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Clavia Nord Modular G2
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Clavia Nord Modular G2

Clavier synthétiseur numérique à modélisation analogique de la marque Clavia appartenant à la série Nord Modular G2

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Sujet Vous trouvez que ça manque de puissance ?

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Sujet de la discussion Vous trouvez que ça manque de puissance ?
Salut,

je suis un peu étonné, je trouve que les dsp manquent de puissance et que l'on est vite limité niveau polyphonie.
Ex : le premier patch preset "Welcome G2" , 7 voix de polyphonies max c'est très limite pour une nappe.
Du coup je me dis que l'extension devient presque obligatoire, vous en pensez quoi ?

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http://soundcloud.com/multiform_bdx

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Salut les G2istes.

Je vais me faire l' avocat du diable... :fache2:

Si on joue des accords, on sature vite la mémoire, c' est vrai.

Pour autant, pourquoi ne pas programmer des sons qui se jouent sur une seule touche...
Parce que les sons bien fournis, on est ensuite obligés de les couper pour pouvoir tout entendre. Et qui dit ôter des fréquences dit changer finallement le timbre lui même.
L' équilibre n' est alors plus respecté et on commence à combler avec la petite clochette , on charge en effets pour enjoliver etc...

J' ai eu un NM, un micromodular et maintenant un G2.
Franchement, je préfère largement les possibilités de modulation du G2 et la qualité du son et son interface.

Alors si avec cette jolie bête on ne sort pas les morceaux voulus, je pense qu' il faut regarder plutôt du côté de la méthode que des caractéristiques propres du G2. :mrg:
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
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Je vais dans ton sens, peut-être de manière plus tempérée...

Je pense que n'importe quelle machine a des limitations. Maisj'avoue que mon avis personnel converant un NM/G2 est que la limitation en terme de polyphonie -qui choque peut-être plus les gens habitués à faire beaucoup de multitimbral...- est complètement négligeable en regard de la liberté qu'offre la machine.

Puisque d'habitude, les AFiens parlent d'instruments dans le config, il est toujours possible de jouer sur les capacités d'autres machines.

Pour info, ma config minimale idéale est un Kurzweil et un G2. Ca devient donc la moitié de mon set. C'est la moitié qui me manque. Eventuellement, avec la légèreté de cette config, je pourrais alors commencer à être géné par cette polyphonie limitée.

Mais encore plus fort : avec mon NM, je faisais quasiment toutes les parties des chansons de mon groupe. C'était justement un défi à relever que jouer de malice pour alléger les patches, leurs polyphonie maximale, et me faire des sets de 2 à 4 patches pour chaque morceau.

Non, définitivement, amoureux que je suis du concept "Clavia Modular", la limite de polyphonie est un challenge en plus pour la programmation des patches. Mais bon, c'est "le coeur de synthèsiste" qui parle...

Toxic Overdrive | Minkovski | DNOT | Protect your instruments : https://anipo.org/

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Citation : Par contre, je ne peux pas m'empécher de corriger deux ou trois choses. Tout d'abord, la polyphonie du NM est aussi de 4 à 32 voix, et non pas 8.



Alors ca, ca me surprend, j'ai toujours été convaincu qu'elle était de 8 voix sans la carte d'extention sur la version 1, je ne sais pas où est-ce que j'ai chopé cette information erronée.


Citation : Ensuite, avec le NM aussi on pouvait gérer jusqu'à 4 machines avec un seul éditeur



Ouais, par contre, je ne te dis pas le bordel au niveau connexion midi ( L'USB est quand même beaucoup + simple pour raccorder plusieurs machines à l'éditeur ! )

http://www.lyynkstudio.com/

https://www.facebook.com/Stephane.Schott.Lyynk.Studio

 https://www.facebook.com/LyynkStudio

 

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Ce qui me gêne ce n'est pas temps la polyphonie réelle de la machine mais la polyphonie annoncée (aucun son n'atteind la polyphonie de 32voix)
J'ai aussi un virus C et quand c'est annoncé 32 voix j'ai bien 32 voix.
L'architecture modulaire de la machine n'a rien à voir avec ce manque de puissance, si je patch un synthé avec l'architeture du Virus dans le NM2 je n'aurais jamais les 32 voix du virus.
C'est à se poser la question si le virus (le futur TI par ex) ne possède pas des dsp bien plus puissants que le NM2 et si la politique de clavia n'est pas rendre sa carte d'extension quasi obligatoire.

Ce sujet a pour but aussi de mettre en garde les personnes qui dans les specs lisent 32 voix mais qui ne les auront pas en réel.

