Vos Presets de Izotope Ozone 3 !
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BuNdi
Voila a part les presets present sur leur site et ceux d'usine ( assez peu nombreux ) connaissez vous des sites avec des presets de Ozone3 ? peut etre les votre ?? ( je peux stoquer sur un ftp ! )
Merci
Lets go
l'inconnu
je pense que si il faut faire une compression waves C4 est vraiment excellent, pour une eq je pense que equium est vraiment bien et pour un (mastering numérique) t-racks est vraiment pour moi le mieux.
mais bon je ne suis qu'un amateur parmi tant d'autres.
bonne continuation et surtout bonne musique
Celophane
De plus en plus, je n'utilise que trois modules : l'EQ (en digital), l'exciter (+2 à 3 db dans la troisième bande et + 5 à 6 dans la 4e) et le limiteur (maximizer) : en intelligent, entre fast et transparent.
Moyennant ça, on obtient vraiment d'excellents résultats avec Ozone.
Le multibande, je le néglige un peu pour l'instant, mais même quand je l'ai utilisé, je trouvais qu'il était beaucoup plus subtil que T-Racks ou même le multibande de Cubase que j'aimais pourtant bien!
Reset
Citation : mais bon je ne suis qu'un amateur parmi tant d'autres.
un amateur avec un pur son, qui squatte de manière quasi permanente le top 10 des compos d'AF, et qui a moults retours plus qu'élogieux sur ses maquettes
donc quand tu donnes un avis, ben c'est pas vraiment l'avis d'un inconnu quoi !
en fait le seul reproche qu'on pourrait te faire c'est que tu portes de plus en plus mal ton pseudo ;)
ça fait 2 ou 3 semaines que j'ai ton "eau du feu" dans mon mp3 (que j'écoute "dans le metro tous les matins" en allant au boulot
ça n'empêche pas que je continue quand même de boire les paroles de Célophane, qui maîtrise aussi son sujet le bougre
bref entre vous deux, je suis comme une puce qui saute dans tous les sens en prenant des notes (pas facile de sauter dans tous les sens en prenant des notes)
continuez !
barnee
Sur "let the sun go down"(l'inconnu), le mix a un problème de phase.
Avec Ozone, ça se voit tout de suite.
Et donc on retourne au mixage pour corriger le tir.
;)
Sinon, musicalement j'adore le style...Bravo.
Celophane
barnee
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j'ai tenté de mixer une compo à moi en appliquant les conseils de Celophane au début du thread, mais j'ai peur de ne pas être très doué
si l'un d'entre vous avait la gentillesse de jeter une oreille à l'occasion sur "Long deuil" dans mon profil et me dire où je me suis planté, ça serait sympa ;)
BuNdi
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ça me console un peu après le premier avis (justifié me semble-t-il) que j'ai eu sur cette compo, à savoir :
basses trop présentes
violons ternes avec trop d'attaque
et manque de lié général (avec la suggestion de mettre une légère reverb sur l'ensemble du mix...
)Celophane
Le premier avi est parfaitement justifié, mais il n'est pas complet. Je ne suis pas sûr que les violons aient trop d'attaque, ils sont peut-être trop en avant
Pour le reste, prends ton courage à deux mains, une bonne semaine de travail (temps normal pour un mix correct en home studio) t'attend
Allez! Pas de quartier! (j'men vais faire mon professeur):
Le morceau est bien. Mais ton premier problème, ce n'est pas au mastering, c'est au mix.
- Sépare les instruments de la batterie
- Sois très cool sur la reverb sur le HH. On dirait qu'il est au fond de la pièce
- Tu peux mettre une reverb gate ou un très léger echo sur la caisse claire, mais tu m'enlèves cette énorme réverb qui en plus ne sonne pas!
- Dans le bridge, le petit HH est ridiculous. Pense plutôt à une cymbale ride (loin derrière s'il faut), mais ces tic-tics n'apportent rien au rythme. Des maracas seraient peut-être plus sympas.
- Pense aux cymbales crash, on les oublie toujours or ils marquent bien les passages
- A la fin, je remplacerais le HH par une ride et je "décoincerais" le rythme" pour qu'il y ait une véritable envolée.
- Vas-y molo sur la grosse caisse. Elle est trop présente sans personnalité. Enlève toute reverb dessus (ou alors, tu en mets une microscule, mais là, c'est beaucoup trop)
- Généralement, il faut savoir que c'est la batterie qui donne le son dans ce genre de morceau. Donc, soigne bien la batterie.
