D&b b2
- 19 réponses
- 7 participants
- 7 343 vues
- 7 followers
norbert43
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/04/2007 à 19:24:17D&b b2
Sujet ecule mais quid de leur cote? peuvent ils etre integres a n importe quelle sono?merci pour vos avis
- 1
- 2
malkosound
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
11 Posté le 30/04/2007 à 22:10:56
Bonsoir merci startec de rappeler ces principes de base mais alors quel choix? certains subs type martin audio meyer ont ils cette approche? la difference s explique t elle par l asservissement du hp a l ampli digital? salutations
startec
879
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 30/04/2007 à 23:16:38
Le message précédent avait pour but d'expliquer la différence entre une enceinte basse et une enceinte sub-basse.
Donc suivant ton application , que recherches-tu?
Donc suivant ton application , que recherches-tu?
ziggy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 01/05/2007 à 13:43:39
Citation : Pour changer quel est pour vous startec et autres specialistes le meilleur sub pour des musiques gourmandes en infra-basse et ne comportant qu un seul 46cms pour les coupler?en d autres termes quelles alternatives au B2.??? amicalement
il y a peut-être un malentendu : le B2 a deux HP de 46 et non pas un seul... mais il y a d'autres Sub chez d&b avec un seul 18"
Startec a bien fait le tour du truc : le B2 est soit utilisé en Sub-Infra en couvrant les 25Hz à 60Hz (preset de chez d&b) ou soit en Sub largebande (40 Hertz à 80 ou 100Hertz selon les tops utilisé) - d'autres presets
généralement on obtiens plus facilement de l'infra avec un BR par rapport au HORN (ou il faut un minimum de boites pour descendre assez bas)
et il est évident aussi que le volume de la boîte et le nombre de HP y joue aussi; => aucune chance d'avoir de l'infra (exploitable) dans une boité de 50 litres avec un simple 18"
tu parles d'infra..; es-tu sûr que tu en a vraiment besoin car les Sub qui descendent en dessous des 35 ou 40 hertz manquent souvent d'efficacité et en plus ces fréquences-là brouillent rapidement le spectre et le mix... quand t'es pas en extérieure avec des jauges de quelques milliers de personnes
exemple : le SUB246S d'APG est un formidable Sub infra qui démarre à 25 Hrtz et que est accordé à 28 Hz; par contre le Kick en souffre et ça ressemble plus à un tremblement de terre qu'à du grave musicale
leur nouveau SUB le TB218 par contre est un Sub extrraordinaire (accordé bien plus haut) avec une très très grosse pression entre 40 et 100 Hertz (et qui descend quand même encore à 35 Hrtz
autre bon Sub (avec pas mal d'infra) le 700 de chez Meyer - le gros woumm assuré
puis quand tu ne cherches plus le gros infra qui fait bouger la terre sous tes pieds, les Sub d'EAW sont super aussi avec bonne efficacité et superbe kick
autre truc à noter impérativement !! : l'amplification doit être conséquente pour obtenir de bons résultats !! c'est con à dire mais certains croient encore de faire des économies sur ce secteur !! et les amplis qui poussent bien du Sub ne sont pas légion et généralement assez chers !!
malkosound
22
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 01/05/2007 à 19:02:43
Merci startec merci ziggy utilisation essentiellement de regae r&b donc musiques necessitant de la pression en sub-basse le terme infra etant alors exagere mais comment etablir une vraie difference? a partir de quelle frequence peut on dire qu elle n est plus utile? 30? 35? faut il privilegier alors les 38? (un ami m a parle d un sub atelier 33 gamme diva base hp phl tres puissant et de haute qualite qui selon lui envoie mieux que 2 46: le connaissez vous?)
sonox
474
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 01/05/2007 à 21:06:37
Citation : (un ami m a parle d un sub atelier 33 gamme diva base hp phl tres puissant et de haute qualite qui selon lui envoie mieux que 2 46: le connaissez vous?)
Ton ami ne doit donc pas avoir de lourdes connaissances dans ce domaine ,
le terme "mieux envoyer qu'un double 46" ne veut rien dire.....
Sur quel critere?
la dynamique ,la préssion ,la réponse ,la précision .
quel double 46?
SB218 heil, sb850 eaw ,f218 F1 ,THL828 Turbo ,246 APG ,MT2 EV ....
Demande à ton ami de quoi il parle ,si toutefois il le sait.
