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Sujet LD MAUI 28 G2 - réglages - table de mixage - cablage

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Sujet de la discussion LD MAUI 28 G2 - réglages - table de mixage - cablage
Bonjour à tous,

Ces deux dernières semaines, j'ai passé pas mal de temps à rechercher et à lire toutes les infos disponibles sur le LD Maui 28G2. Je cherchais une solution facile à transporter et à installer lors des concerts acoustiques que je fais régulièrement en duo et trio avec des amis musiciens. J'hésitais a l'époque avec le Bose L1 compact, et pour cette raison j'avais créé un fil de discussion que vous pouvez retrouver ici : https://fr.audiofanzine.com/sub-satellite-sono/ld-systems/maui-28-g2/forums/t.648660,ld-maui-28-ge-ou-bose-l1-compact.html

J'en profite pour remercier tout ceux qui auront échangés leur point de vue à ce sujet. :bravo::bravo::bravo:

Il y a une dizaine de jours j'ai fini par acheter le LD MAUI 28G2, et je l'ai reçu par la poste lundi passé.
C'est pour cette raison que je voulais créer un sujet de discussion spécifique au LD 28 G2.

j'aurais besoin d'un petit coup de main pour quelques questions concernant le branchement avec table de mixage :???:
En gros je me demande si nous avons une table de mixage correcte pour l'utilisation que nous souhaitons faire du LD et si nos branchements sont corrects ou pas.


Petit retour pour commencer : lorsque j'ai reçu le LD Maui lundi dernier, j'ai aussitôt effectué quelques petits tests à la maison : j'ai branché un mciro Shure directement sur l'entrée micro. Son impeccable et propre.
Ensuite j'ai branché mon micro sur mon Loopr Roland Boss RC505, et ensuite j'ai branché le looper via la sortie stéréo (double sortie Jack) pour entrer dans le " Line in " du LD (douvle entrée combo XlR / Jack). Là aussi le son était très propre. Les boucles rythmiques avaient un très bel impac... pas de saturation. En lancant des boucles de guitare acoustique et en chantant dessus... j'avais toujours un très beau résultat. :-p

Maintenant viennent mes questions, car samedi 2 septembre, j'ai testé le matériel en live...et là j'ai des doutes (non pas à propos du LD... enfin je l'espère), mais bien dans la façon dont on a branché le matos (j'espère que la solution viendra bien de là).

Tout d'abord nos branchement :
- Nous avons utilisé ce soir là une petite table de mixage : Henix X1204 USB
- Sur la table nous avons branché mon micro chant (Shure 55 Deluxe), la guitare acoustique (pas en direct, car la guitare passait par un pédale effet, donc c'est le pédalier qui entrait dans la table), et ensuite un micro pour le cajon (micro pour batterie qui était posé devant la sortie latérale du cajon).
- La table de mixage a ensuite été branchée via le sortie double XLR de la table --> vers l'entrée "Line In" qui se trouve sur la face arrière du LD (combo Xlr / JAck)... donc on a fait le branchement en XLR vers du XLR.

Le concert se faisait dans un petit restaurant d'une soixantaine de mètres carrés, et devant une bonne cinquantaine de gens.

J'aurais besoin d'avoir les avis éclairés de ceux qui parmi d'entre vous, soit ont déjà utilisé le Maui 28 G2 dans des conditions de live, soit qui sont calés en matière de réglages live, cablage, etc...

Je vous explique pourquoi : lorsque nous avons eu fini de faire les branchements cités ci-dessus, nous avons été étonnés de devoir poussé tous les niveaux de volume très haut pour avoir du volume correct. :8O:
Il faut savoir que sur le LD, se retrouvent à l'arrière du caisson de basses, toutes les entrées (Micro, guitare, Line In et une entrée pour un Mp3). Chaque entrée possède son propre potard de volume. Sur la tranche supérieur se retrouvent deux autres potards : le premier c'est un "Main volume" pour toute la tour, et le second c'est un potard pour régler séparément le volume du caisson de basse.

Or, nous avions poussé :
- le potard du Line In entre 16 et 17h (donc certainement 85% du volume max).
- le potard du Main volume du LD à la même hauteur (donc aussi vers le 90% du maximum)
- Le fader et gain de la table : mon guitariste à qui appartient la table de mixage m'a dit qu'il avait dû pousser le fader de la table de mixage très haut, ainsi que que les gains.

Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est comment il est possible que chez moi j'avais déjà un niveau de volume très bon en ayant pas poussé les potards du LD à plus de 60%, alors que lors de notre sound check au restaurant nous avions le sentiment que le volume avait du mal à venir. J'avoue que je ne comprends pas trop.
Ok, je sais que les conditions à la maison et dans un restaurant bien rempli, ne peuvent pas être comparée de façon brute... mais je suis dubitatif...

- Est-ce que cela pourrait venir de la table de mixage (Henix X1204 USB) ? Est-ce que les spécificités de cette table ne sont pas les bonnes pour fonctionner avec le LD ? Ou est-ce que la table de mixage n'est pas de qualité suffisante ?
- Est-ce que le câblage serait en cause ? Au concert, on avait branché la table de mix sur le LD via deux cables XLR/XLR... alors que chez moi j'avais fait les tests en branchant mon looper via une sortie stéréo avec deux cables JACK / JACK... ca ferait une différence ? D'ailleurs à ce propos lorsque j'ai vérifié le "PAN" via la table de mixage (donc en faisant passer le potard du PAN de gauche à droite), j'ai constaté que en passant tout sur la gauche, je n'avais aucun son.... bizarre, si je suis censé être en stéréo non ?

J'avoue que je suis perplexe ! J'ai vraiment besoin de votre aide car je suis convaincu que ce LD est top, mais on a du rater un truc.

PS : le son s'est révélé un peu meilleur lorsqu'on a retiré le micro du cajon qui semblait enfoncer les basses... et pourtant le Subwoofer du LD est bien puissant mais on obtenait un son assez sourd pour la percussion du Cajon. Là encore, le choix du micro insérer devant le cajon pourrait peut-être être la cause.. ou encore une fois la table de mix.

Un très grand merci d'avance pour votre aide les gars ! :(:???::(((:?::bravo:
Yves

[ Dernière édition du message le 04/09/2017 à 15:45:04 ]

2
Bonjour Yves, j'ai aussi constaté ce phénomène qui ne m'a pas pour autant dérangé plus que ça, le matériel étant conçu pour travailler avec les potards quasiment à fond...

Je n'ai pas pris le temps de tester et/ou de me renseigner, mais je pense qu'il s'agit d'une question d'impédance. De plus toutes les tables ne se valent pas en termes de niveau de sortie, tu peux avoir une différence assez conséquente d'une table à l'autre (la qualité des pré-amp aussi joue).

Mais il est vrai que la musique direct en bluetooth via un smartphone ou tablette : bonjour la puissance dégagée !! c'est moins le cas en effet quand on passe par une table.Ce n'est pas marqué clairement dans le mode d'emploi, mais pourtant la table doit se brancher sur les prises Line IN du MAUI, car la prise system out sert à brancher une autre colonne afin d'obtenir une vrai stéréo.
3
Bonjour Chouchou :-p

Merci pour ton retour qui, quelque part, vient corroborer mon constat.
Maintenant sincèrement, moi ça ne m'a pas dérangé outre mesure non plus pendant mon concert tu sais.
Et pourtant on a envoyé du lourd en fin de concert (ça reste de l'acoustique, mais on envoit du lourd :D:)
Moi je trouvais le son très bon.

Faut savoir que, à la base, je ne cherchais pas une solution pour tout mon groupe.
J'en avais juste un peu marre de parfois me retrouver dans des endroits où la sonorisation sur place faisait la part belle aux instruments, et pas vraiment au chant. Un Cajon, avec un peu d'amplification ça passe. Une guitare acoustique, ma foi, ça passe presque partout. Mais le chant... si tu veux de la rondeur, des basses, des médiums et des aigus équilibrés, et avec un volume qui te permette d'entendre le grain de ta voix, même quand le guitariste et le Cajon joue fort... ben c'est pas évident.

Après, lorsque j'ai lu les spécificités du LD Maui 28G2, j'ai dit à mon guitariste qu'on pourrait jouer ensemble dessus, mais que comme le LD n'a pas d'effets, ni d'EQ... ben il faudrait passer par le biais d'une table de mix. Du coup il a apporté la sienne (un modèle basique) et on a tout branché dessus.

Ça me rassure par contre que tu confirmes que les potards du LD peuvent être poussé à fonds.

Dans la semaine je reçois ma console Tascam. On verra bien si ça change quelque chose par rapport au branchement de samedi via la table de mix. Parce que quand j'ai branché chez moi mon looper Roland RC505 (sur lequel j'avais branché mon micro Shure), je trouve que le son était vachement plus puissant... donc ca pourrait à voir quelque chose avec le preamp de la table de mix.

Pour info : j'ai envoyé un mail en direct vers LD pour leur expliquer ce que j'avais expérimenté, et j'ai demandé si je pouvais discuter avec un de leurs spécialistes à ce sujet. Ils m'ont promis de revenir vers moi dans les 24 heures avec une réponse adaptée. On va voir ça.

