aide demandée Fréquence de coupure avec les têtes
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ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Bien le bonjour !
Alors voilà, dans l'optique de monter un petit système son j'ai fabriqué deux sub esw 1018 en RCF lf18g401.
Ils ont été fabriqués il y a quelques mois et n'ont jamais tourné depuis ( les HP ont dû tourner 10 min grand maximum "pour le fun ").
Je possède avec ( acheté suite à un bon plan ) deux JBL jrx 115 alimentées par deux QSC isa 280 en modo bridgé.
Enfin j'ai à ma disposition un Filtre berhinger Dcx2496 ultradrive pro.
Mes questions :
A quelle fréquence dois-je couper tout ça ( midi/top et sub )?
Puis-je tirer quelque chose de ma configuration ? ( Rapport 2sub / deux jrx )?
Pour l'amplification des sub je n'ai rien sous la main mais je vais pouvoir en louer un la semaine prochaine dans une boîte de sono.
Est-ce une configuration intéressante ou je me plante complètement ?
Je cherche avant tout à faire tourner de l'électro/techno/ dub. Et l'utilisation sera plus dans le but d'apéro/son avec quelques amis et pas du tout orienté grosse soirée ou rave party.
Merci d'avance si quelqu'un peut éclairer ma lanterne !
Alors voilà, dans l'optique de monter un petit système son j'ai fabriqué deux sub esw 1018 en RCF lf18g401.
Ils ont été fabriqués il y a quelques mois et n'ont jamais tourné depuis ( les HP ont dû tourner 10 min grand maximum "pour le fun ").
Je possède avec ( acheté suite à un bon plan ) deux JBL jrx 115 alimentées par deux QSC isa 280 en modo bridgé.
Enfin j'ai à ma disposition un Filtre berhinger Dcx2496 ultradrive pro.
Mes questions :
A quelle fréquence dois-je couper tout ça ( midi/top et sub )?
Puis-je tirer quelque chose de ma configuration ? ( Rapport 2sub / deux jrx )?
Pour l'amplification des sub je n'ai rien sous la main mais je vais pouvoir en louer un la semaine prochaine dans une boîte de sono.
Est-ce une configuration intéressante ou je me plante complètement ?
Je cherche avant tout à faire tourner de l'électro/techno/ dub. Et l'utilisation sera plus dans le but d'apéro/son avec quelques amis et pas du tout orienté grosse soirée ou rave party.
Merci d'avance si quelqu'un peut éclairer ma lanterne !
[ Dernière édition du message le 26/01/2022 à 19:01:33 ]
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Salut,
Ça me semble cohérent comme config en ratio sub/enceinte.
Tu peux couper autour de 100 à 110Hz.
Attention il faut une equalisation dans la zone des 140/150Hz au niveau de l'ESW sinon la bosse risque de mettre le bazar dans le raccord
Pour l'ampli, annule ta location et mets les sous dans un micro de mesure pour pouvoir régler le tout
Tu peux tout à fait faire tes réglages et tes premières écoutes (voire petites soirées en ne cherchant pas à abuser du niveau) avec les jbl sur un de tes qsc et les esw sur l'autre.
(Il y a dailleurs moyen de soulager l'ampli en mettant une tête + un caisson sur chaque)
Voilà pour l'instant
Ça me semble cohérent comme config en ratio sub/enceinte.
Tu peux couper autour de 100 à 110Hz.
Attention il faut une equalisation dans la zone des 140/150Hz au niveau de l'ESW sinon la bosse risque de mettre le bazar dans le raccord
Pour l'ampli, annule ta location et mets les sous dans un micro de mesure pour pouvoir régler le tout
Tu peux tout à fait faire tes réglages et tes premières écoutes (voire petites soirées en ne cherchant pas à abuser du niveau) avec les jbl sur un de tes qsc et les esw sur l'autre.
(Il y a dailleurs moyen de soulager l'ampli en mettant une tête + un caisson sur chaque)
Voilà pour l'instant
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Merci pour ton retour
J'ai déjà une idée pour l'ampli ( MDM 1100x2 mais il faut plusieurs semaines avant la livraison).
Pourquoi régler les esw dans les 140 / 150hz si je les coupe a 100/110 ?
Pour le micro de mesure je vais voir pour en acheter un effectivement.
Enfin pour les amplis, je vois pas comment ils pourraient suffir a pousser les sub ? Je suis en 900w rms sur le HP, l'ampli est capable de driver 800 en mono 4ohm..
Encore merci pour ton retour en tout cas
J'ai déjà une idée pour l'ampli ( MDM 1100x2 mais il faut plusieurs semaines avant la livraison).
Pourquoi régler les esw dans les 140 / 150hz si je les coupe a 100/110 ?
