la pile est soudée ?

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/04/2019 à 17:08:46

comment enlever cette pile?
Merci c urgent la pile coule !

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 07/04/2019 à 19:41:05 ]

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 07/04/2019 à 19:15:34

il y avait deux pattes sur le + (pfff) pour dessouder les pattes du + cété galère (deux points différents de soudure a enlever) maintenant il me reste plus qu'a trouver une nouvelle pile et surtout de vérifier si le circuit n'a pas trop pris avec la coulure d'acide de la pile (difficile a voir pour l'instant). En retournant le circuit (derrière) on peut encore voir le schéma, sur la partie en dessus l'acide a touché une ligne de contact et elle est en discontinue maintenant mais a l’arrière de la carte la ligne apparait sans coupure de ligne (hum...)

Pour info ; a l'allumage le synth avait un souffle en modulation et de temps en temps un son sort de l'appareil et puis puis plus de son mais ce souffle qui alterne (en modulation)

Franchement je ne sais pas quoi en penser, le visuel éclairée de "VALUE" il y avait une barre type "-" qui s'affiche mais voila aucun chiffre d'indiqué (hum...)

Je ne sais si une fois avec une nouvelle pile j'aurai encore mes sons ? (logiquement surement pas)

J’espère tout simplement le remettre en état de marche (mais je suis complétement nul en réparation électronique et je dois me faire aider par un ami en essayant de l’embêter le moins possible)

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 07/04/2019 à 19:16:19 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 07/04/2019 à 20:10:27

Bonsoir,

C'est peut être une CR2032.
C'est très courant, mais les modèles à souder sont rares et chers. Souvent je dépanne en rallongeant les fils et en montant la pile sur un support à quelque part à l'intérieur de l'appareil.

Cette pile sert à garder la mémoire des réglages en cas de coupure de l'alimentation. Si elle à coulé et que des pistes ont été mangées, c'est pas trop bon. Mais pas grave. Il faut purger tout ce qui ne tient pas, nettoyer et reconstruire le circuit en fil.

Avez vous essayé le factory reset ?

JP

0

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 07/04/2019 à 21:16:52

non non j'ai pas essayé avec le factory reset car j'ai démonté la pile vite fait histoire que cela ne s'aggrave pas plus, du coup je suis quitte pour trouver une nouvelle pile.
Puis j'ai nettoyé autour de la pile le circuit avec un coton tige imbibée d'eau, et là je crois que j'ai vu que qu'une ligne de contact sur le circuit a été bouffé par l'acide (du moins la ligne est comme effacé là ou j'ai nettoyé, mais sous la carte (là ou l'on vois que les soudures sans les composant) là on peut voir la ligne intacte (surtout visible par transparence avec un éclairage), alors ma foi j'y comprend rien lol

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 07/04/2019 à 22:37:21 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

5 Posté le 08/04/2019 à 08:39:06

C'est aussi une question de vocabulaire :

Piste de circuit imprimé = Petite bande de cuivre qui relie 2 ou plusieurs points sur une carte de circuit imprimé. Tant que c'est pas coupé et que l'on suivre le circuit à l'oeil (où à l'ohmètre) c'est bon.

Vernis; Sérigraphie = Vernis qui protège le circuit de la corrosion. Si la pile à coulé, il n'adhère plus au circuit et la corrosion se faufile par dessous. Le vernis peut être sérigraphié.

Trou métalisé = Sur les doubles faces, le circuit qui relie les pistes des 2 faces passe à travers les trous. Ils peuvent avoir été endomagés.

Tout ceci est assez spectaculaire, mais pas grave. Un technicien devrait vous réparer ça facilement.

