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Roland JUNO-2
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Roland JUNO-2

Clavier synthétiseur analogique de la marque Roland appartenant à la série Juno

Ce produit n’est plus fabriqué.

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spécificité du patch "hoover" / "what the"

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion spécificité du patch "hoover" / "what the"
Hello, j'écris pour un site une série les machines. L'idée étant de faire quelque chose d'à la fois lisible pour des gens pas spécialisés mais en même temps qui ne racontent pas de bêtises.

Pour avoir déjà une idée ce que j'ai fait:
https://section-26.fr/tag/machines/

Je ferai bien l'alpha-juno parce que la bête a une importance en musique électronique grâce au hoover (souvent samplé depuis "mentasm") et que c'est plus rigolo d'en parler plutôt que de faire un Juno-60

Je pense que c'est important que je comprenne comment ce patch est fait, voici mes questions:
- est-ce qu'on peut faire un patch similaire sur d'autres synthés ?
- quelles caractéristiques de l'alpha juno utilise-t-il en particulier ?

J'entends un chorus bien sûr mais c'est surtout l'évolution de la tonalité (comme une sorte de "glide" ?) qui m'intrigue.

Sauf erreur de ma part le Alpha-juno n'a qu'un oscillateur DCO (avec un sub oscillateur en plus) et celui-ci a la particularité - un peu comme sur un SH101 - de pouvoir "mixer" des formes d'ondes non ?
Je crois aussi que ces formes d'ondes sont modifiables par le "PWM" qui permet de modifier la forme de l'onde. Si je dis pas de bêtises c'est par exemple l'architecture d'un microbrute (à part qu'il est monophonique bien sûr) aussi non ? Vu que celui ci a aussi un unique oscillo avec des formes d'ondes mélangeables et la possibilité de modifier le PWM de celles-ci ?

Mais j'arrive pas forcément à savoir si ces caractéristiques sont utilisées pour faire le "hoover", il y a autre chose non ? (genre une enveloppe assignée à un pitch ou quelque chose dans le genre ??)

Bon pour illustrer des sons avec le fameux preset:



2
Après des recherches:

si je ne dis pas de bêtise:
- une onde de scie (sawtooth) sur lequel on simule un effet "detune" avec le PWM contrôlé par un LFO
- un chorus pour augmenter l'épaisseur
- l'enveloppe est associé au pitch pour créer cet effet "rugissant"

questions subsidiaire:
- faut-il une enveloppe type "ADSR" ou alors s'agit-il d'un des autres modèles d'enveloppes que proposent l'alpha-juno ?
- le chorus est-il contrôlé par le LFO aussi ?
3

yo! Tu as souligné les 2 points cruciaux, la pwm sur le sawtooth et l'enveloppe spécifique du juno

Le chorus a son propre rate

même pas besoin d'allumer le mien, j'ai trouvé ça  icon_smile.gif

 

my shit

4
Du coup les questions subsidiaires:
- est-ce qu'il y a beaucoup de synthés qui permettent d'assigner un LFO au PWM ?
- est-ce qu'il y a beaucoup de synthés qui permettent s'assigner le pitch à l'enveloppe ?
:bravo:

à mon avis pas tant que ça non ? peut-être des synthés "semi-modulaires" avec des points de patchs ? je vais regarder dans les miens voir ;)
5
Salut,
La plupart des synthés soustractif le font.
Quelques exceptions cependant, comme le JX8P qui n'a pas de lfo sur pwm.
Pour revenir à l'apha-juno, son PWM a un LFO dédié.

Cdlt

https://soundcloud.com/user-968688628

[ Dernière édition du message le 14/12/2018 à 16:31:18 ]

6
On reconnait bien le grain du Juno et sur la première démo il y a aussi le patch "SynRise'
Ce Juno (j'ai le mien depuis 1991 et jamais revendu) est vraiment top sur ces sons acid house mais aussi pour avoir de grosses basses 80.:bravo:
Un très bon synthé, en ce moment je m'amuse avec lui en le couplant au SE-02/TR09/TB03/D50/Juno60/Casio CZ5000 et les orchestra Hit et SFX de la MC505: :aime:
Me manque plus que le SH-01A et le Korg Mini MS20 pour avoir la totale Acid House et hard Tech.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 16/12/2018 à 10:41:25 ]

7
7 ans plus tard, le.sujet m interesse car contrairement à ce que disait nonobstant, malgré mon parc machine conséquent il est difficile de reproduire le son de hoover.
Déjà avoir un PWM qui modifie une denti des scie ben moi j ai pas.
La PWM sur mes synthés modifie uniquement la forme d'onde pulse ou carrée et aucune affectation n est possible sur la dent de scie et ce sur tout mes synthés analos
Sur mon microbrute je m en approche surtout grace a l ultra saw etque l enveloppe peut être assignée au pitch contrairement à mon minibrute ou même mon Bro One.
J'ai réussi également à m en approché sur mon nordrack 2 grâce au 4 part que l on peut assigner à un même canal midi et à l unisson et surtout à l enveloppe AD que l on peut assigner au pitch. C'est vraiment l'enveloppe sur le pitch qui fait le son.
Du coup j ai échantillonné sur mon E5000 ma Saw de mon Bro One et j ai bossé avec l enveloppe auxiliaire, les cords ( matrice de modulation) crée deux voix pour simuler les detune et ajout de LFO sur le pitch et j ai obtenu un résultat nettement plus convaincant.
Les deux caractéristiques comme l à spécifié l ami JohnFaustus c est vraiment ma PWM sur la saw qui permet un mouvement unique sur la saw et bien-sur le réglage de l enveloppe sur Le pitch et ne pas penser ADSR, mon E5000 propose quasiment le même type d enveloppe dans son fonctionnement que le juno 2
8
Suis je bête, sur le Bro One on peut affecter l envelopppe du filtre au pitch de l OSC.
Mais bon la PWM sur la dent de scie si caractéristique n existe pas.
Je m approche fortement du son mais y quand même un truc qui manque
9
Après, puisque tu parlais d'E-mu, il y avait un CD de samples pour la série Emulator IV où il avait ce son (j'ai plus la ref) mais je crois que la démo existe sur le site de SynthMania, sinon tu peux essayer de te choper un Juno 1 ou son expandeur.
Mon Alpha Juno 2, je n'ai jamais voulu m'en séparer, il y a un truc que j'aime dans le son de cette série.
:boire:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 04/05/2025 à 21:51:06 ]

10
Citation de Maxxou32 :
Après, puisque tu parlais d'E-mu, il y avait un CD de samples pour la série Emulator IV, sinon tu peux essayer de te choper un Juno 1 ou son expandeur.
Mon Juno 2, je n'ai jamais voulu m'en séparer, il y a un truc que j'aime dans le son de cette série.


Sur mon E-mu c est le résultat le plus convaincant que j ai réussi à faire à partir des ondes saw de mon Bro ONE
Faudrait que je trouve le moyen de mettre un exemple audio.
Le réglage de l enveloppe de pitch reste très délicat notamment pour le début du son.
Le chorus est tout aussi très important.
J ai des samples de son de Hoover mais ça reste trop statique à mon goût.
MkS 50 trop cher, plus de place pour les versions clavier.
Le son des alpha juno hors hoover est vraiment très agréable en effet.
Du son roland comme je les aime.