AFFAIRE: Lot de cablage en fly
distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€
ziggy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 02/05/2007 à 09:00:04
L'infra (en dessous de 40 Hertz) est une belle affaire en extérieure pour des grosses jauges; ça applatit l'herbe, chasse les taupes et te fait vomir le café... tout ce qu'il faut pour un festival au gros son...
en salle pour des petites jauges, l'infra est plutôt dérangeant; ce qui compte pour avoir l'impression d'une bonne poussé qui tape sur le torax, c'est plutot le kick (vers les 60/70 Hertz); c'est d'ailleurs dans cette zone-là où ça pousse énormement (même exagérement) pour les musiques actuelles (et les habitude du "mix moderne")
certains Sub sont d'ailleurs très spécialisé pour ce "kick" comme par exemple les RCF (que je n'aime pas beaucoup pour leur coloration, mais il faut admettre que la pression y est - autre exemple : les fameux Topogans en 15" ou 18" qui ravissent tant les DJ's mais ne démarrent souvent qu'à 50 hertz avec la grosse bosse méchjante juste après....
puis en ce qui concerne la sensibilité (ou le SPL-Peak) annoncé par les fabricants, il faut se méfier quand il n'y a pas de fréquence annoncé avec cette mesure; car la super-grosse pression (mésuré à 100 hertz ou à la fréquence de résonnace du Sub) ne dit rien sur le fonctionnement réel du Sub
pour revenir : les double15" sont généralement très rapide avec un bon kick et un son précis, mais très très rare sont ceux qui descendent en dessous de 40 hertz - et puisque tu veux de l'infra, c'est pas tellement pour toi !!!!
pour la plupart des application en salle et moyenne jauge un double 15" peut rapidement donner l'impression d'avoir plus de son qu'un 18 équivalent (mais attention : comme le dit Sonox : il ne faut pas prétendre n'importe quoi et évidemment comparer les objets plutot que comparer des "idées reçues" et des généralisations
donc, si tu veux de l'infra, oriente toi plutôt vers du 18" (de préférence du double18" ou du 21"...
quelques références : les F218 de Fonction-One, Turbosound pour le 21", le TB218 d'APG ou le SUB246S; le Meyer700, le SB218 de Heil ou le SB118 en nombre suffisant et stacké et évidemment le B2
... et quelques autres...
en salle pour des petites jauges, l'infra est plutôt dérangeant; ce qui compte pour avoir l'impression d'une bonne poussé qui tape sur le torax, c'est plutot le kick (vers les 60/70 Hertz); c'est d'ailleurs dans cette zone-là où ça pousse énormement (même exagérement) pour les musiques actuelles (et les habitude du "mix moderne")
certains Sub sont d'ailleurs très spécialisé pour ce "kick" comme par exemple les RCF (que je n'aime pas beaucoup pour leur coloration, mais il faut admettre que la pression y est - autre exemple : les fameux Topogans en 15" ou 18" qui ravissent tant les DJ's mais ne démarrent souvent qu'à 50 hertz avec la grosse bosse méchjante juste après....
puis en ce qui concerne la sensibilité (ou le SPL-Peak) annoncé par les fabricants, il faut se méfier quand il n'y a pas de fréquence annoncé avec cette mesure; car la super-grosse pression (mésuré à 100 hertz ou à la fréquence de résonnace du Sub) ne dit rien sur le fonctionnement réel du Sub
pour revenir : les double15" sont généralement très rapide avec un bon kick et un son précis, mais très très rare sont ceux qui descendent en dessous de 40 hertz - et puisque tu veux de l'infra, c'est pas tellement pour toi !!!!
pour la plupart des application en salle et moyenne jauge un double 15" peut rapidement donner l'impression d'avoir plus de son qu'un 18 équivalent (mais attention : comme le dit Sonox : il ne faut pas prétendre n'importe quoi et évidemment comparer les objets plutot que comparer des "idées reçues" et des généralisations
donc, si tu veux de l'infra, oriente toi plutôt vers du 18" (de préférence du double18" ou du 21"...
quelques références : les F218 de Fonction-One, Turbosound pour le 21", le TB218 d'APG ou le SUB246S; le Meyer700, le SB218 de Heil ou le SB118 en nombre suffisant et stacké et évidemment le B2
... et quelques autres...
norbert43
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 02/05/2007 à 10:19:59
Merci pour cette info technique et alors suivant le meme principe combinant pavillon et reflex dans la meme enceinte quels sont vos avis sur le sub martin audio WLX qui repond a ces criteres? bonne journee
norbert43
38
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 02/05/2007 à 10:25:28
Merci pour cette info technique et alors suivant le meme principe combinant pavillon et reflex dans la meme enceinte quels sont vos avis sur le sub martin audio WLX qui repond a ces criteres? bonne journee
startec
879
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 02/05/2007 à 20:24:39
Le B2 et le WLX utilisent la même technique, mais ne sont pas comparables.
