Est-ce difficile de faire ca ?

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Guillaume212

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/12/2009 à 13:50:49

Bonjour a tous,

J'envisage d'acheter un mini synthé en complément de ma guitare et d'un clavier que j'ai déjà et qui me permet des sons de piano, orgue, Mellotron etc.

JE souhaite avec faire des nappes, des bruits bizzares, créer des ambiances ...

Comme beaucoup j'hésite entre MK, MK XL, Micron et plus récement le Miniak d'Akai.

Recement je suis tombé sur cette vidéo et j'aime beaucoup ce que fait ce type (particulièrement le 1er lien)

https://www.youtube.com/user/Gtechture#p/u/18/f4vItkoMv2Y

https://www.youtube.com/user/Gtechture#p/u/15/0XF7cPwbys4

https://www.youtube.com/user/Gtechture#p/u/16/LlZJcu_IRbs

https://www.youtube.com/user/Gtechture#p/u/9/rvYmaNzyEOs

Etant totalement newby je ne me rend pas compte du niveau qu'il faut avoir pour réaliser ce genre de chose,
Est difficile de faire cela (pas exactement les memes choses masi ce type d'ambiance), cela demande t-il beaucoup de connaissance pour arriver à créer ce type d'ambiance très organique ?

J'aime les sons à la Grandaddy, Sigur ROs Mum, Flaming Lips,

Est ce que vous penses que le Micron me conviendra ou mieux vaut le MK ?

Enfin est ce que le MK est plus facil à utiliser pour un débutant en synthé qui souhaite créer des sons ?

merci d'avance pour votre aide.

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 07/12/2009 à 15:38:29

Citation de Guillaume212 :

Etant totalement newby je ne me rend pas compte du niveau qu'il faut avoir pour réaliser ce genre de chose

Le Micron est une superbe machine sauf sur 1 point. La configuration est hasardeuse. On navigue de menu en menu et c'est vraiment lourd et désagréable. Il est important de savoir ce que tu veux avant de le faire.

Si j'aurais à me racheter un synthé j'opterais pour un SH-201. Plus petit, moins d'option, son plus typé mais avec la fonction VST, un accès direct au paramètre... en gros plus adapté pour un newbe.

J’ai vite perdu le plaisir de travailler avec le Micron.

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Guillaume212

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 07/12/2009 à 16:17:01

Oui j'avais vu le SH-201 également, effectivement j'ai cru comprendre qu'il convenait mieux à un débutant compte tenu du nombre de boutons, on a tout sous la main sans avoir à passer par des menus,

Mais est ce que je pourrais recréer le genre de sons/ d'ambiance que fait le type dans ces vidéos ? (Nappes très profondes, notes un peu décardés, bruit de cloches très cristallines, de modulation de fréquence, de grognements etc

)

shoop

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 07/12/2009 à 16:24:54

Par contre le micron est plus poussé que le Mk au niveau de l'édition, donc une plus large palette sonore. Et il possède plus de polyphonie! intéressant pour les nappes.

Sinon tu peux aussi t'intéresser au MS2000 : c'est exactement le meme moteur que le microkorg mais avec plein de boutons partout, en plus il est un peu sous-coté dans les petites annonces.... alors profites en!

Shoop

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 07/12/2009 à 16:27:07

Pour ce qui est du FM seul le Micron le fait (C'était pour ça que je l'ai acheté) Pour les nappes, les 2 le font mais le SH-201 devrai mieux les réussirs. Pour les cloches je ne sais pas mais je crois que le Micron sera désavantagé sur ce point. Pour les grondement, le micron est capable d'en faire, il possède une table de modulation impressionnante et un "track machin" de 12 ou 16 pas qui permet de fait des trucks bizarres (je m'en sert pas vraiment car c'est lourd à configurer)

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KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 07/12/2009 à 16:32:25

Citation de shoop :

Par contre le micron [...] possède plus de polyphonie! intéressant pour les nappes.

Danger, le micron possède une polyphonie de 8 mais il est très limité. S'il y du FM, ça griche, l'option d'accompagnement fonctionne mal (le kick drum peu ne pas joué 3 fais sur 4)...

La poly est un bonus et non un paramètre de facto

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Anonyme

2650

7 Posté le 07/12/2009 à 20:07:01

Citation :

Pour les nappes, les 2 le font mais le SH-201 devrai mieux les réussirs.

Au niveau de la facilité à les obtenir, indéniablement. Mais au niveau de la richesse des nappes, comparé aux engins précités, rien ne vaudra celles du micron (il suffit de voir ces vidéos).

Citation :

Pour les cloches je ne sais pas mais je crois que le Micron sera désavantagé sur ce point.

