Demande conseil choix controleur MIDI pour Miniak
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Moog.Fighter
314
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/03/2012 à 14:03:18Demande conseil choix controleur MIDI pour Miniak
Salut à tous les fans de ce petit (par la taille) synthé,
J'ai eu beau chercher sur le net, je n'ai pas trouvé d'exemple de controleur MIDI Harware pour le MINIAK.
Y a t il un problème de compatibilité avec les données MIDI émises par le Miniak et le format reçu par les controleurs du marché ?
Je cherche une boiboite pleine de potards à connecter simplement sur cette petite bête, sans passer par un PC, pour en controler un maximum de paramètres;
J'attends avec impatience vos conseils et avis,
merci !
J'ai eu beau chercher sur le net, je n'ai pas trouvé d'exemple de controleur MIDI Harware pour le MINIAK.
Y a t il un problème de compatibilité avec les données MIDI émises par le Miniak et le format reçu par les controleurs du marché ?
Je cherche une boiboite pleine de potards à connecter simplement sur cette petite bête, sans passer par un PC, pour en controler un maximum de paramètres;
J'attends avec impatience vos conseils et avis,
merci !
Analo-Geek !
Leem
58
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
21 Posté le 13/07/2012 à 02:38:37
Bah pour l'instant j'ai pas réussi à assigner les CC via la matrice de modulation à mon phatboy mais je désespère je vais essayer la semaine prochaine je suis en vacances peut-être que ça donnera quelque chose...
Merluche
654
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
22 Posté le 13/07/2012 à 14:53:47
x_X_x_av
1426
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
23 Posté le 13/07/2012 à 16:14:10
Salut
Vous faites peine à voir, les gars… C'est pourtant pas compliqué. Je vais essayer d'expliquer à nouveau.
Le Micron/Miniak peut être contrôlé par deux types de messages Midi. D'abord, par défaut, à chaque paramètre est associé un message NRPN. Ensuite, en définissant les Mod qui vont bien, on peut utiliser des messages «Control-Change» (CC) simples.
Pour le 2nd cas, il n'y a pas de problème: la plupart des surfaces de contrôle envoient des CC. Mais il faut programmer le Micron (adapter les Mod dans chaque patch) et la surface de contrôle. On ne peut pas modifier les programmes de cette manière, seulement «moduler». Lisez les mode d'emploi!
Dans le cas des NRPN, c'est plus compliqué. Le Micron n'utilise pas ces messages de manière standard: LA NORME MIDI N'EST PAS RESPECTÉE. Du coup AUCUNE (vous comprenez ce mot?) surface de contrôle ne peut piloter un Micron correctement.
Néanmoins, certaines surfaces de contrôle sont suffisamment souples pour envoyer certains messages compréhensibles par le Micron: la BCR2000, certains claviers Roland PCR et APro, et (peut-être) la Peavey P1600 sont les seuls que je connaissent. Mais non seulement la programmation sera très compliquée, mais en plus le résultat sera loin d'être satisfaisant.
Plus précisément, il faut 2 potards pour contrôler un seul paramètre: un pour les valeurs positives, un pour les valeurs négatives. Donc pas de continuité autour de zéro. De plus, la plupart des surfaces de contrôle n'envoient que des valeurs entre 0 et 127 (7 bits), alors que de nombreux paramètres du Micron ont une résolution bien supérieure: la plupart des valeurs ne sont donc pas accessibles.
Exemple: le paramètre Freq. offset (fréquence du 2nd filtre) peut varier de -400 à +400. Il faut programmer un potard pour les valeurs positives et un autre pour les valeurs négatives. Mais comme on est limité en valeurs, on n'accède sur un potard qu'à la plage 0 à 127, et sur l'autre potard à la plage de -128 à -1. Ou encore, si vous avez de la chance, un potard qui va de 0 à 400, et l'autre potard de -400 à -1, mais en sautant des valeurs
Pour vous achever, je rappelle qu'un programme du Micron comprend un peu plus de 250 paramètres, et que chaque message NRPN est composé de 8 octets Midi.
Si vous voulez vraiment vous lancer là dedans malgré le résultat, il vous faudra commencer par réviser la norme Midi, le format des messages en codage binaire, et surtout le calcul avec des nombres binaires.