Sinon, je me demande un truc. Est-ce qu'on peut encore placer un ampli en plus dans cette histoire ? Je veux dire, est ce que c'est possible de faire passer la table par un ampli avant de rentrer dans le LD ?

Merci.
Yves


4
Citation de Evee :
Est-ce qu'on peut encore placer un ampli en plus dans cette histoire ? Je veux dire, est ce que c'est possible de faire passer la table par un ampli avant de rentrer dans le LD ?


Seulement si tu veux griller les entrées du Maui. ;)
5
Il y a une chose qui m'interpelle dans la description de l'utilisation :
a quel niveau était la sortie de la console Behringer sur le vue-mètre de sortie...?

PAr ce que si tu ne pousses pas suffisament les gains des différentes entrées sur la table, en sortie de la table, il ne se passe pas grand chose. Du coup il ne rentre pas grand chose dans le Maui...

C'est une histoire de niveaux tous ça, mais je suis étonnée...
6
Citation de Jimbass :
Citation de Evee :
Est-ce qu'on peut encore placer un ampli en plus dans cette histoire ? Je veux dire, est ce que c'est possible de faire passer la table par un ampli avant de rentrer dans le LD ?


Seulement si tu veux griller les entrées du Maui. ;)


Haha... merci du conseil... c'est bien noté :-D
7
Citation de Elisasound :
Il y a une chose qui m'interpelle dans la description de l'utilisation :
a quel niveau était la sortie de la console Behringer sur le vue-mètre de sortie...?
PAr ce que si tu ne pousses pas suffisament les gains des différentes entrées sur la table, en sortie de la table, il ne se passe pas grand chose. Du coup il ne rentre pas grand chose dans le Maui...

C'est une histoire de niveaux tous ça, mais je suis étonnée...


Hello Elisa,

Oui ça m'a étonné aussi... mais vu que la table de mix était au guitariste, qu'elle se trouvait de son côté, et que j'avais pas encore testé le MAUI en situation réelle avec une table de mix... ben j'ai pas discuté. Je l'ai laissé faire.
En plus moi je n'ai jamais "travaillé le son" jsqu'à ajourd'hui.
J'avoue que jusqu'ici j'ai toujours un coq en pâte parce que partout où j'allais jouer il y avait toujours, soit un Ingé son, soit quelqu'un qui s'y connaissait mieux que nous pour régler le son.

Mais là, je suis fermement décidé à apprendre ce qui est à apprendre.

Après, samedi soir, j'ai aussi entendu quelqu'un me dire : non...non... les gains sur la table ne doivent pas être poussés. C'est le niveau de volume du Maui qui doit être à fond, et il faut préserver le volume du gain sur la table.
Et toi Elisa tu me dis précisément le contraire...et il me semble que ce que tu dis a du sens.
Lorsque j'ai testé le MAUI chez moi le jour où je l'ai reçu, je suis passé par mon looper qui avait aussi deux potards de volumes :
- celui du micro
- celui du général
Et quand j'avais poussé ceux là comme il faut, ben sur le MAUI j'étais pas à fond au niveau des potards.

Bref... j'ai hâte de recevoir le Tascam dans les jours qui viennent et de tester le tout sur le MAUI.

Merci pour vos retours.
De mon côté, dès que j'ai des nouvelles de chez LD, je vous tiens informés.

MAIS : de manière générale, je peux vous témoigner que ce LD a un rend de très très bonne qualité...
Bonne soirée.
Yves
8
le mieux pour tester la puissance est de mettre tous les potards et gain à 0db sur la table, c'est la qu'on voit vraiment la puissance de la bête. j'en ai parlé à un copain et il m'a confirmé notre branchement à savoir la table branchée en XLR sur les prises combo Line, MAIS.....L'enceinte colonne étant MONO à la base et simulant une stéréo, il lui parait logique qu'on ai une perte de signal en passant par la table par rapport à un branchement direct sur le Line. Pour ne pas avoir cette perte, il faudrait brancher la table uniquement en Mono sur le line (sur le L) et mettre donc tous les panoramiques sur le coté gauche : la on ne devrait pas avoir de perte. ou sinon l'autre solution pour avoir de la vrai stéréo sans perte, est de travailler avec 2 colonnes + un mixage.
9
Citation de chouchou79 :
le mieux pour tester la puissance est de mettre tous les potards et gain à 0db sur la table, c'est la qu'on voit vraiment la puissance de la bête. j'en ai parlé à un copain et il m'a confirmé notre branchement à savoir la table branchée en XLR sur les prises combo Line, MAIS.....L'enceinte colonne étant MONO à la base et simulant une stéréo, il lui parait logique qu'on ai une perte de signal en passant par la table par rapport à un branchement direct sur le Line.