Pour le micro de mesure je vais voir pour en acheter un effectivement.
Enfin pour les amplis, je vois pas comment ils pourraient suffir a pousser les sub ? Je suis en 900w rms sur le HP, l'ampli est capable de driver 800 en mono 4ohm..
Encore merci pour ton retour en tout cas
Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Merci également pour ta réponse
Je vais suivre vos conseils pour les réglages.
Je comprends toujours pas trop le réglage de la bosse sur le 150 sur le sub .
Sur le processeur j'ai coupé le sub de 40 a 100 Hz en 24b je crois ( je sais pas trop a quoi ça correspond en fait ).
Pour le mid/top je suis en 100 a 20khz en 24b également.
J'ose pas tout brancher de peur d'avoir fait l'idiot sur les réglages.
Parcontre j'ai bien compris comment tout relier ( et investi dans du câblage de qualité et ça coûte un petit billet )
Je vais suivre vos conseils pour les réglages.
Je comprends toujours pas trop le réglage de la bosse sur le 150 sur le sub .
Sur le processeur j'ai coupé le sub de 40 a 100 Hz en 24b je crois ( je sais pas trop a quoi ça correspond en fait ).
Pour le mid/top je suis en 100 a 20khz en 24b également.
J'ose pas tout brancher de peur d'avoir fait l'idiot sur les réglages.
Parcontre j'ai bien compris comment tout relier ( et investi dans du câblage de qualité et ça coûte un petit billet )
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
carcazone
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Citation de ArnoM :
Merci également pour ta réponse
Je comprends toujours pas trop le réglage de la bosse sur le 150 sur le sub .
En fait sur la réponse en fréquence d'un sub il peut y avoir des pic de résonnance très élevés en dehors de la bande filtrée (par exple 40-100Hz).
Sur les courbes ci après, on voit qu'il y a un pic à env. 165Hz très haut (et d'autres plus haut). Par contre si on ne fait que filtrer avec un LR 24db à 100Hz le pic à 165Hz sera plus "haut" que la bande utile filtrée et va s'entendre.
Du coup, il faut faire une égalisation avec PEQ négatif centré sur 165Hz pour atténuer cette résonnance même il elle est au delà des 100Hz.
Exemple de courbe non filtrée et filtrée à 100Hz avec l'atténuation à 165hz :
ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Merci également pour les réponses.
Mais concrètement comment ça se règle sur le processeur ?
J'ai effectué mes premiers tests aujourd'hui et je me suis rendu compte que sur les sub ce n'est pas la bonne fiche ( neutrik). J'ai plus qu'à attendre que les autres arrivent.
Faut-il que je règle dans la machine un limiteur pour ne pas envoyer trop de jus dans les enceintes/sub ?
Bon je suis quand même content de moi, j'ai rien fait cramé pour le moment ahah
Dans l'attente de vous lire
Mais concrètement comment ça se règle sur le processeur ?
J'ai effectué mes premiers tests aujourd'hui et je me suis rendu compte que sur les sub ce n'est pas la bonne fiche ( neutrik). J'ai plus qu'à attendre que les autres arrivent.
Faut-il que je règle dans la machine un limiteur pour ne pas envoyer trop de jus dans les enceintes/sub ?
Bon je suis quand même content de moi, j'ai rien fait cramé pour le moment ahah
Dans l'attente de vous lire
carcazone
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 9 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Merci pour les retours
Je constate que j'ai encore pas mal de choses à apprendre sur la musique ( surtout pour les réglages d'ailleurs).
Je n'avais pas la bonne prise "femelle" sur les caissons ( c'est la fiche neutrik avec un petit truc en plastique dedans bien relou qui va pas avec tous les câbles).
J'ai tout branché aujourd'hui ( branché les caissons en direct au cul des amplis).
Et franchement, et bien c'était chouette.
Comme vous me l'avez recommandé, j'ai branché 1 sat+ 1sub par ampli.
J'ai pas mis tous les volumes à fond pour commencer doucement ( et parce qu'il y a des voisins à côté).
Concrètement ça envoie bien. Coupé en 35-110hz. Je sens que les hp des subs ont envie d'aller plus loin ( ils "vibrent" a peine ).
Je me suis cassé les oreilles avec les JBL j'ai dû baisser les deux de -10dcb pour avoir quelque chose de sympa.
Parcontre je dois dire que je m'attendais quand même à plus d'impact même a bas niveau. Peut-être un problème d'ampli ? De réglage ? De volume ? De lieu ?
J'ai certainement a y gagner en achetant une table de mixage. ( Je fais tout au PC..).
J'ai regardé pour une classique mg10 de chez Yamaha , est-ce que c'est pas mal pour commencer ?