JP

0

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 10/04/2019 à 16:44:55

oui voila j'ai du mal a définir chaque chose pour un terme technique. Merci beaucoup " yvoipabo " car cela m'aide beaucoup, comme par exemple quand j'ai du acheter la pile au magasin lol, en fait ce genre de pile n'existe plus (même en commande) et le vendeur m'a conseillé une astuce pour contourner le problème sans risque d’après lui, alors j'ai acheté des accus ou pile rechargeable de 750mAh P03 Size S - 1,2V avec un boitier (pouvant recevoir 3 accus) avec un fil pour le raccordement (surement que je vais devoir rallonger les fils). Pour l'instant je cale un peu, car d'après ce que m'a dit le vendeur en lui racontant un autre problème
une ronflette qui été apparue en sortie du Poly61 il y a déjà longtemps. Il dit que cette ronflette viens peut être de composants défectueux (résistances) qui se trouve juste après l'alimentation et ces composant n'arrivent plus a gérer la courant alternatif de l'alimentation interne, bref c'est ce que j'ai cru comprendre lol.
Donc je m’aperçois que je vais devoir faire pas mal de réparation a ce synth, et j'aurai intérêt surement a faire appel a un professionnel dans cette situation.
Allallala j'ai ce synth depuis largement plus de 20 ans (il y a une part d'affectif lol), j'aurai du m'en occuper un peu mieux (je culpabilise un peu) alors je vais essayé de faire en sorte de pouvoir le maintenir en vie, voila le tout est de savoir dans quelle mesure.
Dis moi quels sont les composants que je ne pourrai plus retrouver dans le commerce ? les puces par exemple ? ou autres composants spécifiques ?

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 10/04/2019 à 16:46:40 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 10/04/2019 à 17:20:58

Bonsoir,

Vous n'allez rien gagner en approvisionnant des composants au hasard.
Cela soignera tout au plus les démangeaisons que peut occasionner votre carte bleue.

En changent la pile par un accu, il n'est pas dit que ça marche bien longtemps.
De plus il ne faut pas se tromper dans les polarités.

Si j'étais à votre place, et parce que votre appareil n'a peut être pas grand chose, je laisserai ça aux gens qui savent faire.

Vous pouvez toujours envoyer quelque photos...

JP

0

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

8 Posté le 11/04/2019 à 15:08:47

J'approuve ce qui est dit au dessus.

Remplacer la pile par une pile rechargeable n'est pas terrible comme solution. Ce n'est pas par hasard qu'on met des piles boutons dans les synthés, c'est parce qu'elles tiennent facilement plus de 10 ans sans perdre de charge. Alors qu'une pile rechargeable de type NiMH tient la charge entre 3 et 6 mois, voire un an pour les meilleures genre Eneloop. Une meilleure solution est de souder un support de pile, et d'y mettre une pile équivalente à la pile d'origine mais en version non-soudée.

Pour la ronflette qui vient de l'alim, ça m'étonnerait beaucoup que ça vienne d'une usure de résistance. Ce qui peut provoquer une ronflette, c'est un mauvais redressement, causé par un condensateur défectueux. Et en effet, les condensateurs électrochimiques sont les composants qui vieillissent le moins bien. Deux solutions : soit trouver précisément quel condensateur est défectueux. Ça se fait, mais ça ne s'improvise pas sans rien y connaître. Soit changer de façon systématique tous les condensateurs électrochimiques qui, de toute façon, vieillissent. Là aussi, ça se fait, un technicien fera ça sans problème, mais quelqu'un qui n'a pas l'habitude risque de faire un carnage.

Bref, les deux problèmes ne sont pas graves en soi et se réparent sans problème, mais il y a risque de tout casser si on s'y attaque tête baissée sans savoir ce que l'on fait.

0

[ Dernière édition du message le 11/04/2019 à 15:10:02 ]

