Ob-8/Ob-xa pourquoi une telle différence de notoriétée ?
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paradyse
627
Posteur·euse AFfolé·e
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Psykochik, tu as fais combien d' album ou de bandes sons avec un obx-a ou un ob 8 ?
J' espère que tu donnes un avis que sur des machines que tu connais bien. Sinon je ne vois pas l' interet. Je suis assez grand pour lire les réclames sur le net. Ceux qui veulent se débarrasser de leur OB8 diront qu' il sonne pareil qu' un obxA. Le principal soucis que j' ai remarqué était les enveloppes de l' ob8: pas aussi tranchantes que l' obxa. Le fait que l' ob8 soit controlé par le soft ralenti certains process qui étaient immédiat dans la version anale. Bon, si tu fais des nappes, tu n' entendras pas la différence, mais sur un son de basse, de sequence ou de harpe laser tu as plus de molesse. Pour la couleur donc pas de différence puisque ce sont les même vco et vcf, mais pour le tuning, les lfo et les enveloppes, on est pas pareil .
Je crois que c' est un Z80 qui tient au garde à vous les voix de l' ob8, du coup moins de flottement dans les notes, on perd un peu de l' 'analog feel'.Mais on peut le compenser facilement avec un lfo.
Un avantage de l' ob8 est son poids, electronique simplifiée , la boite est plus légère.
pourquoi ne le vendent ils donc pas ? Ils y gagneraient de l' argent au passage.
oui, enfin tu sais ma mêre ne fait pas la différence entre un Korg ou un Arp alors si il y a des personnes qui ne différencient pas 2 oberheim
Puis j' imagine bien que pour quelqu' un qui ne connait que les synthés virtuels, le vrai son le marque tellement qu' entre 2 cousins il n' entend pas de différence. Tout est une question d' habitude et d' éducation de l' oreille.
J' espère que tu donnes un avis que sur des machines que tu connais bien. Sinon je ne vois pas l' interet. Je suis assez grand pour lire les réclames sur le net. Ceux qui veulent se débarrasser de leur OB8 diront qu' il sonne pareil qu' un obxA. Le principal soucis que j' ai remarqué était les enveloppes de l' ob8: pas aussi tranchantes que l' obxa. Le fait que l' ob8 soit controlé par le soft ralenti certains process qui étaient immédiat dans la version anale. Bon, si tu fais des nappes, tu n' entendras pas la différence, mais sur un son de basse, de sequence ou de harpe laser tu as plus de molesse. Pour la couleur donc pas de différence puisque ce sont les même vco et vcf, mais pour le tuning, les lfo et les enveloppes, on est pas pareil .
Je crois que c' est un Z80 qui tient au garde à vous les voix de l' ob8, du coup moins de flottement dans les notes, on perd un peu de l' 'analog feel'.Mais on peut le compenser facilement avec un lfo.
Un avantage de l' ob8 est son poids, electronique simplifiée , la boite est plus légère.
Citation : je pourrai te sortir le même exemple de personnes qui ont un obxa et qui regrettent de ne pas avoir choisi un ob-8
pourquoi ne le vendent ils donc pas ? Ils y gagneraient de l' argent au passage.
Citation : Sur tous les sites que j'ai parcourus à ce sujet tous sont hunanimes, l'ob-8 et l'obxa sonnent pareil
oui, enfin tu sais ma mêre ne fait pas la différence entre un Korg ou un Arp alors si il y a des personnes qui ne différencient pas 2 oberheim
Puis j' imagine bien que pour quelqu' un qui ne connait que les synthés virtuels, le vrai son le marque tellement qu' entre 2 cousins il n' entend pas de différence. Tout est une question d' habitude et d' éducation de l' oreille.
Curtis
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Paradyse, à propos de ton commentaire :
Tu fais une petite erreur ; les enveloppes du son entre l'OBXa et l'OB8 sont les mêmes, à savoir des circuits intégrés CEM 3310 (idem à ceux de l'OB-X et l'OB-1 en passant 
)
La seule enveloppe controllée en soft sur l'OB8 est celle mise sur le LFO si on l'active avec la fonction "page 2".
le LFO en mode standard est aussi identique à celui du Xa.
En revanche je suis d'accord avec toi sur la différence de tuning et l'utilisation de composants plus modernes (flagrant au niveau de l'alim notamment et des condensateurs en sortie).
