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Pourquoi ce prix?

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Sujet de la discussion Pourquoi ce prix?
Salut je vais avoir dans quelques jours 1 vostok e, en me balladant sur analogue solution je suis tombé sur le synthi aks( a propos de la matrice)

ma question tte bete pourquoi ce prix? + du double d'1 vostok et + cher qun m5 macbeath

est ce une surcote ou une merveille de la nature,?je n'ai jamais ecouté, parcontre l'avis visuel est plutot simple
2
Tout bêtement par ce que l'AKS est une légende ça place dans l'histoire des synth il l'a largement mérité mais les prix sont ridicules AKS 5000€ si tu en faire un par EMS (si,si il existe toujours) tu as a peut pres le même prix :8O: cependent le vostok me plait je ne l'ai pas dommage il parait que les infras sons et la recherche sonore avec hmmm :aime:
si tu as une démo ésite pas... :D:
bon j'espere que j'ai répondu à ta question
salut
3
Jvais avoir le vostok dans une dizaine de jours, jferais des demos
pour le m5 je sais pas si tu as ecouté, mais les demos sont merveilleuses :aime:

jme balladais juste chez analogue solution et en lisant les caractéristiques de la matrice j'ai vu mentionné aks synthy ems, apparement ils sont les deux seuls a posseder une matrice, c'est un detail qui m'a attiré pour le vostok avec son coté transportable
possedes tu l'aks? je suis curieux d'entendre sa sonorité, le plugin vst est egalement inaccessible je crois et assez cher
je me suis tourné vers le vostok mk2+ des plugs camel audio et max msp, ca va etre sympa
pour la rentrée
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Non je n'ai pas d'AKS cest bien dommage :((
5
J'ai un aks ( en panne ) mais le peu que j'en ai tiré etait reellement cosmique et loin de tout autre son....c'est une bécane envoutante....et il y a l'historique de la marque....du son qui est omniprésent...c'est vraiment un synthé mythique...je vois la cote aujourd'hui ...C'est de la folie...ca va devenir une piece digne du louvre.... :D:
6
J'essaie de trouver d'autre alternative, un vostok (debut septembre)et sans doute prochainement le semblance qui est parait il avec un grain trés proche d'1 sem

si quelqun passe par ici je serais curieux d'entendre le son de l'aks synthi
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:mdr: Bin si tu te rappelles les sons débiles du générique de "Chapi-Chapo", c'en était un... :mdr:
Sérieux: c'est un petit synthé de recherche...bien sûr, y'a la matrice, mais aussi vrai que c'était une excellente idée, ça ne justifie pas ce tarif honteux.
Tant pis pour ceux qui achètent: encore des gens qui doivent s'imaginer qu'il suffit d'aligner les biftons pour avoir du talent... :??:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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De plus sa coutait que dalle dans les 90' l'arivé du numérique pulverisa l'analogu
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Juste pour dire que le numerique a pulverisé l'alnalogique bien avant... dans les années 84 a partir du fameux dx7....mais que les personnes se sont rendues compte que des claviers plats....froids....et complexes avec des pages et des menus de partout c'était pas le pied et que l'intuitif primait...donc le concept de l'analogique s'est remis a jour en force et aujour'hui le vintage revit .....par les plugs et par le marché de l'occaz....je suis d'accord les prix sont EXHORBITANTS :oo: j'ai payé mon aks 17500 francs il y a 5 ans et la cote est à 5500 euros !!! ...mais je vous suit pas du tout pour dire que cette machine est un petit synthé....fo arreter ...on passerait notre vie dessus que le potentiel n'en serait pas exploité à fond....je suis partisan de toutes les technologies...mais y'en a qui sont plus aptes a la créativité que d'autres.....l'aks est un synthé intuitif...puissant .....et on peut faire bien des choses d'autres que des bioup bioup .......