Je constate que j'ai encore pas mal de choses à apprendre sur la musique ( surtout pour les réglages d'ailleurs).
Je n'avais pas la bonne prise "femelle" sur les caissons ( c'est la fiche neutrik avec un petit truc en plastique dedans bien relou qui va pas avec tous les câbles).
J'ai tout branché aujourd'hui ( branché les caissons en direct au cul des amplis).
Et franchement, et bien c'était chouette.
Comme vous me l'avez recommandé, j'ai branché 1 sat+ 1sub par ampli.
J'ai pas mis tous les volumes à fond pour commencer doucement ( et parce qu'il y a des voisins à côté).
Concrètement ça envoie bien. Coupé en 35-110hz. Je sens que les hp des subs ont envie d'aller plus loin ( ils "vibrent" a peine ).
Je me suis cassé les oreilles avec les JBL j'ai dû baisser les deux de -10dcb pour avoir quelque chose de sympa.
Parcontre je dois dire que je m'attendais quand même à plus d'impact même a bas niveau. Peut-être un problème d'ampli ? De réglage ? De volume ? De lieu ?
J'ai certainement a y gagner en achetant une table de mixage. ( Je fais tout au PC..).
J'ai regardé pour une classique mg10 de chez Yamaha , est-ce que c'est pas mal pour commencer ?
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Re,
tu as certainement une inversion de phase sub/tête.
Les enceintes étaient filtrées ?
Essaie en inversant la phase (uniquement sur les caissons ou uniquement sur les têtes, pas les deux à la fois).
Tu sentiras une différence (en mieux ou en pire
) mais ça te mettra sur la voie !
Pour la table, quel est ton budget et c'est pour y brancher quoi ?
tu as certainement une inversion de phase sub/tête.
Les enceintes étaient filtrées ?
Essaie en inversant la phase (uniquement sur les caissons ou uniquement sur les têtes, pas les deux à la fois).
Tu sentiras une différence (en mieux ou en pire
) mais ça te mettra sur la voie !Pour la table, quel est ton budget et c'est pour y brancher quoi ?
Chris Kazvon
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Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Merci pour les conseils
J'ai bien évidemment enlevé le mode bridge ( en suivant le manuel du QSC) ^^
Pour les phases je viens de me renseigner un peu. Ça pourrait venir de là effectivement.. ou je sais pas trop.
Pour essayer de décrire le son je suis plus sur du " vooo" ( basse "sourde" comme si elle restait au sol) que sur du "boomboom" ( du plus percutant du coup). Ça fait comme un trou dans le son, si je change les fréquences de coupures 100 a 120 c'est la même chose ( j'entends la différence sur les JBL mais pas sur les subs).
Mais peut-être que j'en demande trop !
J'ai toujours pas réglé la bosse à 150hz , malgré les conseils je m'y perd dans les réglages.
Pour la table de mixage, j'aimerais partir sur une centaine d'euros. C'est peu mais, je devrais bien pouvoir trouver quelque chose.
C'est principalement pour brancher un pc .
[ Dernière édition du message le 03/02/2022 à 01:34:37 ]
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Merci je vais essayer de voir ça cet après-midi.
Effectivement les HP ont certainement besoin d'obtenir un peu de souplesse également.
Je vais voir ce que je trouve en occasion pour la mixette!
Effectivement les HP ont certainement besoin d'obtenir un peu de souplesse également.
Je vais voir ce que je trouve en occasion pour la mixette!
ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Petit retour sur les écoutes de l'après midi.
J'ai modifié la bosse du RCF a -5.5 dB en q 3.3 pour le 150 Hz. J'ai trouvé ces réglages sur le net.. je sais pas si moi ou si c'était efficace mais j'ai trouvé le son moins brouillon ( moins de bruit sourd/ronflement), mais parcontre j'ai entendu une diminution du niveau sonore globale.
Je pense aussi que le lieu d'écoute est pas top ( il faudrait que je puisse faire ça dehors).
Parcontre en terme de portée de basse, c est quand même quelque chose ! Le voisin est venu me dire que ça faisait trembler la vaisselle dans ses placards, alors que je tourne pas très fort.
En terme de sonorité enfin, j'ai remarqué que ça percute plus sur de l'électro ( Mandragora pour les tests) que du Dub ( pas les même fréquences mais le caisson est sensé être polyvalent).
Pensez-vous que le manque d'impact pourrait venir d'une mauvaise fabrication de caisson ?
Ou alors je me plante complètement dans les réglages...
J'ai modifié la bosse du RCF a -5.5 dB en q 3.3 pour le 150 Hz. J'ai trouvé ces réglages sur le net.. je sais pas si moi ou si c'était efficace mais j'ai trouvé le son moins brouillon ( moins de bruit sourd/ronflement), mais parcontre j'ai entendu une diminution du niveau sonore globale.