Des volontaires?
Vous faites peine à voir, les gars… C'est pourtant pas compliqué. Je vais essayer d'expliquer à nouveau.
Le Micron/Miniak peut être contrôlé par deux types de messages Midi. D'abord, par défaut, à chaque paramètre est associé un message NRPN. Ensuite, en définissant les Mod qui vont bien, on peut utiliser des messages «Control-Change» (CC) simples.
Pour le 2nd cas, il n'y a pas de problème: la plupart des surfaces de contrôle envoient des CC. Mais il faut programmer le Micron (adapter les Mod dans chaque patch) et la surface de contrôle. On ne peut pas modifier les programmes de cette manière, seulement «moduler». Lisez les mode d'emploi!
Dans le cas des NRPN, c'est plus compliqué. Le Micron n'utilise pas ces messages de manière standard: LA NORME MIDI N'EST PAS RESPECTÉE. Du coup AUCUNE (vous comprenez ce mot?) surface de contrôle ne peut piloter un Micron correctement.
Néanmoins, certaines surfaces de contrôle sont suffisamment souples pour envoyer certains messages compréhensibles par le Micron: la BCR2000, certains claviers Roland PCR et APro, et (peut-être) la Peavey P1600 sont les seuls que je connaissent. Mais non seulement la programmation sera très compliquée, mais en plus le résultat sera loin d'être satisfaisant.
Plus précisément, il faut 2 potards pour contrôler un seul paramètre: un pour les valeurs positives, un pour les valeurs négatives. Donc pas de continuité autour de zéro. De plus, la plupart des surfaces de contrôle n'envoient que des valeurs entre 0 et 127 (7 bits), alors que de nombreux paramètres du Micron ont une résolution bien supérieure: la plupart des valeurs ne sont donc pas accessibles.
Exemple: le paramètre Freq. offset (fréquence du 2nd filtre) peut varier de -400 à +400. Il faut programmer un potard pour les valeurs positives et un autre pour les valeurs négatives. Mais comme on est limité en valeurs, on n'accède sur un potard qu'à la plage 0 à 127, et sur l'autre potard à la plage de -128 à -1. Ou encore, si vous avez de la chance, un potard qui va de 0 à 400, et l'autre potard de -400 à -1, mais en sautant des valeurs
Pour vous achever, je rappelle qu'un programme du Micron comprend un peu plus de 250 paramètres, et que chaque message NRPN est composé de 8 octets Midi.
Si vous voulez vraiment vous lancer là dedans malgré le résultat, il vous faudra commencer par réviser la norme Midi, le format des messages en codage binaire, et surtout le calcul avec des nombres binaires.
Des volontaires?
Jx3
3163
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
24 Posté le 14/07/2012 à 08:16:43
ouai... moi ce que je retiens avant tout c'est que c'est surtout très dommage qu'Akai ne soit pas plus réaliste dans la conception de ce synthé, vu sa puissance, et que les concepteurs ne pensent pas à ceux qui n'ont pas une thèse en normes midi,
et surtout autre chose à foutre que de passer des heures à se prendre la tête plutôt que de faire de la musique
Parce qu'on parle d'un instrument de MUSIQUE au début? non?
Bref, moi je ne vais pas me prendre le chou avec tout ça. De toute façon les presets sont sympas à bidouillers. Sinon pour le pur plaiz des potards j'ai tout ce qu'il me faut en vieux coucous analo
et surtout autre chose à foutre que de passer des heures à se prendre la tête plutôt que de faire de la musique
Parce qu'on parle d'un instrument de MUSIQUE au début? non?
Bref, moi je ne vais pas me prendre le chou avec tout ça. De toute façon les presets sont sympas à bidouillers. Sinon pour le pur plaiz des potards j'ai tout ce qu'il me faut en vieux coucous analo
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
25 Posté le 14/07/2012 à 09:25:40
Bonjour,
J'ai commencé à m'amuser avec un Arduino UNO.
Par exemple générer une note MIDI de hauteur variable à partir d'un potar est très simple à programmer.