a bon entendeur.... :D:
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Tu voi on the run de pink floyd et bien c fait avec ce pett joujou
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Un regal cette demonstration des floyd... :bravo:
12
Sur le dvd de dark side of the moon ouais c'est a se pisser dessus tellement c'est trop bien :aime:
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Spiritronic: J'ai acheté en 1979 un MS20 neuf pour 4200 F. Aujourd'hui, d'occaze, il est juste un peu plus cher, mais en tout ce temps, je n'en ai toujours pas fait le tour, et j'ai encore plein de bonnes surprises quand je recherche de nouveaux sons.
L'important avec un synthé patchable, c'est ce qu'il y a dans le cerveau de l'utilisateur.
Les différences de prix relèvent de tout autre chose...
Comme le MS20, les synthis sont de petites machines de recherche.
Mais il y en a aussi des GROSSES...
Ne nous laissons pas trop berner par le chant de sirènes!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Oryjen,


"c'est ce qu'il y a dans le cerveau de l'utilisateur." m'a vraiment plu ! :lol:

Je ne veux pas faire l'apologie d'une machine, pas plus qu'une autre....le ms20 est une super bécanne et certainement que son potentiel est enorme....(mon premier vintage a été le ms 10 et je me suis éclaté avec....) je respecte l'avis de chacun sur les becanes....on est dans un domaine qui relève du purement subjectif...notre appréciation du son..tu peux avoir un pois chiche dans le crane et faire pleurer l'auditoire avec un babykorg....tout dépend l'intuitivité de la machine et dans ce domaine je dis simplement que des bécanes sont mieux concues que d'autres....

Je pense sincerement qd même que tu peux avec un synthi sortir des sons qui rivaliseraient ( si tant est qu'il y ai comparaison à faire ) avec des gros modulaires.....en terme de complexité (remarque : fo p't'etre avoir un bon gros cerveau pour faire des bons gros sons... :clin: )

Sur ce...bon patchage a tous...!:!!!!!!
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Perso, j'attends toujours le mou-du-bulbe qui saurait me faire pleurer la goutte! De mon point de vue, en ce qui concerne l'art, la sensibilité et l'intelligence se confondent et se résolvent l'une dans l'autre.
Un crétin reste un crétin, et quel que soit le matos qu'il utilise, il ne saurait produire que de l'affligeant.
Van Gogh, malgré sa technique MISERABLE, grossière et sans nuances, sait toucher l'âme à des profondeurs étranges.
A l'inverse, Dali, avec son impeccable et très complexe technique classique, n'est qu'extravagances, forfanteries, m'as-tu-vuseries, bref, poudre-aux-yeux...
N'oubions pas le temps où le violon ou le piano étaient des instruments révolutionnaires, décriés comme il se doit par les tenants démunis de talent et d'intelligence de la tradition arrêtée, de l'orthodoxie sclérosée.
Ils s'empressèrent de dénier aux petits cons qui s'attelaient à ces nouveaux outils toute possibilité à exprimer de grandes, belles et profondes choses... Comme tu le sais, l'histoire a jugé (au moins pour nous en ce moment, comme elle ne cesse de juger et de se déjuger au gré des fluctuations des "mentalités")!

Ainsi, aujourd'hui, on confond volontiers le lustre conféré par la possession (sinon l'utilisation réelle) de l'instrument-à-la-grosse-cote-pour-lequel-s'entredéchirent-les-collectionneurs, et le talent.
Mais, désolé pour les cons, il me faut rappeler qu'on peut toujours faire des choses magnifiquement touchantes et profondes à l'aide d'une voix et une guitare sèche...