- Mets un coupe-bas à 120 hz sur toutes les pistes autres que la basse et la grosse caisse
- Pour la basse, elle est trop présente dans toutes les fréquences. Essaie une crète à 80hz (q=1 à 2) pour la marquer, et pour le reste, diminue-la.
- Qu'est-ce que c'est que ces strings qui couvrent toutes les fréquences? Là, tu peux mettre un peu plus de reverb, mais prends au moins la Ambience (cherche sur le web ; elle est gratuite).
Les strings, tu les mets à 75% à gauche avec un délai de 30ms, la même piste à droite. (ou l'inverse)
- Comme j'ai dit : tu mets un coupe bas à 120 hz (ou un passe-haut) sur ces strings, tu fais une cloche q=1 +3dB à +6dB et tu cherches la fréquence où cette cloche les distingue bien de la voix. Tu peux aussi les déboucher un tout petit peu (ajouter des aihues, toujours en cloche, Q = 1,5 à 2
- Pour la voix, même chose en eq que pour les strings SAUF que tu cherches des fréquences où les strings ne sont pas présents. La voix pile au milieu. Elle a trop de basses et brouille le reste, puis, elle manque de "piqué' (saturation aigue). Il faut qu'elle sonne bien clair avant le mastering. Elle a peu besoin de reverb, mais quand la voix part en long (sur "continueeeeeeer"), prolonge-la artificiellement avec une très longue reverb, ou mieux, un echo à gros feedback (il suffit de mettre ce moment de la voix sur une autre piste et d'appliquer l'effet à cet endroit-là
- Le piano : corrige un peu, il est trop mécanique par moments. Le son est bon si tu veux du non-réel, mais tu peux y aller sur la reverb, là.
- En gros, pense la reverb comme une manière de disposer les instruments dans l'espace. Si tu veux que le piano soit sur une scène, il faut lui donner la reverb ad hoc.
- La toute fin des strings n'ajoute rien. Arrête après le deuxième accord sans batterie.
- A mon avis, il manque un instrument (ou plus). Ça, c'est une question de choix. Mais une guitare sèche serait très bien. Des petits riffs rythmiques de guitare classique ou même électrique (sans disto) seraient pas mal aussi. Un sax? (mais alors un vrai, sinon, ça va cheaper à mort).
- Je répète que le morceau est bien
- Double-moi cette voix, non d'une pipe (au moins par moment).
- Pense à des Aaaah, même synthétiques, ça peut ajouter de la sensibilité.
- Je dis que le morceau est bien, sinon, je ne me donnerais pas tant de peine à t'en donner :-)
- Compare avec des morceaux du commerce pour les sons.
Dans le son, il y a deux choses : la personnalité et la présence. Si une grosse caisse a de la personnalité, elle peut être très présente. Si elle n'en a pas, il faut qu'elle s'intègre au point qu'on n'en entende plus prcisément le son (en gros, on entend sa stance, mais pas le son avec précision). Tu dois travailler ça encore
Ton mix en est à ses débuts, tu n'as pas encore assimilé les essentiels, à savoir la gestion des reverbs (et éventuellement des échos).
Ecoute ); return false;" rel="nofollow" target="_blank">http://www.marcelsel.com/marcelization/Guerandelow.mp3, où la grosse caisse est très présente, mais ne bouffe pas les autres instruments, parce qu'elle est limitée à une zone de fréquence très étroite, qu'elle a de la personnalité et qu'elle n'a pas de reverb (ou presque). La voix doit être bien mise en avance. Ici, au mastering, j'ai mis un effet de pompe assez léger (par rapport à d'autres) pour l'envelopper par la musique. J'ai aussi été chercher de la saturation dans les aigus avec l'exciter (3e bande un peu, et 4e bande beaucoup). Dans tout mon album en devenir, il y a un principe, c'est que je veux que le son soit très dense, donc, j'ai mis assez peu de coupe-bas. Mais c'est très risqué au début. Les fréquences basses de la voix et des autres instrus brouillent la basse et tu obtiens un magma dans les bases qui t'oblige à monter la basse et la grosse caisse. Or, ce n'est pas ce que les gens écoutent, c'est le rythme, il doit juste être ressenti. En revanche, la voix doit ressortir plus, et les violons doivent l'envelopper
Pense ton mix comme une image. Essaye de visualiser les instruments pour les placer dans l'image stéréo (en haut, à gauche, à-côté de l'autre, etc.)