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

9 Posté le 11/04/2019 à 20:22:33

@ alex.d. merci pour ton aide

Franchement entre toi et Jyvoipabo vous avez parfaitement raison, je ne peut pas réparer mon synth moi même, oula j'avais déjà bien conscience de mes immenses lacunes en ce domaine, donc Non je ne me risquerai pas a faire n'importe quoi avec un appareil aussi ancien. Je ne peut pas me résoudre a tout saccager ladedans comme tu dit Alex.d. D'après le vendeur j'ai aussi bien compris que les composants vieillissent (en gros cela demande une révision de l'appareil plus ou moins totale).
Je pensais naïvement que les accus que j'ai acheté avaient un avantage, celui de ne pas couler de l'acide dans l'appareil et qu'en plus ils se rechargent simplement avec une mise sur tension de l'appareil. Mais après et surtout j'écoute vos commentaires avec respect et attention car quand je vais me décider a le faire réparer par un professionnel je veux absolument pouvoir prendre des décisions par rapport a des choix que celui ci peut peut être me faire (par devis). Mon urgence c'était de trouver le moyen d'enlever la pile au plus vite (bon c fait) maintenant je ne suis pas a même de pouvoir faire une expertise des dégâts causés par la coulure d'acide sur la carte.
En ce qui concerne la ronflette oui alex.d tu as raison c bien cela je mettais mal exprimé je crois en effet que j'ai entendu le vendeur me parler de condensateurs électrochimiques (ils sont a l'extérieur de l'alim interne, ils ressemblent a des cylindres avec une croix sur le dessus ?), D'ailleurs ce meme vendeur m'a conseillé aussi de tous les remplacer (car tous surement trop vieux) (C'est un bon vendeur !!! lol en attendant j'ai payé certes 15 euros pour ses accus mais j'ai aussi gagné en conseil malgres tout).

Si ça ne vous dérange pas, je vais faire une photo au plus vite de la carte surtout la localisation de la coulure d'acide pour voir ce que vous pouvez en penser

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 11/04/2019 à 21:20:27 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

10 Posté le 11/04/2019 à 20:56:25

Bonsoir,

C'est surtout un bon commerçant car une pile (CR2032 supposée) avec son support ne coute pas guère plus d'1 Euro.

Certes les condensateurs vieillissent, mais là dedans, ils ne sont quand même pas trop secoués.
Et surtout rien ne prouve que ce soit un chimique qui soit en cause.

Confier cet appareil à un gars qui a dans l'idée qu'en changeant tous les condensateurs, le problème de ronflette va disparaitre est parfaitement suicidaire.

JP

0

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 11/04/2019 à 21:05:14

@ Jyvoipabo
Suicidaire ?! (c pas un peu extrême ou spécial niveau commentaire lol)
Bref j'avoue ne pas trop comprendre dans l'ensemble , ok je ne suis pas futfut en électronique mais bon... La personne qui vas s'occuper de ma machine est un électronicien et non pas un vendeur de composant électronique (ce n'est pas la même personne)
Par ailleurs j'ai bien compris que ce vendeur n'a pas voulu me vendre une pile qui surement n'était pas au catalogue de ses fournisseurs (tout simplement) ou comme tu dit si bien il a voulu faire une plus-value de 10 euros sur la vente.

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 11/04/2019 à 21:52:17 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 12/04/2019 à 18:06:45

Bonsoir,

Je veux simplement dire que changer les condensateurs qui sont bons par des condensateurs qui sont neufs n'apportera rien du tout. Sauf si évidement c'est un condensateur qui est en cause.

Pour moi, ce genre de truc, c'est l'opération de la dernière chance, parce que si après ça marche toujours pas, on sera en manque de pièces à changer d'office et ce sera la déchetterie.

JP

0

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 12/04/2019 à 19:24:51

La pile était a l'emplacement dans le contour du carré en sérigraphie blanc
et le coté de la pile qui a coulé était du coté (-)

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 12/04/2019 à 19:27:44 ]

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 12/04/2019 à 19:47:47

Peut être ça :
https://www.ebay.fr/itm/Cr2032l-pile-au-lithium-a-souder-lot-de-5/401701117494?hash=item5d87409e36:g:KJ0AAOSwJWBcWLE7
(Lien donné à titre indicatif)
Le circuit à pas l'ai d'être trop abimé.
Mais il faut vérifier en se servant du schéma qu'on trouve très facilement.

JP

0

[ Dernière édition du message le 12/04/2019 à 19:50:52 ]

choquette

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 12/04/2019 à 20:38:52

tiens c'est bizarre dans le mien ( Poly61M version avec le Midi d'origine ) à la place de cette pile j' ai un gros accu ( bleu-vert ) du coup je me demande si c'est d'origine ou si c'est le proprio précédent qui avait remplacé la pile par cette grosse pile rechargeable ???
du coup je me demande si ça peut couler ce genre d' accu ? :facepalm:

ça vous dit quelque chose ce genre de bricolage ?