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Pour ce qui est de la gestion du hardware via l'éditeur, ce doit être plus sympa en USB, en effet.

Par contre, pour la polyphonie, il y a une zone d'ombre apparement. Voici de quoi tout éclaircir. 'fin j'espère...


Le fonctionnement des Modulars est basé sur 1, 4 ou 8 DSPs selon les versions. Chaque voix de polyphonie consomme un certain pourcentage de DSP. En aucun cas une voix de polyphonie ne peut être générée par plus d'un DSP conjointement. C'est à dire que lorsqu'un patch indique "100% CPU", cela signifie 100% d'un seul DSP. Donc, avec un NM, un G2 ou un Engine, on a 4 voix de polyphonie au minimum :

Citation : Minimum 4 voices expandable to minimum 8 voices


(cf. http://www.clavia.se/nordmodular/specs.htm)

ou

Citation : Minimum for a single Patch is at least 3 voices (4 if the Effect Area is unused). For G2X or a voice expanded G2, minimum is 7 voices (8 if the Effect Area is unused).


(cf. http://www.clavia.se/G2/specs.htm)


Ensuite, pour ce qui est de la limite maximale, au même titre qu'un Virus, le Modular ne peut générer que 32 voix tout au plus. Cette valeur dépend de la compléxité du patch. Pourquoi ?
Sans doute parce que le patch fonctionnel le plus petit doit faire 100% / (32voix /4 DSP) = 12,5% DSP. Comme ce résultat me semble un peu grand pour un petit patch, je pense plutôt que c'est une limite intrinsèque à l'architecture DSP. Je veux dire que la puissance DSP allouée à la polyphonie ne peut générer plus de 32 voix. Par contre, cette puissance peut être empruntée pour faire fonctionner des modules. C'est pourquoi Clavia annonce :

Citation : Maximum 32 voices depending on patch complexity


(cf. http://www.clavia.se/nordmodular/specs.htm)

ou

Citation : Maximum of 32 voices. Depending on complexity (number of Modules used and how they are combined).


(cf. http://www.clavia.se/G2/specs.htm)




De mon côté, je peux comprendre que Clavia souhaite ne pas assomer les musiciens avec cette explication, et que le raccourci choisi soit donc :

Citation : Minimum 4 voices expandable to minimum 8 voices
Maximum 32 voices depending on patch complexity






Qu'est-ce qui découle de tout ça ?

- en effet, peut-être que Clavia désire rendre la carte optionnelle nécessaire, mais il y a un réel argument d'architecture à la limitation polyphonique ;

- si tu programmes un Virus dans ton G2, non tu n'auras pas l'architecture DSP du Virus. Tu auras juste l'architecture des modules, mais pas le même fonctionnement au niveau du hardware. Les DSP du Virus ne sont pas exploités de la même manière car il ne s'agit pas du tout du même synthé : pas de modularité, architecture fixe (et peut-être qu'ils sont plus puissants, oui). C'est pourquoi le patch résultant n'offre pas la même polyphonie : ce sont jsute deux machines différentes qui imitent la même chose.


Je vous engage à aller jeter un oeil au test du Nord Modular de Patrick Salvador sur AF : c'est ici, et le fonctionnement des DSP est en page 2.

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Citation : Les DSP du Virus ne sont pas exploités de la même manière car il ne s'agit pas du tout du même synthé


LE DSP du Virus, pas LES. :volatil:

Ça changera peut-être pour le Ti, mais les Virus A, B et C n'utilisent qu'un seul DSP, certes de plus en plus puissant avec l'évolution de la gamme (56303, 56311, ...). Les performances sont surtout dues à la programmation en assembleur, dixit la a-list.

La modularité du Clavia doit forcément avoir un coût en terme d'optimisation.

Citation : Q- Which DSP is used inside the Virus?

A-It uses a Motorola DSP 56303.
This DSP is also used in the Microwave II/XT and the Nord Modular. Actually the Modular includes 4 of them in the unexpanded version

http://www.waf80.de/virus/faq.html


:mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

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Ah intéressant tout ca... il y a justement un autre thread concernant la nature des DSPs du Modular. Voilà la réponse.

J'irai jeter un oeil à ce lien un peu plus tard.

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J'ai commandé la carte d'extension :humm:

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Elle coute combien cette petite bete ???? en gros ca te permet d'avoir plus de polyphonie c'est bien ca ????
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Ca double la puissance (donc la polyphonie), normalement :bave:
Je l'ai payé pas trop cher car j'ai des conditions :boire2: mais en gros elle coute dans les 400 euros

hier j'ai vu le G2X, trop :aime: mais un peu cher :(((

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