C'est en fait ce que je dis depuis des lustres...que la différence entre l'OBXa et l'OB8 se fait essentiellement par une meilleur stabilité du tuning des VCOs de l'OB8 et donc moins d'effet de phase/chorus entre les voix.
Pas de polémique, j'ai joué longtemps sur un Xa première génération 32 programmes qui n'était pas à moi
puis sur mon OB8 
....et je trouve qu'ils sonnent pareil (notamment les Xa dernière génération avec un "Operating system" ou "firmware" de type G pour le tuning...mais tu peux trouver une différence...peut être travailles tu avec des éléments de qualité exceptionnelle au niveau son ?(table, périphériques, écoutes...)
Citation : Pour la couleur donc pas de différence puisque ce sont les même vco et vcf, mais pour le tuning, les lfo et les enveloppes, on est pas pareil .
Tu fais une petite erreur ; les enveloppes du son entre l'OBXa et l'OB8 sont les mêmes, à savoir des circuits intégrés CEM 3310 (idem à ceux de l'OB-X et l'OB-1 en passant )La seule enveloppe controllée en soft sur l'OB8 est celle mise sur le LFO si on l'active avec la fonction "page 2".
le LFO en mode standard est aussi identique à celui du Xa.
En revanche je suis d'accord avec toi sur la différence de tuning et l'utilisation de composants plus modernes (flagrant au niveau de l'alim notamment et des condensateurs en sortie).
C'est en fait ce que je dis depuis des lustres...que la différence entre l'OBXa et l'OB8 se fait essentiellement par une meilleur stabilité du tuning des VCOs de l'OB8 et donc moins d'effet de phase/chorus entre les voix.
Pas de polémique, j'ai joué longtemps sur un Xa première génération 32 programmes qui n'était pas à moi
puis sur mon OB8 ....et je trouve qu'ils sonnent pareil (notamment les Xa dernière génération avec un "Operating system" ou "firmware" de type G pour le tuning...mais tu peux trouver une différence...peut être travailles tu avec des éléments de qualité exceptionnelle au niveau son ?(table, périphériques, écoutes...)L'esprit c'est comme un parachute...c'est mieux quand c'est ouvert !
Curtis
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Encore une petite remarque Paradyse :
...l'OBXa utilise aussi un microprocesseur Zilog Z80... (j'ai les schémas électroniques)...l'OB-8 a un processeur Z80A...tiens tiens...comme le MemoryMoog..pas réputé pourtant "comme mou du bulbe" coté "analog feel"
David Korn écrit dans sa rubrique que
Donc "il parait que"...et "certains disent que...."...c'est pas bien sur tout ça ...non ???
Citation : Je crois que c'est un Z80 qui tient au garde à vous les voix de l' ob8, du coup moins de flottement dans les notes, on perd un peu de l' 'analog feel'
...l'OBXa utilise aussi un microprocesseur Zilog Z80...
(j'ai les schémas électroniques)...l'OB-8 a un processeur Z80A...tiens tiens...comme le MemoryMoog..pas réputé pourtant "comme mou du bulbe" coté "analog feel" David Korn écrit dans sa rubrique que
Citation : "...l'OB-8 a parait-il un son plus fin de l'avis de certains musiciens...."
Donc "il parait que"...et "certains disent que...."...c'est pas bien sur tout ça ...non ???
Hors sujet : Jolie ta collection de Fairlight tu bosses chez PLUS XXX ???
L'esprit c'est comme un parachute...c'est mieux quand c'est ouvert !
paradyse
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Si tu ouvres les 2 bécanes tu verras que l ob8 a sérieusement été réduit au niveau de l'electro. Le soft a une place beaucoup plus importante et du coup des latence sont introduites
matte l' article de https://www.soundonsound.com/sos/sep98/articles/retro_oberheim.html?print=yes&session=0ca08d4c6eaea92480784db6fefdd050
"The OBXa does seem to have shorter attack times than the OB8 and a fuller, gutsier sound."
Phénomène que je confirme pour avoir utilisé les 2 assez longtemps et j'ai gardé l' obxa qui en mode unison fait bien la nique au memorymoog
non, je bosse pas pour un studio en particulier
matte l' article de https://www.soundonsound.com/sos/sep98/articles/retro_oberheim.html?print=yes&session=0ca08d4c6eaea92480784db6fefdd050
"The OBXa does seem to have shorter attack times than the OB8 and a fuller, gutsier sound."