0

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 12/04/2019 à 20:51:53

@ choquette
< Oui c un Poly61M (version midifié d'origine) et la pile est plutot bleu (voir photo dans mon post plus loin) et Oui elle coule
la preuve en photo, désolé pour toi mais voila il faudra que tu l'a vérifie un de ces jours (ce que je n'ai pas fait par bêtise car j'ai allumé le synth de temps en temps sans écouter le son et bien sur même avec la pile qui coulait le synth s'allumait normalement seul le son avait un problème)

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 12/04/2019 à 21:43:59 ]

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

17 Posté le 12/04/2019 à 20:59:47

@ Jyvoipabo
Merci Jyvoipabo, j'ai du mal a voir l'état des circuits car il y a des parties ou plus ou moins brillante en surface (sorte de colle ou vernis par endroit) et puis il y a aussi la zone boursoufflée au dessus de la piste (ou justement la piste est maintenant discontinue).

Le problème maintenant avant tout est de trouver le moyen d’arrêter l'action de l'acide ??? gloups

(sur le forum du poly 61M une personne a expliquée qu'il fallait nettoyer la carte a l'eau (+ vinaigre) et frotter la partie abimée avec une brosse a dent et ensuite passer la carte sous l'eau abondamment) <<<<<< j'ai mal a croire en ce genre d'opération sauvetage surtout a base d'eau <<< donc je me refuse a faire un truc pareil ! :non:

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 12/04/2019 à 22:25:17 ]

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 12/04/2019 à 21:53:46

La pile de mon poly61M

0

Tamburini & Liberatore

Jyvoipabo

706

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 13/04/2019 à 09:17:33

C'est bien un accu. Varta ne fabrique pas de piles !
Quand c'est vieux ça coule.
Et c'est très corrosif.
Il faut bien nettoyer.
JP

0

[ Dernière édition du message le 13/04/2019 à 09:22:44 ]

choquette

999

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 13/04/2019 à 09:38:59

et me...

, eh bien me voilà averti , merci alphatruc :bravo:

0

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

21 Posté le 13/04/2019 à 10:07:38

Bonjour,

Si si, varta a aussi fait des piles ! (non rechargeable) mais là il s'agit bien d'un accu ! avec un électrolyte, corrosif, qui attaque les circuits lorsque l'accu "coule" ! (ces accus a souder sont une cause, très stupide, de mort de nombreux appareils électroniques apres quelques dizaines d'années !)

0

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

22 Posté le 13/04/2019 à 14:13:31

pffff un accu Ultra corrosif c bien ma chance (bon en même temps il s'agit d'une vieille bécane je ne pouvais pas vraiment m'attendre a autre chose je crois

Dites moi est ce que il existe une manière, un moyen de nettoyer la carte ? avec un produit en particulier ?

Ma carte a t'elle plus morflée plus que ce qu'il est possible d'en voir (voir photo) par le fait que cela soit un accu et non pas une pile (surtout si ce genre de composant et plus corrosif dans la durée d'action sur les circuits) :?:

J'ai une autre question que m'a posé le pote qui a réussi a me la dessouder de la carte : Pourquoi cet accu a deux points de soudure sur la carte coté "+" plutôt que 1 seul point comme il parait logique?

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 13/04/2019 à 14:20:18 ]

alphatruc

1091

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 13/04/2019 à 14:22:46

Citation de choquette :

et me... , eh bien me voilà averti , merci alphatruc

ben oui normal mais j'espere encore pouvoir rester dans le club des possesseurs d'un Korg Poly61M encore utilisable lol

0

Tamburini & Liberatore

[ Dernière édition du message le 13/04/2019 à 14:24:11 ]

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

24 Posté le 13/04/2019 à 14:28:21

Bonjour,

les 2 points de soudure du + et le point du - forment 3 points disposé en triangle, ce qui est "mécaniquement" forcément plus stable et plus solide (et c'est uniquement ces raisons de stabilité et solidité qui ont motivé ce choix, tout simplement ! )

les 2 points + sont, évidemment, au même potentiel comme si il n'y en avais qu'un

sloup

0

[ Dernière édition du message le 13/04/2019 à 14:30:33 ]

alex.d.

5831

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

25 Posté le 13/04/2019 à 14:29:56

C'est plus solide et ça sert de détrompeur, aussi.

0