction d'un mini système

  • 25 réponses
  • 9 participants
  • 3 406 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion Construction d'un mini système
Salut à tous! :D:

Je vais d'abord vous exposer mon projet : la création d'une mini-sono transportable dans l'objectif d'avoir un peu de son pour ds soirées de quelques dizaines de personnes majoritairement en extérieur pour passer pratiquement que de la techno/hardtechno.

J'ai fais pas mal de recherches depuis plus d'une semaine et j'en suis arrivé à un système composé :

- d'un caisson grave équipé en Eminence Kappa 15LFA (15 pouces, 600WRMS, 8 Ohm) dont j'ai déjà le plan adapté pour le caisson
- un caisson médium/aigu équipé d'un Eminence Gamma 10A (10 pouces, 300WRMS, 8 Ohm) et d'un tweeter Eminence APT80V2 (85WRMS à 5khz, 8Ohm)

Les liens :
Hp graves : https://www.thomann.fr/eminence_kappa_15lf.htm
Hp médium : https://www.thomann.fr/eminence_gamma_10eg12l_lautsprecher.htm
Tweeter : https://www.thomann.fr/eminence_apt80.htm

A cela on rajoute amplis, filtre, table de mixage et alimentation.

Du coup quelques questions :

1 : Est-ce que ce système est équilibré et aurait un rendu plutôt sympa ?
2 : Si j'ai bien compris, il me faudra un ampli pour les graves et un pour médium/aigu, de ce fait est-ce qu'il ne serait pas possible de faire une seule enceinte avec les 2 HP et le tweeter relié à un seul et même ampli ?
3 : Est-ce que ce modèle d'enceinte ne serait pas gênant si je décide d'agrandir mon système dans le futur ?
4 : Quelle est la puissance nécessaire pour un ampli?


Y a moyen que j'ai dis des conneries, désolé je découvre à peine ! ;)

Merci de votre aide ! :bravo:
2
2 : Chaque HP doit être traité pour qu'il reçoit les fréquence de sa bande uniquement. soit avant chaque ampli avec un filtre actif ou un processeur soit après l'ampli avec un filtre passif (circuit electronique qui va filtrer les fréquence pour donner à chaque HP ce qu'il doit avoir).

[ Dernière édition du message le 11/01/2017 à 21:38:23 ]

3
Le plus simple est de faire une enceinte avec les haut-parleur de moyennes et d'aigües en y mettant un séparateur de fréquences ( crossover ) mais faudra prendre soin d'en trouver un bon, ce qui demande de la recherche. Ensuite, tu alimentes les enceintes de tête avec un ampli et le sub avec un autre. Mieux comme ça et plus durable, plus fiable car les amplis ne forceront pas. Maintenant, tout le monde n'a pas le talent qu'il faut pour fabriquer une bonne enceinte... Tu n'aimerais pas mieux acheter des toutes faites?
4
Citation de routmoute :
2 : Chaque HP doit être traité pour qu'il reçoit les fréquence de sa bande uniquement. soit avant chaque ampli avec un filtre actif ou un processeur soit après l'ampli avec un filtre passif (circuit electronique qui va filtrer les fréquence pour donner à chaque HP ce qu'il doit avoir).


Yep bien sur, je pensais utiliser un filtre actif ;)
Mais je voudrai savoir si il est possible d'utiliser un seul ampli pour le tout?

Citation de hyperwolf :
Le plus simple est de faire une enceinte avec les haut-parleur de moyennes et d'aigües en y mettant un séparateur de fréquences ( crossover ) mais faudra prendre soin d'en trouver un bon, ce qui demande de la recherche. Ensuite, tu alimentes les enceintes de tête avec un ampli et le sub avec un autre. Mieux comme ça et plus durable, plus fiable car les amplis ne forceront pas. Maintenant, tout le monde n'a pas le talent qu'il faut pour fabriquer une bonne enceinte... Tu n'aimerais pas mieux acheter des toutes faites?


Ok ok, je pensais aussi que c'etait le meilleur choix sur le long terme!
c'etait l'objectif au départ d'acheter tout fait mais je suis pas presser et avec de la minutie je pense pouvoir réaliser ça!
5
Salut,
Si j'ai bien compris tu veux plutôt du "transportable" que du "portable" :-D

Pour les têtes, chez bcorde.com tu as des kits à construire avec le filtre sur mesure, tu auras un meilleur résultat à iso budget quesi tu achetais du tout fait

Pour les caissons, si c'est pour de l'extérieur j'ai peur que le bass reflex soit limite. Un caisson pavillonné genre tham15 serait peut-être plus approprié

Quel est ton budget global ?

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

6
x
Hors sujet :
iso


?

