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Quel caisson pour une paire de K12 ?

  • 82 réponses
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  • 13 followers
Sujet de la discussion Quel caisson pour une paire de K12 ?
Bonjour !
Heureux possesseur d'une paire de QSC K12 depuis un an, j'ai l'intention d'investir dans un seul caisson basse cet automne.
Comme l'indique le fait que j'ai des K12, je cherche un produit plutôt léger aux environ de 30kg (+/-), d'une puissance de 1kW avec un bon rendement.
Je sais qu'avec 2 têtes de 1kW chacune, il me faudrait plus de puissance en caisson, mais je travaille principalement dans des config' plutôt légères (public de - de 200 personnes).
Tout conseil est bienvenu, merci d'avance à vous !

Pour l'instant, je repère des choses chez RCF :
* RCF Art 905-AS B-Stock
* RCF ART 902-AS
* RCF 905-AS
Si vous avez des expériences avec ces modèles ou d'autres ...
Afficher le sujet de la discussion
51
Citation :
mais si tu fais une bosse à l'equalo, tu "violes" ta limite du master ^^


pour eviter le viol toujours regler son equalo en negatif .
52
Il est rare que je fasse une bosse à l'équalo, rarement pour remonter le 80Hz quand y' a pas de subs.
Du coup, Chris, je te pose la même question que par mail ici dans le forum.
Toi qui vient de passer du filtre dBX 223 Xs au processeur T-racks 2/4 avec le même système, quelles différences notables as tu constaté au niveau du rendu ?
53
Le tout premier intérêt des processeurs est de remplacer en un seul appareil un rack complet. C'est d’ailleurs la même chose pour les consoles numériques. Si l'encombrement n'est pas un problème, alors un processeur d'entrée de gamme perd un certain intérêt par rapport à du matériel du calibre d'un DN360. De plus, si le processing intégré au caisson FBT est bien fait, son limiteur sera au moins aussi efficace que celui d'un processeur externe.

Mon avis perso: si tu veux réduire la quantité de matériel à déplacer, un processeur est une bonne piste. Mais si tu continues d’emmener le DN360 en plus du processeur parce que tu en ressens le besoin, le processeur n'a plus vraiment d'intérêt.
54
Merci Nick pour ton intervention, je commence à y voir plus clair !
Mon Klark ne quittera pas mon rack de sitôt, c'est clair !
Je penche donc vers le filtre dBX qui, de toute façon va être indispensable pour coupler les K12 avec le proMaxx. De plus, je me sentirai plus "libre" en réglant la fréquence de coupure avec un rotatif plutôt qu'avec les 8 positions du FBT.
55
Pour répondre à la question ^^ j'ai pas vu de différence, mais j'ai pas monté deux fois la sono dans une salle similaire, + la mémoire auditive est ce qu'elle est, + j'ai qu'un système alto, c'est pas non plus du RCf ou autre :-D

le limiteur du caisson ok, mais un proc permettrait de limiter les satellites également...

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

56
C'est vrai, plus le possibilité de mémoriser dans le processeur une égalisation qui corrige les défaut intrinsèques et constants de la réponse du système. Ainsi le Klark sert uniquement pour les corrections au coup par coup suivant la salle, les envies du moment...
Les deux solutions sont pertinentes et parfaitement défendables.
57
Voilà :-D

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

58
J'ai un processeur pour 2 de mes 4 retours APG (DS12). Mais il n'a aucun réglage (hormis un niveau de sortie sub).
On a fait le test direct le jour ou je les ai acheté en écoutant avec et sans proc'.
La différence était limpide, en particulier dans les basses. Du coup, j'utilise mes 2 retours processés pour les bassistes et les batteurs ...

[ Dernière édition du message le 06/11/2012 à 23:38:17 ]

59
x
Hors sujet :
tu as des K12 en façade.....et des DS12....... en retour ?

DeeGSA        

Soundcloud

60
ça peut paraitre curieux en effet, mais les K12 envoient plus que les DS12 qui sont elles, idéales en retour.
61
Je confirme ! Je n'ai pas de déséquilibre volume retours/façade.
Il est vrai qu'il y a une meilleure qualité pour les retours.
J'suis un sondier qui bichonne ses zicos ! :bravo:

[ Dernière édition du message le 07/11/2012 à 12:12:24 ]

62
Ce weekend, je joue un concert solo guitare acoustique/chant.
Dans cette config', je prends les 2 DS12 processés en face et un DS12 en retour.
63
Ça y est ! J'ai commandé Le caisson FBT promaxx 15Sa avec un filtre DBX 223Xs.
Je ferai suivre mes impressions dès la première sono avec le sub. Par contre, je ne l'aurai que fin Mars.
L'attente va être longue !