Et que l'expressivité tactile avec le clavier-de-merde d'un AKS, ça doit pas être de la tarte!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Chui pas d'accord avec ta comparaison entre van gogh et dali, dali c'est pas que du tape a l'oeil, faut déchiffrer les codes de dali... il est aussi talentueux que van gogh...a sa maniere



je pense pas que les gens achetent 5500 euros l'aks pour dire a leurs potes, t'as vu je suis dans le coup
c'est + une histoire de coup de coeur, de sonorité, et surtout de design
c'est un des seul synthés a avoir une matrice, c'est beau, c'est vieux, apparement bien conservé...c'est vraiment un objet qui n'a pas de prix


de mon coté j'ai commandé un vostok pour son grain et son design, et sans doute trés prochainement le macbeath m5...non pas pas pasqu'il est trés cher, mais parsqu'il a une puissance sonore, et quelque chose d'unique qui pourrait m'apporter un + dans mon son
faites un tour sur le forum du constructeur et vous comprendrez

je pense que dans cette gamme de prix les gens ne sont pas des moutons, biens au contraire des gens passionnés qui savent ce qu'ils veulent
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Hendrix n'avait qu'une guitare
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Ahaaa! Voici bien LA question en effet: Les CODES s'adressent à l'INTELLECT. La complexité d'un code présent dans une oeuvre ne fait état que de l'INTELLECTUALISME de son auteur.
Pourquoi introduire dans une oeuvre picturale, musicale ou poétique un élément qui est l'apanage de la PAROLE, du discours, oral ou écrit, si ce n'est pour pallier les lacunes d'un auteur qui a mal compris la SPECIFICITE du langage qu'il prétend employer?
Dali est un excellent technicien de l'image, de la référence, et du discours, de la provocation à l'adresse d'une certaine bourgeoisie atone et un rien masochiste, mais c'est un peintre impuissant.
Il en va autrement d'un Magritte ou d'un Ingres, tout aussi affûtés d'un point de vue technique, mais bardés du vocabulaire propre à leur art: le pouvoir de signification de la forme et de la couleur...
Il y a un excellent exemple a contrario: Gauguin, qui ressentait le besoin de doubler la magnificence de son art d'un discours symbolique niais et abscons...ses oeuvres sont inoubliables pour leurs qualités plastiques et mystérieuses, issues de rapports instinctivement justes entre formes et couleurs, et totalement étrangères aux galimatias par lesquelles il s'est cru obligé de les justifier (pression de l'époque et faiblesse morale)...

Pour ce qui est des raisons qui poussent des musiciens à s'offrir un AKS 5500 E, à part le fait de le chanter sur les toits à la cantonnade, il peut en être une autre beaucoup plus simple: se le chanter à soi-même, et ainsi, couillonné par les Sirènes, se sentir investi de la Qualité Suprême qui ne manquera pas etc...etc...Il me paraît possible que ce soit efficace certains jours pour soigner certaines choses...
Ce prix a au moins UN avantage: Comme on trouve facilement les plans complets de la bécane, on peut s'en bricoler une soi-même en ne craignant pas de s'en tirer pour beaucoup plus cher qu'en achetant l'original! :lol:

A part ça, je crois que la question reste entière: Pourquoi un tel prix?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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ORYJEN

Je pense qu'il est effectivement possible de transmettre "qq chose avec pas grand chose".
Maintenant blamer les gens car ils s'achetent tel ou tel matos cher sous pretexte que ca ne va pas plus exciter l'intellect.....ca reste a voir....

Il y a le fait de bosser avec qq chose qui te plait...c'est dejà bien ...apres ce que tu en fait ne regarde que toi....

Pour ma part, le fait est que ces pieces vintage vont devenir de plus en plus rares en etat de fonctionnement et donc, les collectionneurs vont s'en emparer....Parce que je pense que ces machines "cheres" sont effectivement surcotées et les prix ne vont cesser d'augmenter au fil du tps....c'est sur qu'un aks à 10000 euros :((( je reflechirai.... Le plus chiant est que ces machines vont se retrouver de plus en plus entre les mains de personnes qui ne feront juste que les astiquer et les regarder...alors que...

