D&b b2

norbert43

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/04/2007 à 19:24:17

Sujet ecule mais quid de leur cote? peuvent ils etre integres a n importe quelle sono?merci pour vos avis

startec

879

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 23/04/2007 à 22:09:53

Le sub B2 est un sub parmis d'autres.
Il possède des avantages et des inconvénients.
La couleur sonore de ce sub est une question de goûts et d'appréciation.

On peut , bien sur, l'intégrer dans beaucoup de systèmes mais, étant donné le rendement et le SPL total très élevés , il faut une section basse / Basse-médium assez conséquente.

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malkosound

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 23/04/2007 à 22:31:31

Bonsoir question a startec: en belgique trouve t on plus faciement du b2 en occaion et quels sont les sites de sono? amities

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startec

879

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 24/04/2007 à 01:44:33

1) Du D&B B2, il y en a bien sur,
mais en occasion ,pas à ma connaissance.

2) Et bien les sites sono, en Belgique,
ils ont la....................... frittte. :mdr:

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sonox

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 24/04/2007 à 09:43:00

Citation : Bonsoir question a startec: en belgique trouve t on plus faciement du b2 en occaion et quels sont les sites de sono? amities

"Et pour moi ,Startec ,pourrais tu me donner des gens capable de me les reproduire avec les hps d'origine pour à peine la moitié du prix et si possible ,une combine pour ne pas déclarer la TVA."

Pour malkosound,
non sans rire tu sais qu'il est possible de contacter Startec en MP ,si tu click sur son pseudo ,tu pourra le contacter en directe.

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AFFAIRE: Lot de cablage en fly

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startec

879

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 24/04/2007 à 12:53:59

Ah là Sonox,

ça m'a l'air d'une demande sociale d'aide publique ta requête..........

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norbert43

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 26/04/2007 à 16:23:14

Bonjour sur un autre plan combien de versions de l ampli dedie le d12 ont existe? merci srartec

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malkosound

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 30/04/2007 à 11:43:27

Pour changer quel est pour vous startec et autres specialistes le meilleur sub pour des musiques gourmandes en infra-basse etne comportant qu un seul 46cms pour les coupler?en d autres termes quelles alternatives au B2.??? amicalement

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Noisekino

1917

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 30/04/2007 à 13:13:19

Pensez vous que 2 b2 suffisent pour 4 peavey ul215h ?
ou il en faudrait 4?

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startec

879

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 30/04/2007 à 21:55:40

Il faut considérer les fréquences généralement nommées :
Sub-basses de 3o à 6o Hz,
basses de 6o à 12o Hz,
et bas-médium de 12o à 1ooo Hz environ.

Pour une reproduction sonore acceptable, pour le grave, la fréquence de 4o Hz doit être reproduite à un niveau de - 6 dB par rapport à l'octave supérieure.
Ceci dans le but reproduire les fondamentales de divers instruments tel que guitare basse, synthé, certaines percussions ect.
Ce qui permet une "assise ou ampleur" à la restitution.

Pour un HP de sonorisation, il est pratiquement impossible de reproduire en puissance, cette gamme (4o à 1ooo Hz) sans effets néfastes,
plus la fréquence sera basse et moins le composants sera capable de reproduire ,avec précision les octaves supérieures.
Ceci en raison du conflit perpétuel au niveau du point d'émission sonore :

-La membrane et la suspension périphérique pour le grave.(débattements lents)
-La partie centrale de la membrane et la bobine pour le médium.(débattements très rapides)

Donc pour reproduire le sub et le grave, tout est question de compromis, Car il n'y a pas vraiment de solution parfaite.
Soit la basse est privilègiée au dépent du sub-grave
soit le sub-grave et peu de précision dans la basse.

Le B2 est un exemple intéressant, par sa conception hybride:
il peut être utilisé soit en mode Basse ( de 4o-45 Hz à 1oo Hz) avec le maximum de rendement.
ou
en mode infra jusqu'à 7o-8o Hz avec une égalisation de 6 dB sous les 4o Hz permettant de récupérer de l'énergie en dessous de cette fréquence.

Des alternatives, il y en a.
Les pavillons par exemples, qui sont de vrais basses, et qui, par couplage ( augmentation de la surface radiante) génèrent alors de l'infra.

C'est surtout l'application qui détermine le choix des éléments graves.