Dans
http://www.marcelsel.com/marcelization/09ClairdeLune.mp3 (dont je ne suis pas encore content), je suis parti du principe que le chanteur est dans la salle, devant l'auditeur, avec un orchestre sur la scène derrière lui. Quand l'orchestre monte à la fin, il a reculé, il vole d'un côté à l'autre de la scène, près du plafondil est dans l'orchestre, et doit crier pour être entendu. La batterie sort d'une HP placé au milieu de la scène devant l'orchestre. Elle vient d'un CD qu'un DJ mixe.
Je ne prétends pas que c'est une réussite sonore en soi, mais j'affirme que c'est un mix qui a de la personnalité, et c'est ça qu'il faut chercher en tout premier lieu :-)
Allez, courage, remixe-moi ça, et puis, tu pourras tirer le meilleur de Ozone!
Mister H-Pi
ok, je sais c'est un lieu commun
Bon sinon, complètement d'accord pour dire que les presets d'ozone sont inutilisables, c'est affligeant.
essayez de les placer sur un mix... et en général tu fais...
1."mhhh...bof"..
2....ouuuhlaaa"
3.."mon dieu!"
4.."mouais...."
5..." catastrophe..."
6..."pfff....pkoi pas.."
..
+1 aussi pour dire que le delay bousille complètement l'image stéréo.
J'ai pas été convaincu malgré la grande possibilité de réglages.
et je suis passé à T-Racks, qui est bien plus simple d'utilisation, on obtient tout de suite un son plus "sexy". (enfin cela dit, ya des Presets bien bourrins qu'il faut éviter)
mais en général, je pars du preset "Broadcast TV" que je modifie un pti peu.
mais ca vient aussi de ma façon de mixer et des erreur que je fais du à ma config, (enceintes, acoustique)
en tout cas merci Celophane pour partager ton expérience
Mister H-Pi
Celophane
Je comprends bien que t-racks est plus facile à utiliser, mais je base mon expérieuce sur des tentatives de mixage du même morceau avec plusieurs plugs
- Multibande Cubase (compresseur)
- T-Racks complet
- Q + T-racks limiteur seul
- Ozone
Et perso (mais c'est aussi une question perso), c'est Ozone qui me satisfait le mieux, parce que j'adore son EQ et que je trouve qu'il autorise les masterings clairs comme bourrés.
barnee
Citation : Et perso (mais c'est aussi une question perso), c'est Ozone qui me satisfait le mieux, parce que j'adore son EQ et que je trouve qu'il autorise les masterings clairs comme bourrés.
Ozone est à 100.000 lieux de T-racks...
Quand on sait bien s'en servir Ozone peut faire des miracles.
Mister H-Pi
je suis resté sur la version 2 je crois... ca se trouve ca a beaucoup changé.
sur clair de lune, je sais que t'es pas satisfait, mais si je peux me permettre ya un peu trop d'exciter ou d'aigus relevés sur la voix.... ell est un peu trop "crisp" mais bon, c'est ptet la compression mp3 qui fait ca...
en fait l'effet est bon, mais sa qualité est pas top....
voila un avis inutile
Reset
merci merci et encore merci Celophane,
j'étais en train de me décourager et ton post m'a carrément reboosté,
je vais remettre à plat tout le bazard et peaufiner !
tu as raison c'est comme ça qu'on progresse
Citation : - Sois très cool sur la reverb sur le HH. On dirait qu'il est au fond de la pièce
c'est marrant que tu aies eu cette impression car je ne crois pas avoir mis de reverb sur les hit hats, par contre c'est vrai que j'avais beaucoup baisser le volume
Citation : Vas-y molo sur la grosse caisse. Elle est trop présente sans personnalité. Enlève toute reverb dessus (ou alors, tu en mets une microscule, mais là, c'est beaucoup trop)
ça être dur, c'est un élément qui me tenait à coeur, mais je reconnais que j'ai eu la main lourde
Citation : Les strings, tu les mets à 75% à gauche avec un délai de 30ms, la même piste à droite. (ou l'inverse)
j'ai 4 pistes pour les strings pour l'instant :
1. Strings aigus avec une bonne attaque à 100% droite
2. Strings aigus avec une attaque plus lente à 100% gauche
3. Strings medium avec une bonne attaque à 60% droite
4. les mêmes à gauche
l'idée c'était d'avoir des violons enveloppants...