Le B2 est équippé de 2 18" de puissance modérée (3oo w RMS environ)
la charge arrière est constituée de 2 volumes accordés en BR.
Les woofers chargent une unique chambre de compression centrale, d'un volume très important; ce qui constitue un filtre low/pas 2ème/3ème ordre dont la fréquence d'action se situe aux environs de 12o Hz.
Le comportement de ces woofers dans une telle charge est comparable à un seul HP de surface et de puissance doubles.
En continuité, on retrouve un pavillon très court d'une surface frontale de O,25 m² (coupure acoustique ( high-pass) située vers 12o Hz)) qui pourrait être un pavillon bas-médium procurant un gain de 6-8 db sur un 12" par exemple.
Le piston unique de 25oo cm² formé par les 2 woofer permet d'atteindre l'octave inférieure (6o Hz), aussi grace à la radiation quazi directe à travers ce pavillon, plutot à l'image d'un band-pass.
Sachant que le BR est actif sur une demi-octave la fréquence d'accord se situe donc entre 4o et 45 Hz suivant les paramètres HP, pour un SPL maximum
Le WLX est élaboré autour d'un 18" haute compliance de 1ooo watts, (Genre RCF 18G4O1 voire très légèrement modifié).
Le principe BR et pavillon est le même que le B2,
le woofer est chargé par un pavillon replié très long (Min 1,8 mètres) ce qui génère des pertes au niveau des renvois, mais permet quand même un gain de 6 à 8 dB au final.
La chambre de compression est, ici, beaucoup plus réduite, elle est optimisée pour une courbe de réponse de type montante, ainsi que pour le passage par zéro de la courbe de phase à la fréquence de coupure ( 7o-75 Hz je pense), ceci afin de minimiser les problèmes de raccordement avec d'autres enceintes de la marque (avec processeur analogique par ex.).
La courbe de réponse montante permet le couplage d'un plus grand nombre d'enceintes tout en conservant une bonne attaque d'ensemble.
Le B2 est équippé de 2 18" de puissance modérée (3oo w RMS environ)
la charge arrière est constituée de 2 volumes accordés en BR.
Les woofers chargent une unique chambre de compression centrale, d'un volume très important; ce qui constitue un filtre low/pas 2ème/3ème ordre dont la fréquence d'action se situe aux environs de 12o Hz.
Le comportement de ces woofers dans une telle charge est comparable à un seul HP de surface et de puissance doubles.
En continuité, on retrouve un pavillon très court d'une surface frontale de O,25 m² (coupure acoustique ( high-pass) située vers 12o Hz)) qui pourrait être un pavillon bas-médium procurant un gain de 6-8 db sur un 12" par exemple.
Le piston unique de 25oo cm² formé par les 2 woofer permet d'atteindre l'octave inférieure (6o Hz), aussi grace à la radiation quazi directe à travers ce pavillon, plutot à l'image d'un band-pass.
Sachant que le BR est actif sur une demi-octave la fréquence d'accord se situe donc entre 4o et 45 Hz suivant les paramètres HP, pour un SPL maximum
Le WLX est élaboré autour d'un 18" haute compliance de 1ooo watts, (Genre RCF 18G4O1 voire très légèrement modifié).
Le principe BR et pavillon est le même que le B2,
le woofer est chargé par un pavillon replié très long (Min 1,8 mètres) ce qui génère des pertes au niveau des renvois, mais permet quand même un gain de 6 à 8 dB au final.
La chambre de compression est, ici, beaucoup plus réduite, elle est optimisée pour une courbe de réponse de type montante, ainsi que pour le passage par zéro de la courbe de phase à la fréquence de coupure ( 7o-75 Hz je pense), ceci afin de minimiser les problèmes de raccordement avec d'autres enceintes de la marque (avec processeur analogique par ex.).
La courbe de réponse montante permet le couplage d'un plus grand nombre d'enceintes tout en conservant une bonne attaque d'ensemble.
Thibod
60
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 01/10/2007 à 17:24:10
POur les B2, Tout est expliqué ici :
/subwoofer/d-b-audiotechnik/B2-Sub/forums/t.163485,hp-du-b2-de-d-amp-b.html
/subwoofer/d-b-audiotechnik/B2-Sub/forums/t.163485,hp-du-b2-de-d-amp-b.html
Vends HP Turbosound LS 1802
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2