[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 10:14:38 ]

7
+1 pour un sub pavillonné. Le THAM15 est un bon candidat en 15" (187 litres, f3=42Hz, 100dB)

En têtes "semi" DIY, il y a les MS201.

[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 11:24:44 ]

8
Iso = pareil ;)

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

9
Mouaif pour quelques dizaine de personne, un caisson pavilloné? J'ai un seul caisson 18 BR et en extérieur c'est déjà bien sympas pour le même usage en ayant une bonne basse et une bonne descente.

J'ai crus comprendre que les pavillonnés ca s'utilise à plusieurs pour avoir de la descente.

D'ailleurs cet été on avait fais une aprèm-péro dans les bois, yavait des teufeurs qui trainaient de la veille et certe moins de pression que leur 4 mhb mais plus propre et surtout une meilleur descente. Ils avaient l'aire de bien kiffer le ptit 18 en BR.

La veille on les entendait à 4km et ca a ramené les flics, c'est sur mon caisson fait pas cet effet mais ca suffit pour mon usage, bon je cracherait pas sur un deuxième mais on en veut tjrs plus! Ca me parait pas indispensable non plus.

[ Dernière édition du message le 12/01/2017 à 21:21:51 ]

10
Merci pour la réponse rapide ( mon hors-sujet ), Chris! :bravo:
11
:bravo:

Vu qu'on part sur du 15", je pense que le surplus de rendement apporté par le pav sera appréciable

Chris Kazvon

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12
Citation de Chris :
Salut,
Si j'ai bien compris tu veux plutôt du "transportable" que du "portable" :-D

Pour les têtes, chez bcorde.com tu as des kits à construire avec le filtre sur mesure, tu auras un meilleur résultat à iso budget quesi tu achetais du tout fait

Pour les caissons, si c'est pour de l'extérieur j'ai peur que le bass reflex soit limite. Un caisson pavillonné genre tham15 serait peut-être plus approprié

Quel est ton budget global ?


Yep, c'est ça! Après étant donné qu'il n'y aura pas énormément de matos ça reste "portable" ;)
Ok, super je vais aller voir ça!
Ah j'avais pourtant vu que certains conseillent le bass reflex pour de l'extérieur, je vais continuer à me renseigner sur ça du coup
Alors dur à estimer étant donné que je vais faire ça petit à petit mais je dirai un peu plus de 1000€, cela convient selon vous?

Merci pour vos réponses, j'en apprend beaucoup! :bravo:

13
L'avantage du bass reflex c'est que c'est compact et facile à fabriquer

Le pavillonné c'est un peu plus gros mais tu gagnes en redement >> en gros pour schématiser, pour le même niveau sonore, avec un caisson pavillonné il faut un ampli deux à trois fois moins puissant que si tu poussais un bass reflex, ou alors tu peux mettre plus fort avec le même ampli :-D

1000€ pour un 2.1 à fabriquer ça va être chaud, surtout parce que l'élément cher ce sont les amplis.

rien que deux kits comme celui ci
https://www.bcorde.com/chiltone-cg7-110sk-p481095-1.html
360€ sans compter le bois

si on dit que tu mets 150€ dans le HP du caisson, et qu'il te faut 150€ de bois pour le tout, on est à environ 700€

il te reste 300€
un ampli c'est 300€ en moyenne; et il t'en faut deux
un processeur c'est 200€

on va dire que c'est entre 400 et 500€ trop court, à moins de choper de bonnes occasions, ce qui serait super rentable pour les têtes.

Il me semble que Midriaze vende des têtes pas chères, je sais pas si elles sont déjà parties

Chris Kazvon

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14
J'ai un chiltone qui traine mais il manque un hp l15p530. (sauf si tu veux qu'une enceinte?)

Sinon prendre d'abord les têtes puis le caisson tu feras plus tard.

[ Dernière édition du message le 14/01/2017 à 13:05:53 ]

15
Ok ok, le pavillonné serrait pas si mal alors. Je m’étais tourné sur du bass reflex pour la simplicité de fabrication entre autre mais le Tham15 semble asser facilement réalisable!

Effectivement plus je me renseigne plus je vois que mon budget risque d'être insuffisant :/ C'est vrai que les amplis couvrent la plus grande partie de ce dernier.