[ Dernière édition du message le 13/02/2013 à 09:49:06 ]

64
Reçu le caisson hier : Ça y est, j'suis en 2:1 !!!!!
Premiers tests aujourd'hui, ça dépote (dans mon p'tit salon ^^).
J'ai préféré le mode normal au mode punch (qui réduit les extrême grave et boost entre 80 et 120Hz).
J'ai filtré aux alentours de 100Hz, qui correspond à la fréquence de coupure des K12 en mode "Ext. sub".
Premier test réel en Avril, j'ai une autre sono samedi mais pas d'instruments assez graves pour justifier la présence d'un sub.

[ Dernière édition du message le 22/03/2013 à 13:08:43 ]

65
Me voilà de retour après une saison complète :
* Le caisson FBT dépote sévère ! C'est une grande satisfaction, en particulier sur des groupes électros. Malgré ses 800W, son rendement permet de "remplir" de grands espaces.
* Satisfaction aussi pour le filtre dBx. Je m'en suis servi sur de nombreuses configurations différentes et il fait bien le job. Après avoir commencé en filtrant à 100Hz, j'ai trouvé un meilleur équilibre avec le filtre à 140Hz et le caisson en mode normal 140Hz.
Me voilà donc avec une sono "légère" en poids mais pas en son ! ;)

[ Dernière édition du message le 02/10/2013 à 10:29:11 ]

66
content que ça fonctionne :)

en revanche si j'ai bien compris, la fréquence indiquée à l'arrière du caisson est également la fréquence de coupure du crossover intégré.

Du coup en règlant le DBX sur la même fréquence, tu superposes deux filtres -> pas forcément top (qu'on m'arrête si je me trompe)

Chris Kazvon

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Je n'ai pas la réponse, mais je suis preneur sur le problème que tu soulèves.
De plus, il y a un 3eme filtre dans l'histoire, celui des K12.
Je les mets en position "external sub" pour les "alléger" ce qui induit un filtre passe haut à 100Hz.
Compliqué tout ça ! Un spécialiste ?
68
si tu filtres les K12 avec le DBX, pas besoin d'utiliser leur filtre interne (surtout si elles sont filtrées à 140Hz ;) )

Chris Kazvon

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69
C'est vrai que le filtre interne est inutile dans cette config'.
70
non seulement inutile, mais néfaste (fait tourner la phase).
Il ne faut utiliser qu'un seul filtre (ici, le DBX)
71
il fait également tourner la phase. bon c'est à 100hz donc plus bas que la coupure, mais encore assez proche pour mettre du bazar

Chris Kazvon

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72
Ok ! Je mettrai les k12 en full.
Mais qu'en est il de cette histoire de superposition de filtres à 140 Hz ?
Est ce réellement gênant ? Je ne peux de toute façon pas l'éviter avec mon matos actuel, vu que le FBT n'a que des entrées filtrées.
73
les deux pentes et rotations de phase vont s'additionner, c'est pas forcément un problème en soi si c'est bien géré

en fait il faudrait faire une mesure au micro pour voir ce que ça donne ;)

Chris Kazvon

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74
Citation :
les deux pentes et rotations de phase vont s'additionner, c'est pas forcément un problème en soi si c'est bien géré

Supposons que tu mettes deux filtres LR 24dB en série à la même fréquence de coupure, les pentes vont passer à 48dB/oct, mais le point de coupure passe de -6dB à -12dB, ce qui pose problème pour le raccordement puisque tu te retrouves dans le meilleur des cas avec un trou de 6dB à la fréquence de raccordement. Admettons que tu décales les points de coupure d'un des filtres pour minimiser le trou, c’est à ce moment la phase qui va poser problème, et tu risques d'avoir la aussi au mieux des ondulations sur la courbe de réponse autour du point de raccordement parce que les phases ne seront pas complétement alignées ou au pire un trou qu'il ne sera pas forcément facile de compenser par une inversion de phase ou un delay. Ca n’empêchera pas le système de fonctionner, mais on dégrade clairement la qualité, et on risque d’atténuer certaines fréquences gravitant au tour des points de filtrage. Le raccordement ne peut être parfait que si on respecte les règles de base du filtrage.

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Citation :
mais le point de coupure passe de -6dB à -12dB

en effet javais zappé cette partie :oops:

Du coup une possibilité: brancher uniquement les K12 sur le DBX, coupure 140Hz, et brancher les 15sa directement sur la table, en utilisant leur filtre interne (140Hz également).

Chris Kazvon

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