C'est en partie due à ça que les gens qui veulent s'acheter du matos se retrouvent piegés par le marché. Qui veut un minimoog à 250000 euros ? (le troisieme oscillo est dans le sac :mdr: )
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Voilà, nous sommes d'accord: moi j'ai besoin d'instruments pour faire de la musique, parce que j'ai le sentiment d'avoir des choses à dire, et la grande suffisance de ne pas supporter d'avoir à traverser l'existence en ne faisant rien d'autre que de faire le "rouage" dans l'engrenage économico-politique, etc...etc...laisser qqch d'aussi intemporel que possible, quoi, pour la propre satisfaction que j'en aurai le jour J en regardant derrière moi la trace de mes pas...
Bref,
Et donc, sur le principe, et pour ce faire, c'est vrai qu'un EMS, ça m'aurait bien botté, surtout à cause de cette histoire de matrice, qui le semble être L'IDEE du siècle en matière de création sonore.
Mais pas à ce prix, parce que je ne peux pas (et ça m'énerve!).
(Mais ça m'énerve modérément, parce que d'un autre côté: pas question de subordonner à ce point le contenu au contenant, le fond à la forme, et surtout, surtout: le FONDS aux MOYENS, non, vraiment, vraiment, y'a qq part là un GROS mensonge qu'on se fait à soi-même).
Etre obligé de "faire autrement", "faire avec" ou "faire sans", primo ça rend inventif, et secondo, ça renouvelle de soi-même le langage artistique.
J'entends des mecs par-ci par-là, allant et affirmant "moi, pour dire telle chose, j'utilise toujours telle ou telle machine, et pour telle autre chose, telle et telle autre...."etc...
Pardon? Bonjour la recette et le piétinement!
Et vous ne vous ennuyez jamais?
Bien sûr, il faut employer des moyens adéquats pour les objectifs ad hoc, mais de là à devenir sec et fétichiste à ce point, il y a au moins trois univers empilés, non?
Et puis en matière de création artistique, je ne crois pas du tout au syndrôme de l'architecte: le gars qui fait AVANT ses plans de A à Z, puis qui ensuite n'a plus qu'à exécuter...
Le projet s'élabore plutôt A MESURE que les moyens prennent forme, ce me semble, même s'il peut paraître contestable de démarrer qqch sans un moteur suffisamment puissant, pour flou et embryonnaire qu'il puisse être...

A vous la balle: Chaude discussion, mais on est LA au coeur du problème, non?
(Et dites-moi, si je vous gave, POURQUOI je vous gave...)

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Hors sujet : Salut Ory' !!!
Hahaha, même sans ton pseudo je t'aurais reconnu !! :bravo:
:boire:

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Hors sujet : PUSH: Salut bien, Ô Helvète ami! Pourquoi donc une si grande facilité à me percer à jour?
Suis-je si casse-burnes?
Ou est-ce seulement que je vous les casse dans un style trop marqué? :mdr:



Spiritronic: Entendons-nous bien: je ne "blâme" pas les gens qui peuvent s'offrir un AKS à 5500 E et qui le font, dans la mesure où cette somme ne représente la plupart du temps pour eux pas davantage que pour moi l'achat de mes bécanes sous-côtées...
Ils auraient bien tort de s'en priver.
Ce qui m'agace, c'est ce discours selon lequel RIEN ne serait possible sans le concours de tel ou tel instrument réputé (réputé ces temps-ci, je veux dire, hein... Ne sentez-vous pas arriver à grandes échassées la mode du DX-7 Vintage?...).

(Témoignage: Une des plus grandes émotions véritablement MUSICALES que j'ai pu avoir, c'était à la télé voici bien longtemps, durant une émission de la série "Les Enfants du Rock", qui traitait des origines profondes du Blues aux USA. On Y avait vu et entendu jouer (et parler de sa MUSIQUE avec grande intelligence) un anonymissime charretier noir. Il n'avait pour tout instrument qu'un ridicule pipeau en roseau qu'il venait juste de se tailler au bord du chemin, sous l'oeil de la caméra, et un tournemain (geste manifestement répété plusieurs fois par jour, parfait emplacement et dimension des trous...)
La musique de cet homme malgré la pauvreté des moyens, m'avait bouleversé. Il avait avec justesse réussi à transcender la pauvre matière de son misérable flutiau, pour exprimer MALGRE CA quoiqu'A TRAVERS CA, l'essentiel de la musique, qui a sans doute plus à voir avec le cours mystérieux de la vie, qu'avec les moyens mis en oeuvre...)

Ce qui m'agace ensuite, c'est qu'"on" s'appuie sur ce discours pipé pour faire grimper les prix de façon totalement détachée de l'usage réel de la chose, enfermant par là même des quantités de bons instruments dans des lieux propres, morts et silencieux, où jamais plus ils ne rempliront la tâche pour quoi ils étaient faits.
Tout ceci, bien entendu et comme d'habitude, pour le mauvais motif: faire du fric, du fric et encore du fric...
Où est la musique, là?

Ce qui m'agace, pour presque en terminer, c'est de traiter de bons instruments SONORES comme des babioles à carresser du regard uniquement (alors que merde, une bonne pogne sur un bon vieux clavier vintage, on ne saurait rêver mieux comme adéquation!!), ou des outils-à-catalyser-l'alchimie-démente-de-l'égo: ("Ouais, ouais, ça y est, je L'ai enfin, je suis un bon à présent, l'égal des plus grands, je L'AI!!!!!!....euh...oserai-je seulement l'effleurer?...)

Ce qui m'agace enfin, c'est les "on" cités plus haut...Ceux-là, oui, carrément, pour toutes ces raisons, avec la plus grande sincérité, je les hais, je les abomine, je les vomis, je les conchie d'importance, etc...etc...(je l'avoue).

Vous aurez reconnu les collectionneurs. (Keu dla chair à psychanaliste ou à maton).

D'ailleurs j'aimerais bien en avoir un en ligne, voir un peu comment il défend son business...On causerait un peu de sa maman quand il était petit, qui n'avait pas assez de lolo, etc...etc... :lol:



Hors sujet : Hey, hey, Pushy-Pully, t'as vu un peu la frite que je ramène de vacances? Caisse t'en dis? Encore une chtite page? :bravo:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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Ben c'est ce que j'ai dit !!! :clin: oryjen
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Hors sujet : Hahaha !

Citation : "on" s'appuie sur ce discours pipé


C'est normal, après ton exemple avec ce pipeau en roseau... :bravo:

Citation : je vous les casse dans un style trop marqué?


Les autres je sais po, mais à moi tu me les casses po du tout !
C'est vrai qu'on pourrait dire 2 ou 3 trucs sur le style, hèhè...

Citation : Ben c'est ce que j'ai dit !!!


Oui, tu vois Spirit, c'est ça le problème avec l'ami Ory-sale-jeune: il ronchonne bcp, donne l'impression qu'il est pas d'accord, mais en fait il l'est depuis le début.
:boire:

Et visiblement ses vacances ne l'ont pas calmé... ;)

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A propos de tarifs, j'me souviens qu'il y a une dizaine d'année, j'avais aperçu un VCS3 magnifique chez "Angel Freddy" (ptit bouclar spécialisé vintage, et qui n'a pas duré bien longtemps) à 4500F/ 685 €... ça laisse rêveur...
Et un peu avant encore, dans un ancien magasin de la rue Mansart (à pigalle), était exposé un synthé korg série PS 3...(3100,3200, je ne sais plus lequel) dans les mêmes ordres de prix...

Tout ça pour dire, que si ces machines, devenues "quasi-obligatoires si tu veux paraitre crédible", ont un son exceptionnel, il semblerait de part leur prix d'alors, qu'elles étaient nettement moins indispensables...Ce qui tend à prouver, que cette surcôtation n'est que spéculation, et que ceux qui ont les moyens de suivre ne sont que des gros ploucs...
Au fait Spiritronic, aurais-tu la gentillesse de nous faire partager quelques patchs bien sentis
de ton Aks???je suis sûr qu'on en baverais tous