mais je vais repenser tout ça, tu m'as donné de la matière pour plusieurs semaines...
je te suis très reconnaissant, vraiment
et j'en profite pour te redire tout le bien que je pense de Guerandelow(d'ailleurs le lien que tu as mis ne marche pas on dirait), c'est vrai que le son est là, et le travail sur le texte (et son interprétation) est exceptionnel
enfin des jeux de mots interprétés avec élégance
bon j'arrête là, j'ai du pain sur la planche !
je suis content
happy Reset !
fait risette
Celophane
Les gars, chaque fois qu'on dit à un musicos "c'est bien' pour lui faire plaisir, on est nul. on ne progresse pas avec des "c'est bien".
Et chaque fois qu'on dit à un musicos "c'est nul" par jalousie, c'est encore pire :-)
BuNdi
Reset
Citation : J'ai le de droit de trouver son mix plutot bon
et crois bien que j'apprécie
Entre Celophane qui me montre la voix pour progresser et toi qui dit que mon mix actuel n'est pas non plus totalement inécoutable, je suis aux anges
merci encore à vous !
Celophane
Ozone, oui, il faut le 3.
T-Racks a l'avantage d'être direct, mais le désavantage de pourrir un peu trop.
Ozone, je pense qu'il faut 6 mois pour ne plus faire de grosses erreurs :-)
Le mastering, c'est des années avant d'arriver quelque part. Je n'ai que 2 ans derrière moi et encore, surtout en radio...
Celophane
barnee
Citation : Ozone, oui, il faut le 3.
exact.
Citation : T-Racks a l'avantage d'être direct, mais le désavantage de pourrir un peu trop.
Vrai!
Citation : Ozone, je pense qu'il faut 6 mois pour ne plus faire de grosses erreurs :-)
Tout a fait.
Je dirais même qu'il y a des moment ou on sedit que c'est pas terrible.
Alors on le laisse tomber, on essaye autre chose pendant un moment et puis on se dit qu'il faudrait remettre le nez dans Ozone.
On apprends, et on maitrise encore plus la bestiole.
Citation : Le mastering, c'est des années avant d'arriver quelque part.
VRAI!
Mister H-Pi
Citation : Tout a fait.
Je dirais même qu'il y a des moment ou on sedit que c'est pas terrible.
Alors on le laisse tomber, on essaye autre chose pendant un moment et puis on se dit qu'il faudrait remettre le nez dans Ozone.
On apprends, et on maitrise encore plus la bestiole
On va dire que je suis dans cette phase la. ;)
et tout ca, parce que j'ai regardé un post au hasard sur AF!
mais bon... en général, le mix et le mastering finit toujours pas me prendre la tête... parce que même quand on entend les différences, c'est difficile de savoir ce qui est bon, ce qui est pas bon... et puis les systèmes d'écoute sont tellement différents, que quand tu testes sur différents supports, on est éternellement instatisfait...
bref...tout ca pour dire que moins je perds de temps pour cette phase, mieux je me porte, et moins ma copine doit jouer les psy!
d'ou la qualité de T-Racks.
Cela dit je l'ai utilisé pour des trucs plutot pechus, a voir pour d'autres travaux...
mais bon, maintenant quand j'entends toutes ces louanges sur l'algo de Ozone, il va falloir changer
Reset
Celophane
J'avais oublié un détail, mais qui a son importance : quand tu compresses, tu mets la reverb en évidence. Or, au mastering, on utilise des limiteurs et des compresseurs qui souvent suffisent à donner la reverb necessaire à une bonne fusion (la cohérence globale). En ce qui me concerne, je fais mes prises dans une pièce qui a déjà sa reverb, et à part dans des cas précis, JE N'EN METS PAS sur les instruments enregistrés dans mon studio. Ou alors, j'en mets si je veux les placer "au fond de la scène". En revanche, si je veux un style orchestral, J'EN METS BEAUCOUP, notamment sur les pianos, parce que c'est souvent ce qui fait la différence entre une prise réelle et un sampleur.
Dans un cas, j'ai dû réparer des erreurs de mixage sur un orchestre symphonique. Le problème : ils avaient tout simplement oublié de mixer les micros d'ambiance et n'avaient mis aucune reverb. A l'arrivée, l'orchestre sonnait comme une casserole, pourtant, individuellement, les prises étaient très bonnes, mais trop ptécises. Là, j'ai mis tellement de réverb pour obtenir l'accord de la chef d'orchestre que la corrélation était à zéro presque tout le temps (inacceptable en télé, mais en DVD, même sur une télé ono, ça sonnait bien.
