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Roland JUNO-2
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Roland JUNO-2

Clavier synthétiseur analogique de la marque Roland appartenant à la série Juno

spécificité du patch "hoover" / "what the"

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion spécificité du patch "hoover" / "what the"
Hello, j'écris pour un site une série les machines. L'idée étant de faire quelque chose d'à la fois lisible pour des gens pas spécialisés mais en même temps qui ne racontent pas de bêtises.

Pour avoir déjà une idée ce que j'ai fait:
https://section-26.fr/tag/machines/

Je ferai bien l'alpha-juno parce que la bête a une importance en musique électronique grâce au hoover (souvent samplé depuis "mentasm") et que c'est plus rigolo d'en parler plutôt que de faire un Juno-60

Je pense que c'est important que je comprenne comment ce patch est fait, voici mes questions:
- est-ce qu'on peut faire un patch similaire sur d'autres synthés ?
- quelles caractéristiques de l'alpha juno utilise-t-il en particulier ?

J'entends un chorus bien sûr mais c'est surtout l'évolution de la tonalité (comme une sorte de "glide" ?) qui m'intrigue.

Sauf erreur de ma part le Alpha-juno n'a qu'un oscillateur DCO (avec un sub oscillateur en plus) et celui-ci a la particularité - un peu comme sur un SH101 - de pouvoir "mixer" des formes d'ondes non ?
Je crois aussi que ces formes d'ondes sont modifiables par le "PWM" qui permet de modifier la forme de l'onde. Si je dis pas de bêtises c'est par exemple l'architecture d'un microbrute (à part qu'il est monophonique bien sûr) aussi non ? Vu que celui ci a aussi un unique oscillo avec des formes d'ondes mélangeables et la possibilité de modifier le PWM de celles-ci ?

Mais j'arrive pas forcément à savoir si ces caractéristiques sont utilisées pour faire le "hoover", il y a autre chose non ? (genre une enveloppe assignée à un pitch ou quelque chose dans le genre ??)

Bon pour illustrer des sons avec le fameux preset:



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Maxou parle de tal-pha plus haut, j'ai la version démo qui est full feature sauf qu'il y a un white noise toute les minutes, pas important dans mon cas puisque je m'en sers juste pour contrôler mon juno
Tout ça pour dire, tu peux y jeter un oeil pour voir les réglages du synthé
Sur le patch "what the" la pwm sur saw et square est réglée à fond et le rate est rapide (80%)
je pense qu'il y a moyen de reproduire le son de la saw pwm sur ce patch en particulier en mixant une saw + une autre un octave au dessus avec un peu de detune
La saw octave +1 ayant son volume modulé par un lfo autour de 5Hz
22
Citation de johnfaustus :
Maxou parle de tal-pha plus haut, j'ai la version démo qui est full feature sauf qu'il y a un white noise toute les minutes, pas important dans mon cas puisque je m'en sers juste pour contrôler mon juno
Tout ça pour dire, tu peux y jeter un oeil pour voir les réglages du synthé
Sur le patch "what the" la pwm sur saw et square est réglée à fond et le rate est rapide (80%)
je pense qu'il y a moyen de reproduire le son de la saw pwm sur ce patch en particulier en mixant une saw + une autre un octave au dessus avec un peu de detune
La saw octave +1 ayant son volume modulé par un lfo autour de 5Hz


c est exactement ce que j ai fait sur mon E5000 en créant 3 voices même histoire d avoir un peu plus de corps.
J ai mis également beaucoup de chorus mais je vais passer par un autre.
Le truc c est vraiment le réglage de l enveloppe de pitch.
@Johnfaustus
mon résultat posté te convainc quand même?
23
oui oui, il est très bien :bravo:
24
Citation de johnfaustus :
je pense qu'il y a moyen de reproduire le son de la saw pwm sur ce patch en particulier en mixant une saw + une autre un octave au dessus avec un peu de detune
La saw octave +1 ayant son volume modulé par un lfo autour de 5Hz


En théorie, la forme d'onde du Juno est une modulation d'amplitude (ring mod) entre une dent de scie et un carré/impulsion une octave au dessus. On peut moduler la largeur de l'impulsion.
6486350.jpg

Pas évident à reproduire. Il faut que les 2 oscillateurs soient bien synchrones pour éviter des effets de phase. Je suppose que sur le Juno, tout vient de la même source.
25
Citation de johnfaustus :
Maxou parle de tal-pha plus haut, j'ai la version démo qui est full feature sauf qu'il y a un white noise toute les minutes, pas important dans mon cas puisque je m'en sers juste pour contrôler mon juno


Tiens et Diva, ça fait ou pas ?

[ Dernière édition du message le 11/05/2025 à 10:27:06 ]

26
Citation de x_X_x_av :
Citation de johnfaustus :
je pense qu'il y a moyen de reproduire le son de la saw pwm sur ce patch en particulier en mixant une saw + une autre un octave au dessus avec un peu de detune
La saw octave +1 ayant son volume modulé par un lfo autour de 5Hz


En théorie, la forme d'onde du Juno est une modulation d'amplitude (ring mod) entre une dent de scie et un carré/impulsion une octave au dessus. On peut moduler la largeur de l'impulsion.
6486350.jpg

Pas évident à reproduire. Il faut que les 2 oscillateurs soient bien synchrones pour éviter des effets de phase. Je suppose que sur le Juno, tout vient de la même source.


avec les modulateurs et les fonction mathématiques du E5000, je suis convaincu qu il y a possibilité de recréer ce type de forme d onde.
Malgré mon résultat je vais creuser ma question.
Il y a plein de tutoriels sur YT pour recréer ce son, souvent avec des synths software (serum/massive/ et j en passe) mais plus rarement avec des synths hardwares.
Merci à tous en tout cas.
27
Xav> merci pour l'explication technique

Gam> j'ai pas compris, diva pour recréer le hoover ou pour contrôler du hardware ? (dans les 2 cas, aucune idée :mrg: )

Cobi> pour faire avancer le schmilblick (ou pas) pour entendre le timbre de base sur ce patch, sans enveloppes, sans chorus, sans filtre.
Saw vs Saw pwm (sachant que le patch c'est saw pwm + square pwm + subosc)

https://on.soundcloud.com/Eoh9FaVJZKwmmi89A
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Citation de johnfaustus :
Xav> merci pour l'explication technique

Gam> j'ai pas compris, diva pour recréer le hoover ou pour contrôler du hardware ? (dans les 2 cas, aucune idée :mrg: )

Cobi> pour faire avancer le schmilblick (ou pas) pour entendre le timbre de base sur ce patch, sans enveloppes, sans chorus, sans filtre.
Saw vs Saw pwm (sachant que le patch c'est saw pwm + square pwm + subosc)

https://on.soundcloud.com/Eoh9FaVJZKwmmi89A


Merci beaucoup John!
En effet y a une particularité mais rien d insurmontable avec mon arsenal que j ai sous la main :bravo:

Mes simples de base sur mon E5000 sont deux SAW et une 3e dont je me sert de sub de mon nordlead brute, filtre entièrement ouvert.
Tout le reste est fait sur mon sampler. Car les MU MU sont de véritables synthétiseurs:clin:
29
Je ne sais pas pourquoi j ai dit mon nordlead car c'est la saw de mon Bro One que j ai échantilloné et retravaillé dans le sampler Mu Mu.
Bref j ai fait un son type hoover :clin: