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Sujet bruit de souffle

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Sujet de la discussion bruit de souffle

Bonjour,

Je viens de remettre en état un ms20 qui a dormis pendant longtemps.

Je m'aperçois qu'il y a un bruit de souffle lorsque j'appui sur les touches. Ce bruit est très légèrement perceptible en tendant bien l'oreille (lors d'un appui), et est bien audible lorsque je baisse la fréquence du filtre PB a son minimum.

Est normal d'avoir ce genre de bruit sur le ms20? où ai-je un problème?

Merci de votre aide.

https://www.facebook.com/Electroclav-104734596256376/

https://soundcloud.com/electroclav

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C'est simple, c'est un bruit blanc. qui s'entend donc pendant un appuie sur une touche avec VCO 1 et 2 à "0", et qd on change fais varier les VCF ce bruit blanc change, il passe donc dans le filtre .....

Merci d'essayer sur ton korg.

https://www.facebook.com/Electroclav-104734596256376/

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Oui...pour le bruit blanc, mais quelle intensité ? Car un petit bruit blanc, très très faible, il y en a aussi un sur mon Korg MS-10 ! Mais il ne dérange absolument pas...Voilà pourquoi j'ai demandé un petit enregistrement, histoire qu'une comparaison soit possible.

Car pour une personne, habituée au son super clean, propre et sans bruit de fond d'un synthé numérique, un synthé analogique qui a un petit bruit blanc audible, cela va lui sembler "fort" et pour quelqu'un qui a l'habitude de jouera avec un Rhodes dont le préampli souffle aussi un peu, cela fait partie du charme des instruments vintages...

La seule chose qui me semble bizarre, c'est que ce bruit blanc change quand tu modifies la valeur du VCF. Donc mon premier sentiment va plutôt dans la direction qu'il y a quelque chose qui ne joue pas dans ton MS-20.

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Voila un enregistrement :
Volume du ms20 réglé au max.
au début : VCOs à 0, et filtre passe bas à 10, avec appuis et relâchement d'une touche,
puis : réglage du filtre PB de 10 vers 0 puis de 0 vers 10,
enfin : Filtre PB de 0 vers 5, puis passage des VCO 1 & 2 de 0 vers 6 l'un après l'autre.

(à la fin j'ai réglé le filtre PB à 5 car c'est là que le bruit est le plus fort)

J'oublié, le peak du filtre PB est réglé est réglé à 6, là ou le bruit de fond est plus fort avant que cela face le son de larsen.

https://www.facebook.com/Electroclav-104734596256376/

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[ Dernière édition du message le 26/02/2011 à 10:36:47 ]

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Oui tout ce que tu dis est vrai aussi, quand on est habitué à un certain niveau de qualité, on entend plus facilement les défauts. Pour moi c'est mon premier ancien analogique, les deux autres que j'ai : le little phatty et l'andromeda sont des analogiques modernes sans ces imperfections.

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Bon...comparaison faite avec mon MS-10, il souffle quand même moins que ton MS-20. Il y a donc bien un petit soucis. Pas bien grave, mais il ne faut pas oublier que ces instruments ont plus de 30 ans, et que l'électronique à l'intérieur n'a pas une durée de vie infinie. Des condos peuvent sécher, des soudures lâcher, etc...

J'ai plusieurs analos des années 70, dont un OB-X d'Oberheim qui me cause quelques problèmes aussi...

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J'ai fait également une comparaison avec mon MS20 : volume de sortie du MS à fond + fort volume sur ma table de mix , je perçois le même phénomène , mais ce bruit de fond disparait vite quand on monte un vco ou les 2.

sur la fin de ton enregistrement on entend quasiment plus ton souffle car les vco sont beaucoup plus fort.

Je crois que tu t'attardes trop sur un petit détail qui sera à peine perceptible dans un  mix (voir pas du tout)

Il faut savoir que le MS20 n'est pas un exemple de sobriété dans ce domaine , maintenant tes composants sont peut-être un peu plus fatigués que les miens.

idée : as-tu penser à décrasser tes potards de filtres et résonances?

 

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Je viens de refaire un essai, en poussant le volume de mon MS-10 à coin, ça souffle aussi un peu...C'est difficle de comparer avec le MS-20, il faudrait la même console/interface (vu qu'elle induit aussi un petit peu de souffle tout dépend la qualité...). Mais c'est comme dit plus haut, un petit bruit de fond fait partie des vieux analos, et cela en fait aussi le charme !

On arrivera jamais au même niveau de silence qu'avec un synthé moderne, analogique ou numérique.

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J'observe exactement le même phénomène sur mon ms 20, ça m'avait aussi un peu inquiété au moment de l'achat, mais à l'usage ce n'est pas gênant du tout. Je n'avais en revanche jamais remarqué que le bruit passait par le filtre et en essayant à l'instant effectivement on peut filtrer ce bruit. Je pense que c'est tout à fait normal, et c'est peut être du au vieillissement des capacités. Peut être qu'en remplaçant les capacités le bruit s'atténue ou disparait.

Ayant un ms 10 et un ms 20, j'ai aussi remarqué que, à réglage équivalent et volume sur 10 mon ms10 sont un son plus fort (4 à 5 db de plus) que mon ms20, j'ai d'ailleurs eu souvent le sentiment (subjectif) que mon ms10 a plus de patate que mon ms20, je ne sais pas si c'est normal ou si mon ms20 est fatigué, ce qui pourrait aussi expliquer ce bruit. Mais c'est vraiment pour couper les cheveux en 4, par ce que à l'usage ça roule comme il faut  mrgreen

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Pour l'enregistrement, j'ai directement fait entrer le ms20 dans la fast track pro et enregistré dans logic.

C'est vrai que c'est ce qui fait leurs charmes, on y gagne beaucoup avec un son incomparable, mais on ne peut éviter les désagréments d'une technologie plus ancienne, c'est vrai qu'il ne faut pas couper le cheveux en 4 :)

Je crois aussi que le vieillissement des composants joue son rôle, tout à été nettoyé et vérifié, potentiomètres y compris, mais un composant fatigué ne se voit pas toujours surtout s'il n'empêche pas la machine de fonctionner,  quand je devrais le redemonter je jetterais un oeil....peut être les condensateurs chimique qui sont connu pour mal vieillir....

Il y a eu deux versions de ms20, peut être est ce une des différences entre ces versions....enfin je dis ça comme ça, j'en sais rien....!! Le miens est de première génération à priori.

En tout cas je suis rassuré d'entendre que ce phénomène existe chez vous aussi. C'est donc normal, mais surement amplifié par le vieillissement des composants à priori ....

Merci de vôtre aide :)

 

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[ Dernière édition du message le 26/02/2011 à 22:38:28 ]

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Citation de spookyman :

Mais c'est comme dit plus haut, un petit bruit de fond fait partie des vieux analos, et cela en fait aussi le charme !

.....et c'est ça qui est bon !!!

 

Pour info , mon ARP Odyssey qui est une super bécane est plus bruyant que le MS20 avec son VCA poussé à fond et les VCO à 0.Si je veux filtrer une guitare par exemple avec l'oddy je suis obligé de régler le tuning des 2 vco au plut haut et le bouton transpose sur +2 octaves comme ça ils rentrent dans le registre hypra aigu et on ne les entends plus.

Sans ça ils transpirent dans le vca et c'est n'imorte quoi.Je trouve qu'à coté le MS20 est plutôt silencieux.