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malkosound

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 30/04/2007 à 22:10:56

Bonsoir merci startec de rappeler ces principes de base mais alors quel choix? certains subs type martin audio meyer ont ils cette approche? la difference s explique t elle par l asservissement du hp a l ampli digital? salutations

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startec

879

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 30/04/2007 à 23:16:38

Le message précédent avait pour but d'expliquer la différence entre une enceinte basse et une enceinte sub-basse.

Donc suivant ton application , que recherches-tu?

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ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 01/05/2007 à 13:43:39

Citation : Pour changer quel est pour vous startec et autres specialistes le meilleur sub pour des musiques gourmandes en infra-basse et ne comportant qu un seul 46cms pour les coupler?en d autres termes quelles alternatives au B2.??? amicalement

il y a peut-être un malentendu : le B2 a deux HP de 46 et non pas un seul... mais il y a d'autres Sub chez d&b avec un seul 18"
Startec a bien fait le tour du truc : le B2 est soit utilisé en Sub-Infra en couvrant les 25Hz à 60Hz (preset de chez d&b) ou soit en Sub largebande (40 Hertz à 80 ou 100Hertz selon les tops utilisé) - d'autres presets
généralement on obtiens plus facilement de l'infra avec un BR par rapport au HORN (ou il faut un minimum de boites pour descendre assez bas)
et il est évident aussi que le volume de la boîte et le nombre de HP y joue aussi; => aucune chance d'avoir de l'infra (exploitable) dans une boité de 50 litres avec un simple 18"

tu parles d'infra..; es-tu sûr que tu en a vraiment besoin car les Sub qui descendent en dessous des 35 ou 40 hertz manquent souvent d'efficacité et en plus ces fréquences-là brouillent rapidement le spectre et le mix... quand t'es pas en extérieure avec des jauges de quelques milliers de personnes
exemple : le SUB246S d'APG est un formidable Sub infra qui démarre à 25 Hrtz et que est accordé à 28 Hz; par contre le Kick en souffre et ça ressemble plus à un tremblement de terre qu'à du grave musicale
leur nouveau SUB le TB218 par contre est un Sub extrraordinaire (accordé bien plus haut) avec une très très grosse pression entre 40 et 100 Hertz (et qui descend quand même encore à 35 Hrtz
autre bon Sub (avec pas mal d'infra) le 700 de chez Meyer - le gros woumm assuré

puis quand tu ne cherches plus le gros infra qui fait bouger la terre sous tes pieds, les Sub d'EAW sont super aussi avec bonne efficacité et superbe kick

autre truc à noter impérativement !! : l'amplification doit être conséquente pour obtenir de bons résultats !! c'est con à dire mais certains croient encore de faire des économies sur ce secteur !! et les amplis qui poussent bien du Sub ne sont pas légion et généralement assez chers !!

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malkosound

22

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 01/05/2007 à 19:02:43

Merci startec merci ziggy utilisation essentiellement de regae r&b donc musiques necessitant de la pression en sub-basse le terme infra etant alors exagere mais comment etablir une vraie difference? a partir de quelle frequence peut on dire qu elle n est plus utile? 30? 35? faut il privilegier alors les 38? (un ami m a parle d un sub atelier 33 gamme diva base hp phl tres puissant et de haute qualite qui selon lui envoie mieux que 2 46: le connaissez vous?)

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sonox

474

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 01/05/2007 à 21:06:37

Citation : (un ami m a parle d un sub atelier 33 gamme diva base hp phl tres puissant et de haute qualite qui selon lui envoie mieux que 2 46: le connaissez vous?)

Ton ami ne doit donc pas avoir de lourdes connaissances dans ce domaine ,
le terme "mieux envoyer qu'un double 46" ne veut rien dire.....

Sur quel critere?
la dynamique ,la préssion ,la réponse ,la précision .

quel double 46?
SB218 heil, sb850 eaw ,f218 F1 ,THL828 Turbo ,246 APG ,MT2 EV ....

Demande à ton ami de quoi il parle ,si toutefois il le sait.