Quant au son "quand est-ce qu'on y est", c'était une question que j'avais posée sur AF il y a deux ou trois ans, et je n'avais pas eu de réponse. Cette réponse, je l'ai aujourd'hui, je crois : on y est quand on sonne correctement (pas bien, juste correctement) partout, et au début, savoir si on sonne partout implique d'oublier son mix pendant un mois, puis de le réécouter.
Je ne suis jamais satisfait d'aucun de mes mix. Mais quand j'écoute des musiques similaires, je suis plus souvent séduit par un mix mauvais qui a de la personnalité que par un mix parfait hyperclean. Cela étant, il y a une culture du mix, et il faut impérativement s'y plier, au moins au début, c'est-à-dire, mixer nicklel, point ; refuser toute fantaisie. Après, on peut se permettre de jouer. En réalité, le mix est comme le montage en cinéma : un bon montage fonctionne en cut/cut (aucun effet de transition) ou ne fonctionne pas. Autrement dit, un bon mix doit fonctionner sans effets. J'exclus cependant deux choses : l'EQ (y compris le coupe-bas) et le compresseur sur CHAQUE piste (ou presque).
Le compresseur peut être (ou plutôt doit être) réglé au minimum de ratio (1:1.5 ou 1.5), mais agir un maximum (l'aiguille part la plupart du temps en négatif); Comme ça, le son sera généralement plus clean. Evitez aussi les EQ tarabiscotées. Si la basse et le kick ont généralement deux fréquences-maîtresses, pour pratiquement tous les autres instruments, il faut "choisir" une fréquence idéale et la gonfler (ou baisser les autres.) Et il faut, dans un mix, que tous les instruments aient une fréquence gonflée différente. Dans ce cas, le mix final est grandement facilité.
Si je me permets de mettre deux guitares de fréquences identiques au même endroit, c'est parce que je peux me permettre de prendre cinq jours pour mixer un morceau, et même après ça, mon résultat reste discutable, parce que je prends des options franches (du genre, obtenir un magma sonore où les choses ne se distinguent que par moment). Mais avant ça, il faut faire d'abord le bon mix équilibré.
J'ai perdu énormément de temps à écouter des conseils idiots (du genre : ne jamais mettre de reverb sur les HH, ou ne jamais mettre plus de 3% de reverb). Il faut écouter son oreille avant tout et viser le naturel (même avec des instrus électroniques) : dans une salle et même dans un studio, il y a de la reverb sur tout. La question, c'est le dosage. Donc, de nouveau, je reviens avec mon idée de visualiser la batterie (ou tout autre instrument), de se mettre quelque part dans la pièce et de mixer et de panoramiquer en fonction de cette "vision". Enfin, personnellement, je salis le son au mastering, mais je m'efforce avant ça d'avoir un son bien clean où tout se distingue. Le mastering est pour moi une ajoute de salle. Aucune salle rock n'a une bonne acoustique, elle a plutôt tendance à pourir le son en mélangeant fréquences et harmoniques; Pour moi, (mais c'est très personnel), le mastering est le moment idéal pour reproduire ça, et pas pour monter le son au maximum sans saturer. Ça, c'est un résultat du mastering, pas un but en soi.
Voilà, lisez, lisez, lisez et faites-vous ensuite une idée par vous-même. Essayez toutes les recettes (genre une cloche Q=2 à 80 Hz pour la basse, mais ça peut -etre 70 ou 90, selon la basse). et ne vous fiez jamais à un seul moniteur. Pour ma part, j'ai quatre écoutes ; mes Yam, un ghetto blaster, une télé mono et un casque. Le casque sur la table, ouvert est aussi une écoute, comme l'est le fait de sortir de la pièce pour écouter "hors centre". Cela, il faut le faire systématiquement. Ne jamais rester plus d'un quart d'heure sur la même écoute. Et dans Ozone, profiter des fonctions mono et phase inversée pour avoir d'autres approches.
Puis, exporter, attendre le lendemain, écouter dans sa voiture.
Un mix est une moyenne. Aucune écoute n'est fiable, parce qu'on ne mixe pas pour une seule écoute, mais pour toutes! Mixer "pour" ses Genelec 1032, c'est rater son mix, garanti! Et à ce prix-là, c'est con!
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