Je pense aussi que le lieu d'écoute est pas top ( il faudrait que je puisse faire ça dehors).
Parcontre en terme de portée de basse, c est quand même quelque chose ! Le voisin est venu me dire que ça faisait trembler la vaisselle dans ses placards, alors que je tourne pas très fort.
En terme de sonorité enfin, j'ai remarqué que ça percute plus sur de l'électro ( Mandragora pour les tests) que du Dub ( pas les même fréquences mais le caisson est sensé être polyvalent).
Pensez-vous que le manque d'impact pourrait venir d'une mauvaise fabrication de caisson ?
Ou alors je me plante complètement dans les réglages...
acustica
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 10 ans
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
Re,
ça me semble pas déconnant
ta pièce est petite ?
Parce qu'effectivement 2 caissons dans un 9m² effectivement ça rendra pas pareil que dehors
A ce stade, le mieux pour débugger le truc est de faire des essais en extérieur
Citation :
J'ai modifié la bosse du RCF a -5.5 dB en q 3.3 pour le 150 Hz
ça me semble pas déconnant
ta pièce est petite ?
Parce qu'effectivement 2 caissons dans un 9m² effectivement ça rendra pas pareil que dehors
A ce stade, le mieux pour débugger le truc est de faire des essais en extérieur
Chris Kazvon
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samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
ArnoM
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Pour le rendement il est bien présent je pense.
J'avais en tête de pouvoir faire tourner les subs dans 35/40 Hz pour du Dub.. quand j'ai commencé le projet il y a quelques mois j'étais très content de l'idée de ce sub. Maintenant un peu moins.
Après je vais pas me plaindre j'ai toujours pas entendu les bestiaux tourner comme il faut!
Surtout que pour le moment ils sont encore limités en terme de puissance.
J'ai fait mes essais dans un garage, au milieu ( 2 place de voiture en largeur pour donner une idée) en dirigeant le son vers l'extérieur .
Si le temps le permet je vais essayer de voir ce que ça donne dehors d'ici le weekend
J'avais en tête de pouvoir faire tourner les subs dans 35/40 Hz pour du Dub.. quand j'ai commencé le projet il y a quelques mois j'étais très content de l'idée de ce sub. Maintenant un peu moins.
Après je vais pas me plaindre j'ai toujours pas entendu les bestiaux tourner comme il faut!
Surtout que pour le moment ils sont encore limités en terme de puissance.
J'ai fait mes essais dans un garage, au milieu ( 2 place de voiture en largeur pour donner une idée) en dirigeant le son vers l'extérieur .
Si le temps le permet je vais essayer de voir ce que ça donne dehors d'ici le weekend
Ju nad be
1602
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Citation :
J'ai fait mes essais dans un garage, au milieu ( 2 place de voiture en largeur pour donner une idée)
On a le même
J'ai l'équivalent d'une voiture en longueur et 2 places côte à côte.Par contre, si je ne colle pas les subs au mur du fond, j'ai l'impression que toutes les ondes s'annulent...il y a des trucs qui vibrent de partout mais pas l'assise que j'ai dans une salle...
Après, bien évidemment, la charge et le choix du HP jouent... perso, mes caissons "sono" sont de simples BR mais je les ai accordés un peu haut par rapport aux capacités de mes HPs pour avoir une bosse vers le 50Hz et un -3dB qui doit être vers les 45Hz. J'ai fait un choix différent pour le sub de mon salon qui a non seulement une suspension demi-rouleau mais est optimisé pour descendre à 35Hz...
Le rendu est très différent... j'ai fait une soirée de100 personnes avec ce dernier et 2 410A...le HP était à la limite de son Xmax et je me suis fait peur à un moment avec un VZX2.0 aux fesses alors que le même HP utilisé dans un BP6 suivait 2 enceintes en kappa pro15/PSD2002 et ne bronchait pas avec un VZX2.5 aux fesses...par contre, dans le salon, il n'y a pas photo, le second sub est meilleur que les gros et reproduit sans disto des fréquences relativement basses, même à bas volume, tu ressent la pression sur les tympans sur les notes entre 30 et 50hz.
Tour ça pour dire que la pièce et la charge jouent beaucoup sur le rendu final...
Au pire, si vraiment ça ne te convient pas, des 1018 vides, ça doit pouvoir se revendre et tu peux tester une autre charge autour de tes HPs...le tout est de choisir la charge qui donne le résultat que tu souhaites...
[ Dernière édition du message le 04/02/2022 à 00:40:19 ]
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Ipwarrior
8482
Je poste, donc je suis
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