Faux, totalement faux. Allez voir ma démo de cloches sur l'Ion (même moteur que le micron). Ce sont des réglages vraiment basiques, 4 minutes d'enregistrement, pas de préparation... Ca sonne déjà, pourtant!

Citation :

La poly est un bonus et non un paramètre de facto

Ridicule! Quand on le compare aux 4 voies de polyphonie du ms2000...

A bientôt

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 07/12/2009 à 21:15:55

Citation :

Faux, totalement faux.

Je suis heureux de lire ca!!

Citation :

Ridicule! Quand on le compare aux 4 voies de polyphonie du ms2000...

Citation :

S'il y du FM, ça griche, l'option d'accompagnement fonctionne mal (le kick drum peu ne pas joué 3 fais sur 4)...

Je voudrais telement te croire mon chère ami.

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Anonyme

2650

9 Posté le 08/12/2009 à 08:31:20

Citation :

Je suis heureux de lire ca!!

Attention, je ne dis pas que le micron est le monstre idéal, hein... Comme quelqu'un l'a dit plus haut, sa programmation est vraiment rébarbative...

A bientôt

Guillaume212

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 08/12/2009 à 18:34:18

En conclusion, dommage qu'Alesis ne sortent pas une verson updatée de l'Ion avec Reveb-Sequencer, une sorte de gros Micron quoi ... dommage qu'ils en ait arrêté le production.

Pour ma part la taille représente un gros avantage, bien que l'agument du manque de "convivialité" de programmation de la machine m'embette bien vu que je n'y connais rien.

J'entends aussi vu que l'AKai Miniak venait de sortir et qu'il avait le moteur du Micron savez vous ce qu'ils donne et s'il serait plus facil d'emploi que le Micron ?

xheindrichs : apparement tu en connais un rayon sur la synthèse, connais tu des docs des livres, une sorte de "La synthèse pour les Nuls" intéressants pour une approche ordonnée, car pour le moment je pense qu'a part bidouiller dans tous les sens je ne serai pas capable de faire grand chose ...

Par ailleurs n'as tu jamais penser a aquérir le Alesis Andromeda A6 qui a l'air d'etre une bombe ...

En tout cas tes compos sont très intéressantes

A+

tertior

520

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 09/12/2009 à 12:51:11

Alesis vient de sortir officielement le Micron SE,qui n'est autre que le micron mais en bleu et leds verte.
Il est moins cher que le miniak mais a presque les mêmes patchs.
Maintenant c'est a toi d'écouter et de voir quel son tu préfères car chaque synthé a un "grain" différent .
Pour ce qui est de la convivialité,ben c'est comme la mécanique c'est toi qui voit si tu as du temps a mettre pour apprendre ou si tu préfères jouer.
Si t'as des sous prend le miniak et tu le garderas plus longtemp qu'un Sh201.
Mon avis perso qui n'engage que moi et qui ne suis pas un pro.

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 09/12/2009 à 14:09:41

Bleu... beurk... mais toujours pas de VST pour le contrôler qui marche!!

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Guillaume212

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 09/12/2009 à 15:20:12

Salut Paninaro,

J'ai vu qu'il existait Microzune pour éditer plus facilement , as tu déjà essayer ?

Ca pourrait peut être résoudre ce qui semble etre le pb majeure du Micron, sa convivialité pour l'édition ?

a+

Anonyme

2650

14 Posté le 09/12/2009 à 19:26:48

Citation :

En conclusion, dommage qu'Alesis ne sortent pas une verson updatée de l'Ion avec Reveb-Sequencer, une sorte de gros Micron quoi

Pas d'accord... Il y a des séquenceurs et des réverbs logicielles gratuites. Si on veut quelque chose qui tienne la route, autant se prendre un processeur d'effet pas trop cher (tc electronic m350, par exemple), qui donnera TOUJOURS de meilleurs résultats qu'une simple reverb de synthé. En effet, comme il faudrait retravailler l'os pour tirer un meilleur parti des 8 dsp, à la fois, il n'est pas sûr que la qualité de tout ce qui fait l'Ion reste la même, et que la qualité de la reverb tienne la route. Comme le dit le dicton des électroniciens, "Never touch a running system"... Stop aux machines qui font de tout "à peu près bien". Vive les machines au concept limité mais "qui le fait bien".

Concernant l'akai miniak, il suffit de regarder le nombre de contrôleurs pour se rendre copmpte que la facilité d'usage sera la même que le micron. Le miniak est un micron repackagé, pas retravaillé...