Phénomène que je confirme pour avoir utilisé les 2 assez longtemps et j'ai gardé l' obxa qui en mode unison fait bien la nique au memorymoog
non, je bosse pas pour un studio en particulier
Biboulon
6061
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
paradyse
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Biboulon
6061
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Curtis
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Salut Paradyse...
Je terminerai la dessus !
J'ai matté l'article de SOS et il faudrait que tu regardes d'un peu plus près les commentaires :
en traduction..." l'OB-Xa semble avoir des attaques d'enveloppes plus rapides que celles de l'OB-8"...bon déjà c'est "semble"...et puis electroniquement comment est ce possible car les 2 ont les MÊMES ENVELOPPES
pas de soft sur les enveloppes du VCF et VCA de l'OB-8 (j'ai les schémas sous les yeux !)
De plus, tu parles de soft qui ajoute des latences...c'est sur qu'en 1980 les processeurs était très lents...celui de l'OBXa est un Z80 , un 8 bit cadencé à 2,5 MHz....très lent donc latence...
Celui de l'OB-8 est un Z80A, un 8 bit aussi mais cadencé à 4 MHz...donc presque 2 fois plus rapide ! ! donc si le soft apporte de la latence, celle du Xa devrait être plus grande que celle de l'OB-8...non ??
Enfin, toujours de SOS puisque tu t'y refères..
Ba voilà c'est ce que je dis depuis le début !
Je terminerai la dessus !
J'ai matté l'article de SOS et il faudrait que tu regardes d'un peu plus près les commentaires :
Citation : The OBXa does seem to have shorter attack times than the OB8...
en traduction..." l'OB-Xa semble avoir des attaques d'enveloppes plus rapides que celles de l'OB-8"...bon déjà c'est "semble"...et puis electroniquement comment est ce possible car les 2 ont les MÊMES ENVELOPPES
pas de soft sur les enveloppes du VCF et VCA de l'OB-8 (j'ai les schémas sous les yeux !)De plus, tu parles de soft qui ajoute des latences...c'est sur qu'en 1980 les processeurs était très lents...celui de l'OBXa est un Z80 , un 8 bit cadencé à 2,5 MHz....très lent donc latence...
Celui de l'OB-8 est un Z80A, un 8 bit aussi mais cadencé à 4 MHz...donc presque 2 fois plus rapide ! ! donc si le soft apporte de la latence, celle du Xa devrait être plus grande que celle de l'OB-8...non ??
Enfin, toujours de SOS puisque tu t'y refères..
Citation : The OBXa ...have ...a fuller, gutsier sound. ... Tom Oberheim himself allegedly had some retrospective misgivings about the OB8 sound, claiming that the OBXa sound is fatter because its tuning is less perfect
Ba voilà c'est ce que je dis depuis le début !
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paradyse
627
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Ce ne sont pas des schemas que j'ai eu sous les yeux mais surtout les machines entre les oreilles.
Z80 il y a dans les 2, mais il fait beaucoup plus de choses dans l' ob8 !
En tout cas si tu en sais plus que sound on sound et qu' un mec dont c' est le métier ( d' utiliser des synthés ) , je n' ai plus rien à dire devant un tel expert
ps: même composant pour les envelopes, oui mais qui les déclenche ? je vais pas écrire 10 messages pour que tu finisses par le piger. Le proc de l' ob8 a plus de boulot à gerer que l' obxA ( nouvelles fontions + lfo )
Z80 il y a dans les 2, mais il fait beaucoup plus de choses dans l' ob8 !
En tout cas si tu en sais plus que sound on sound et qu' un mec dont c' est le métier ( d' utiliser des synthés ) , je n' ai plus rien à dire devant un tel expert
ps: même composant pour les envelopes, oui mais qui les déclenche ? je vais pas écrire 10 messages pour que tu finisses par le piger. Le proc de l' ob8 a plus de boulot à gerer que l' obxA ( nouvelles fontions + lfo )
Biboulon
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Je poste, donc je suis
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Biboulon
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Biboulon
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Curtis
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Posteur·euse AFfranchi·e
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Le filtre est vraiment le coeur d'un synthé !
Il est bien vrai que les SSM sont d'excellents VCF ils ont donné un son très musical à des machines numériques telles les PPG Wave ou les premiers FAIRLIGHT CMI
Il est bien vrai que les SSM sont d'excellents VCF ils ont donné un son très musical à des machines numériques telles les PPG Wave
ou les premiers FAIRLIGHT CMI L'esprit c'est comme un parachute...c'est mieux quand c'est ouvert !
matinca
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