Cette phrase me perturbe un peu : la colonne étant mono, et simulant du stéréo....
Encore une fois, peut-être que mon incompréhension vient de mon côté novice en la matière... mais dans quel but va-t-on "simuler" du stéréo sur une seule colonne.

Parce que, ce que je ne comprends pas c'est ceci :

- sur la tranche supérieur du caisson de basses, se trouve un petit bouton gris qui permet de passer de mono en stéréo. J'imagine donc qu'on appuie sur ce bouton uniquement quand on a 2 enceintes (ici 2 colonnes). Ou alors est-ce que le signal stéréo a un sens sur une enceinte unique (donc ici 1 colonne ?)

- Parallèlement, quel est le but de LD de simuler du stéréo ? Je pige pas !

- Ce que j'ai remarqué par contre : lorsque j'ai branché mon looper sur le LD, je l'avais initialement branché avec un seul Jack, car le Looper Roland RC 505 propose une sortie mono (1 seul Jack) à côté de la double sortie stéréo (2 Jack). Quand j'ai connecté la sortie mono du looper sur l’entrée R du LD (car il n'y aucune indication particulière qui mentionne qu'il y ait une entrée mono spécifique en R ou en L), et qu'ensuite j'ai comparé le même son en ayant branché les 2 Jack, j'ai senti une grosse différence de volume. Cela paraît logique puisque le Looper envoyait alors un son stéréo au lieu de mono.

Mais par contre, lorsque j'ai branché la table de mixage via 2 XLR sur le LD, là le son était moins puissant...

Citation de chouchou79 :
Pour ne pas avoir cette perte, il faudrait brancher la table uniquement en Mono sur le line (sur le L) et mettre donc tous les panoramiques sur le coté gauche : la on ne devrait pas avoir de perte. ou sinon l'autre solution pour avoir de la vrai stéréo sans perte, est de travailler avec 2 colonnes + un mixage.


IMPORTANT : Hier j'ai reçu ma console Tascam DP 24... ben je peux te dire que j'ai vu une grosse différence. J'ai plus eu a pousser les potards et les faders à fonds. Donc cela pourrait aussi venir de la qualité de la table de mixage que nous avions. Le Tascam a fort probablement de meilleurs préamp que la table de mixage que nous avons utilisé en live.

Je vous tiens au courant de mes autres tests à venir.
Yves
10
Citation :
Ce que j'ai remarqué par contre : lorsque j'ai branché mon looper sur le LD, je l'avais initialement branché avec un seul Jack, car le Looper Roland RC 505 propose une sortie mono (1 seul Jack) à côté de la double sortie stéréo (2 Jack). Quand j'ai connecté la sortie mono du looper sur l’entrée R du LD (car il n'y aucune indication particulière qui mentionne qu'il y ait une entrée mono spécifique en R ou en L)


En théorie la sortie Mono est toujours sur le L ;)

Citation :
sur la tranche supérieur du caisson de basses, se trouve un petit bouton gris qui permet de passer de mono en stéréo. J'imagine donc qu'on appuie sur ce bouton uniquement quand on a 2 enceintes (ici 2 colonnes). Ou alors est-ce que le signal stéréo a un sens sur une enceinte unique (donc ici 1 colonne ?)


En effet, on appuie en mode stéréo lorsqu'il y à 2 colonnes de branchées ensemble, sinon c'est en MONO. Je me suis mal exprimé, en fait LD ne simule pas de stéréo, mais le transforme : on part d'une source stéréo qui est transformé pour sortir en MONO sur une seule colonne. C'est d'ailleurs pour cela qu 'il y a le commutateur stéréo, afin de dire à l'enceinte de répartir le signal non pas sur une seule, mais sur les 2 enceintes !

Citation :
Mais par contre, lorsque j'ai branché la table de mixage via 2 XLR sur le LD, là le son était moins puissant...

Oui c'est ce que j'expliquais, c'est fait pour travailler en vrai stéréo quand y'a une mixage, car on passe par les préamp de la table et non plus par ceux du MAUI (qui doivent être plus puissants).

Citation :
Le Tascam a fort probablement de meilleurs préamp que la table de mixage que nous avons utilisé en live.

Je ne suis même pas surpris....:bravo:

De notre coté, le MAUI va sortir samedi matin pour animer un marché avec un Accordéon, une guitare folk, séquences et chant, on va pouvoir re-tester tout ça avec la mixage et surtout mon collègue qui à fait une formation de sondier, va pouvoir me dire ce qu'il en pense....

[ Dernière édition du message le 07/09/2017 à 17:58:18 ]