Citation :

xheindrichs : apparement tu en connais un rayon sur la synthèse

On va dire que je parviens à faire ce que j'ai envie de faire, ce qui est par définition suffisant pour moi... Pour un "La synthèse pour les nuls", je ne l'ai jamais découvert... J'ai tout appris par moi-même et j'ai systématisé mes acquis par des lectures par ci par là, articles sur le web, vidéos sur youtube, forums de discussion, modes d'emploi de synthés (même ceux que je n'ai pas... ceux du waldorf q, du arturia minimoog et moog modular, pour ne citer qu'eux, sont des modèles du genre). Bref, il faut fouiner un peu partout, et, surtout, passer du temps sur ton synthé.

Pour ce qui est de l'andromeda... Bien entendu que j'ai eu envie de l'acheter

... Mais ma bourse n'est pas une corne d'abondance...

Citation :

pour le moment je pense qu'a part bidouiller dans tous les sens je ne serai pas capable de faire grand chose

C'est par là qu'on commence, et c'est par là que j'ai le plus appris. Patience, expérimentation, réflexions a posteriori, réexpérimentations, etc...

Citation :

Si t'as des sous prend le miniak et tu le garderas plus longtemp qu'un Sh201

A moins que l'usage des sous menus te fasses tellement chier que tu n'aies plus l'envie de l'utiliser... A essayer donc avant de l'acheter (trouve-toi quelqu'un de ta région qui le possède plutôt que d'aller dans un magasin...)

A bientôt

KeBaTeK

1628

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 09/12/2009 à 21:00:00

Citation :

J'ai vu qu'il existait Microzune pour éditer plus facilement , as tu déjà essayer ?

Non je ne l'ai pas essayer lui... je vais l'essayer bientôt!! J’en ai essayé d'autre mais sans suces. Merci pour l'info!!

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palmo

208

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 14/12/2009 à 14:19:10

J'utilise MicronAU de chez RetroWare en passant par Logic pour contrôler les différents paramètres du Micron. C'est beaucoup plus intuitif mais, entre nous, le mec de la vidéo... Il gère vraiment son Micron, car moi, je n'arrive pas à produire des sons de cette qualité... mais je n'ai jamais prétendu le maîtriser!

spiderjerusalem

1377

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 06/01/2010 à 14:16:42

La synthèze pour les nuls c'est par là (en anglais):
https://www.adp-gmbh.ch/csound/synth_secret.html

ps: il est classe ce Micron SE...

PLus que le rouge classique a mon gout.

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

Anonyme

2650

18 Posté le 06/01/2010 à 14:35:28

Ah c'est très bien d'avoir compilé tout ça!! Les synth secrets sont des mines d'or... Et merci pour cette trouvaille!

A bientôt

Roudoud

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 16/01/2010 à 17:23:03

salut à tous

j'ai essayé microzune, c'est vraiment pas bon. Peu ergonomique, interface pas tellement lisible, et les parametres que l'on bouge à la souris ne se répercutent pas sur l'écran du micron.

Par contre j'ai acheté midictrl, qui est vraiment mieux foutu. C'est clair, on comprend bien la "chaîne" de modulation dans l'ordre (comme sur le sh201), et tout ce que l'on bouge à l'écran est visible sur l'écran du micron. J'en parle c'est important parce que les deux logiciels montrent des potards sans donner d'indication précise en % comme fait le micron à l'écran. C'est gênant sur midictrl pour changer les semitone ou pire le pitch de chaque oscillo par exemple, encore qu'à l'oreille on s'y retrouve.
Sinon on retrouve assez rapidement le plaisir de la recherche sonore.
Deux inconvénients : c'est quand même bien emmerdant de devoir allumer son ordinateur pour jouer, et attention, le routage de modulation sur midictrl ne fonctionne pas (en tout cas pas pour moi). C'est dommage, surtout que c'est quand même pénible de le faire directement sur le micron.

Du coup je prépare mes sons à la maison, et j'ai pas besoin de trimballer un gros synthé sur scene ou en répete.

Je vais pas tarder à choper un bcr2000, vous avez essayé?

En fait on se pose tous la même question, on a entre les mains un synthé aux possibilités infinies, avec des sonorités interessantes, et surtout extrêmement compact (je sais pas pour vous mais moi c'est pas mon instru principal, je suis au sax à la base, et je peux pas porter 45kg de matos en répete et en concert).
De fait c'est super frustrant de pas pourvoir en profiter pleinement et le pousser au bout de ses possibilités à cause de l'interface insuffisante.

Pour répondre à la question du post, clairement c'est un synthé que tu achete avec un controleur logiciel ou matériel, sinon tu profite seulement de 10% de la bécanne.

[ Dernière édition du message le 16/01/2010 à 17:24:37 ]

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