Je pense donc que je vais commencer par les têtes comme me le suggère Bloupe et évoluer plus tard avec un sub ;)
Qu'est ce que Midriaze? Je ne trouve rien à ce propos

Sinon, pourriez-vous me donner quelques infos à propos des amplis? Quelle est la puissance nécessaire en fonction des enceintes? J'ai déjà quelques connaissances là dessus mais j'aimerai confirmation ;)

Merci pour vos réponses! :bravo:

[ Dernière édition du message le 14/01/2017 à 15:15:28 ]

16
Midriaze est un membre du forum ;)

Pour la puissance: tu peux sereinement prendre un ampli qui affichez deux fois plus de watts RMS que les enceintes
Au delà il faut un limiteur rms correctement réglé

Chris Kazvon

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17
ampli , as tu pensé à un ampli 4 canaux
2 canaux seraient bridgés pour le sub les 2 autres pour les têtes en stereo
un filtre actif ou un processeur dans le rack de l'ampli
18
Hello, et je dis ça je dis rien....

Pourquoi ne pas prendre un système déjà tout fini en amplifié ?? ...
:bravo:
Et 1000 euros ça se trouve...
Petit à petit on devient moins petit!!!

[ Dernière édition du message le 15/01/2017 à 11:35:30 ]

19
Citation de Chris :
Midriaze est un membre du forum ;)

Pour la puissance: tu peux sereinement prendre un ampli qui affichez deux fois plus de watts RMS que les enceintes
Au delà il faut un limiteur rms correctement réglé


Ah ok! J'ai cru un moment que c'était une marque ou un site! :-D
D'accord, merci bien!

Citation de michel.29 :
ampli , as tu pensé à un ampli 4 canaux
2 canaux seraient bridgés pour le sub les 2 autres pour les têtes en stereo
un filtre actif ou un processeur dans le rack de l'ampli


Oui mais de toute façon il ne faut pas deux amplis dans le cas ou il y a un sub et les têtes?
A propos du filtre je pensais (dans le cas d'une construction) filtrer passivement. Est-ce que tu pense que c'est une bonne idée?

Citation de sono67 :
Hello, et je dis ça je dis rien....

Pourquoi ne pas prendre un système déjà tout fini en amplifié ?? ...
:bravo:
Et 1000 euros ça se trouve...


Yo! Eh bien c'est ce que je me suis dis en voyant ce qu'il se faisais et en particulier le pack Elokance ELO800c (un sub de 400 WRMS et 2 têtes de 200WRMS chacune) à 500€ amplifié, filtré, cablage et trépieds compris. Mais ça casse mon objectif d'apprendre en montant mes propres enceintes :/ Après, ce pack est toujours à même d'être complété avec des caissons maisons!

D'ailleurs pourriez-vous me donner vos avis persos sur ce pack? ;)

Merci à tous! :bravo:
20
vaut mieux du ld system dave 15 ou 18!

[ Dernière édition du message le 15/01/2017 à 18:18:54 ]

21
si construction DIY
le filtrage passif entre les têtes et le sub n'est pas réaliste

çà suppose un Hp double bobine
et surtout des grosses selfs dans les filtres
grosses selfs = €€€ et pertes

filtre passif , OK entre le mid-bass et le tweeter des têtes , il faut le calculer avec les Hp de ton choix , à moins que tu n'achètes des kits contenant le mid-bass ( 8 ou 10" ) et le tweeter

22
Citation de bloupe :
vaut mieux du ld system dave 15 ou 18!


Ah ouais? tu aurait des conseils à propos des systèmes déjà prêt?

Citation de michel.29 :
si construction DIY
le filtrage passif entre les têtes et le sub n'est pas réaliste

çà suppose un Hp double bobine
et surtout des grosses selfs dans les filtres
grosses selfs = €€€ et pertes

filtre passif , OK entre le mid-bass et le tweeter des têtes , il faut le calculer avec les Hp de ton choix , à moins que tu n'achètes des kits contenant le mid-bass ( 8 ou 10" ) et le tweeter



D'accord, justement les kits Cgkiltone sont déjà filtrés si je me trompe pas?
23
Les kits chiltone son filtré oui en passif. T'as les plans avec.

Bah sinon un conseil pour un system déjà prèt à 1000 euros dave 15 direct comme jtai dis:
https://www.thomann.fr/ld_systems_dave_15_g3_bundle.htm

le 18 c'est 1200 euros
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chez B-corde
les têtes seront équipés de leurs filtres

pas de filtre passif proposés avec le sub
25
Citation de bloupe :
Les kits chiltone son filtré oui en passif. T'as les plans avec.

Bah sinon un conseil pour un system déjà prèt à 1000 euros dave 15 direct comme jtai dis:
https://www.thomann.fr/ld_systems_dave_15_g3_bundle.htm

le 18 c'est 1200 euros


Ok nice!
Ok, mais pour ce prix je préfère les construire ;)

Citation de michel.29 :
chez B-corde
les têtes seront équipés de leurs filtres

pas de filtre passif proposés avec le sub


D'accord, merci bien!