Je commence à réfléchir au moyen de piloter des paramètres du Micron (ou du Miniak) par quelques potars, assignables de préférence. Les codes de commande sont répertoriés ici : https://fr.audiofanzine.com/synthe-modelisation/alesis/Micron/forums/t.226013,projet-quot-modulation-sans-mal-micron-safe-modulation-quot-interface-midi-de-reglage-des-par,post.4093596.html
Le modèle UNO ne possède que 6 entrées analogiques (1 par potar), mais en multiplexant ou en prenant le MEGA 2560 à 16 entrée, on devrait pouvoir faire des choses !
Je vais de ce pas commander un module d'affichage (plus pratique), et si quelqu'un a des idées...
J'ai commencé à m'amuser avec un Arduino UNO.
Par exemple générer une note MIDI de hauteur variable à partir d'un potar est très simple à programmer.
Je commence à réfléchir au moyen de piloter des paramètres du Micron (ou du Miniak) par quelques potars, assignables de préférence. Les codes de commande sont répertoriés ici : https://fr.audiofanzine.com/synthe-modelisation/alesis/Micron/forums/t.226013,projet-quot-modulation-sans-mal-micron-safe-modulation-quot-interface-midi-de-reglage-des-par,post.4093596.html
Le modèle UNO ne possède que 6 entrées analogiques (1 par potar), mais en multiplexant ou en prenant le MEGA 2560 à 16 entrée, on devrait pouvoir faire des choses !
Je vais de ce pas commander un module d'affichage (plus pratique), et si quelqu'un a des idées...
x_X_x_av
1426
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
26 Posté le 14/07/2012 à 09:54:07
Bonjour
J'ai entrevu quelques messages sur groups.yahoo.com/group/alesis-ion à propos d'un projet à base d'arduino. J'ai cru comprendre qu'un proto est déjà fonctionnel, qui converti les messages du Micron.
J'ai entrevu quelques messages sur groups.yahoo.com/group/alesis-ion à propos d'un projet à base d'arduino. J'ai cru comprendre qu'un proto est déjà fonctionnel, qui converti les messages du Micron.
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
27 Posté le 14/07/2012 à 10:56:07
x
Hors sujet :Il me semblait que j'étais inscrit sur sur ce site mais je n'arrive plus à me connecter depuis pas mal de temps. Il faudra que je regarde !
D'un autre côté je trouve plus instructif de se creuser un peu la cervelle pour résoudre un problème plutôt que de recopier ce qui a été fait par d'autres. Ce qui n'empêche pas de regarder ce qui a déjà été fait !
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
28 Posté le 15/07/2012 à 11:03:08
Je viens de faire un essai avec les CC => c'est très facile à faire avec Arduino (à condition de ne pas confondre décimal et hexadécimal !)
Maintenant j'hésite entre un contrôleur dédié (avec potars, affichage, etc.) et un adaptateur permettant de contrôler par exemple par une BCR2000 avec les paramètres de base, et de les traduire en CC Micron&Miniak.
Maintenant j'hésite entre un contrôleur dédié (avec potars, affichage, etc.) et un adaptateur permettant de contrôler par exemple par une BCR2000 avec les paramètres de base, et de les traduire en CC Micron&Miniak.
x_X_x_av
1426
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
29 Posté le 15/07/2012 à 16:04:02
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Hors sujet :Citation de Danguit :c'est très facile à faire avec Arduino
Je ne me suis jamais lancé dans ce genre de projet. Aurais-tu des pistes à me donner? Histoire de savoir par où commencer…
Citation de Danguit :
un adaptateur permettant de contrôler par exemple par une BCR2000 avec les paramètres de base, et de les traduire en CC Micron&Miniak.
Je crois que c'est exactement ce que développe le gars sur Yahoo.
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 15/07/2012 à 18:20:11
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Hors sujet :Citation :Il suffit d'aller voir sur le site arduino.cc (et bien sûr d'acheter une carte, j'ai pris chez Snootlab mais il y a peut-être moins cher). Une platine d'expérimentation est bien pratique pour les éléments externes.Aurais-tu des pistes à me donner?
Sur le site il y a plein d'exemples et de librairies (dont MIDI), sur Windows l'installation de la carte se fait sans problème, et avec une prise DIN 5br, une résistance de 220 Ohms et un potar de 10k (plus quelques bouts de fils) on peut commencer à s'amuser.
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