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ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 02/05/2007 à 09:00:04

L'infra (en dessous de 40 Hertz) est une belle affaire en extérieure pour des grosses jauges; ça applatit l'herbe, chasse les taupes et te fait vomir le café... tout ce qu'il faut pour un festival au gros son...

en salle pour des petites jauges, l'infra est plutôt dérangeant; ce qui compte pour avoir l'impression d'une bonne poussé qui tape sur le torax, c'est plutot le kick (vers les 60/70 Hertz); c'est d'ailleurs dans cette zone-là où ça pousse énormement (même exagérement) pour les musiques actuelles (et les habitude du "mix moderne")
certains Sub sont d'ailleurs très spécialisé pour ce "kick" comme par exemple les RCF (que je n'aime pas beaucoup pour leur coloration, mais il faut admettre que la pression y est - autre exemple : les fameux Topogans en 15" ou 18" qui ravissent tant les DJ's mais ne démarrent souvent qu'à 50 hertz avec la grosse bosse méchjante juste après....
puis en ce qui concerne la sensibilité (ou le SPL-Peak) annoncé par les fabricants, il faut se méfier quand il n'y a pas de fréquence annoncé avec cette mesure; car la super-grosse pression (mésuré à 100 hertz ou à la fréquence de résonnace du Sub) ne dit rien sur le fonctionnement réel du Sub

pour revenir : les double15" sont généralement très rapide avec un bon kick et un son précis, mais très très rare sont ceux qui descendent en dessous de 40 hertz - et puisque tu veux de l'infra, c'est pas tellement pour toi !!!!
pour la plupart des application en salle et moyenne jauge un double 15" peut rapidement donner l'impression d'avoir plus de son qu'un 18 équivalent (mais attention : comme le dit Sonox : il ne faut pas prétendre n'importe quoi et évidemment comparer les objets plutot que comparer des "idées reçues" et des généralisations
donc, si tu veux de l'infra, oriente toi plutôt vers du 18" (de préférence du double18" ou du 21"...
quelques références : les F218 de Fonction-One, Turbosound pour le 21", le TB218 d'APG ou le SUB246S; le Meyer700, le SB218 de Heil ou le SB118 en nombre suffisant et stacké et évidemment le B2
... et quelques autres...

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norbert43

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 02/05/2007 à 10:19:59

Merci pour cette info technique et alors suivant le meme principe combinant pavillon et reflex dans la meme enceinte quels sont vos avis sur le sub martin audio WLX qui repond a ces criteres? bonne journee

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norbert43

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 02/05/2007 à 10:25:28

Merci pour cette info technique et alors suivant le meme principe combinant pavillon et reflex dans la meme enceinte quels sont vos avis sur le sub martin audio WLX qui repond a ces criteres? bonne journee

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startec

879

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 02/05/2007 à 20:24:39

Le B2 et le WLX utilisent la même technique, mais ne sont pas comparables.

Le B2 est équippé de 2 18" de puissance modérée (3oo w RMS environ)
la charge arrière est constituée de 2 volumes accordés en BR.

Les woofers chargent une unique chambre de compression centrale, d'un volume très important; ce qui constitue un filtre low/pas 2ème/3ème ordre dont la fréquence d'action se situe aux environs de 12o Hz.

Le comportement de ces woofers dans une telle charge est comparable à un seul HP de surface et de puissance doubles.
En continuité, on retrouve un pavillon très court d'une surface frontale de O,25 m² (coupure acoustique ( high-pass) située vers 12o Hz)) qui pourrait être un pavillon bas-médium procurant un gain de 6-8 db sur un 12" par exemple.
Le piston unique de 25oo cm² formé par les 2 woofer permet d'atteindre l'octave inférieure (6o Hz), aussi grace à la radiation quazi directe à travers ce pavillon, plutot à l'image d'un band-pass.
Sachant que le BR est actif sur une demi-octave la fréquence d'accord se situe donc entre 4o et 45 Hz suivant les paramètres HP, pour un SPL maximum

Le WLX est élaboré autour d'un 18" haute compliance de 1ooo watts, (Genre RCF 18G4O1 voire très légèrement modifié).
Le principe BR et pavillon est le même que le B2,
le woofer est chargé par un pavillon replié très long (Min 1,8 mètres) ce qui génère des pertes au niveau des renvois, mais permet quand même un gain de 6 à 8 dB au final.
La chambre de compression est, ici, beaucoup plus réduite, elle est optimisée pour une courbe de réponse de type montante, ainsi que pour le passage par zéro de la courbe de phase à la fréquence de coupure ( 7o-75 Hz je pense), ceci afin de minimiser les problèmes de raccordement avec d'autres enceintes de la marque (avec processeur analogique par ex.).

La courbe de réponse montante permet le couplage d'un plus grand nombre d'enceintes tout en conservant une bonne attaque d'ensemble.

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Thibod

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 01/10/2007 à 17:24:10

POur les B2, Tout est expliqué ici :

/subwoofer/d-b-audiotechnik/B2-Sub/forums/t.163485,hp-du-b2-de-d-amp-b.html

:bravo:

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Vends HP Turbosound LS 1802