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Demande d'avis achat Jupiter 80 ou Waldorf Q+ ?

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Sujet de la discussion Demande d'avis achat Jupiter 80 ou Waldorf Q+ ?
Salut à tous,

Je n'arrive pas à me décider.
Q+ d'occasion ou Jupiter flambant neuf ... oui je sais ils ne sonnent pas pareil.
Les sonorités des 2 m'intéressent (uniquement de la partie VA du roland, pas ses sons acoustiques).
Le Q+ à un plus : ses filtres analo ...
Si vous aviez 3000 euros et le choix ?

Merci d'avance !

Eric
2
Le Q est super, mais je ne pourrais pas plus t'aider, désolé mais je ne sais pas ce que c'est que d'avoir 3000 euros à dépenser comme ça...;)

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

3
merci captain !
4
Mon avis et qu'il n'y a pas de comparaison possible d'un de vu investissement et durabilite. Le waldorf q te donnera plus satisfaction dans le temps. C'est pas le tout de dépenser une somme faut-il aussi que l'achat soi durable. Le jupiter ne remplit pas cette fonction a moins d'etre bricoleur. Le waldorf ne bougera pas avant au moins 10 15 ans. Le jupiter a déjà fait ses bonnes années.
De plus, je trouve le waldorf moins date au niveau du son, tout en ayant une belle sonorité très dynamique. Filtres magnifiques (même en numerique).
Voilà ce que je peux dire. Il me semble qu'une partie des ondes (en dehors des tables) soient également analogique comme les premiers waldorf. A voir aussi le xt qui superbe trop ignorer pourtant bien plus puissant qu'un Q !
5

Hello,

Il me semble que le Q+ connait ou a connu quelques soucis au niveau des filtres analogiques. Ce qui n'est pas le cas du Q de "base" et pour cause. A valider avant. Et entre un Q et un XT sans hésiter le XT ou Microwave II. Mais c'est une affaire de gout.

Peut être qu'un V synth répondrait à tes attentes en term de VA typé Roland et c'est pas le meme budget !

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Le Jupiter c'est plutôt un clavier de scène tel le nord stage, et sa partie va est inspirée du v synth. Je pense que ce dernier peut te convenir. Il sonne très bien. Waldorf je ne connais pas du tout
7
Merci pour vos avis précieux !!
8
Citation :
Le jupiter a déjà fait ses bonnes années.


parle t on du Jupiter 8 ou du 80 ? Car il me semble qu'il y a confusion ...
9


Y'a pas que des confusions dans les propos ci-dessus mais aussi de grosses conneries, désolé...

1. Les tables d'ondes sont numériques sur tous les Waldorf, ce sont les filtres qui étaient analo sur les MicroWave (I) et Wave.

2. La partie VA n'a d'un JP-80 n'a rien à voir avec le V-Synth, qui utilise une technologie granulaire pour dissocier la hauteur et la vitesse de lecture des sons (on peut modifier la vitesse d'un sample sans changer la hauteur et réciproquement).

Et quand bien même, tout cela n'aide pas notre ami à choisir.

 

Ave 3000 euros, tu peux aussi trouver un Andromeda + un Microwave XT rack. Tu auras un vrai synthé analo + un synthé à tables d'ondes au grain Waldorf. Pour les 2, il faut tester avant d'acheter, comme toujours, surtout qu'il y a plein de potards / encodeurs et que certains Andromeda ne sont pas fiables (il y a plein de fils là-dessus ici et ailleurs, donc je ne m'étendrai pas).

10
Autant pour moi ! Je pensais bien au 8. Dans ce cas je prefere le 80 pour les même raisons au waldorf q+ même si les demos font tres peur sur le net. Roland n'a jamais pu faire de demo digne de se nom, sa fait toujours foire a la choucroute. Effectivement le waldorf assume le cote synthe. Roland on a l'impression que leurs cible est a la fois le synthe pour electro tout en etant le clavier de karaoke. Ca donne du coup des preset toujours le cul entre deux chaises.
Franchement ca reste assez moyen. Un waldorf xt est beaucoup plus délirant.
11

Citation de : synthwalker


Y'a pas que des confusions dans les propos ci-dessus mais aussi de grosses conneries, désolé...

 

2. La partie VA n'a d'un JP-80 n'a rien à voir avec le V-Synth, qui utilise une technologie granulaire pour dissocier la hauteur et la vitesse de lecture des sons (on peut modifier la vitesse d'un sample sans changer la hauteur et réciproquement).

Et quand bien même, tout cela n'aide pas notre ami à choisir.

 

 

 

Je ne suis pas un spécialiste comme toi et j'ai peut être mal compris mais si j'ai cité le V synth c'est qu'il me semble qu'il comporte aussi des oscillateurs virtuels. Tes remarques sont valables pour l'utilisation des samples non ?

 

12
D'autres confusions également, la synthèse granulaire n'a rien a voir avec la partie VCA ou alors vous avez trouvé un autre sens a VA...??



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VA = Virtual Analog (ou modélisation analogique) = simulation calculée numériquement en temps réel du comportement des synthés analo

VCA = Voltage Controlled Amplifier = ampli contrôlé en tension = volume de sortie d'un synthé analo piloté en tension (par une enveloppe, un LFO ou tout autre source CV)

Samples = sons échantillonnés (donc pas calculés en temps réel mais numérisés et stockés dans une mémoire, Rom, Ram ou sur un disque dans le cas de streaming audio)

Le V-Synth a des oscillateurs créés à partir de samples travaillés via différentes technologies dont des dérivés de synthèse granulaire. Une fois le sample capturé, il faut lancer la procédure de calcul avant de pouvoir l'utiliser sous sa forme "élastifiée" (vitesse et fréquence décorélées), c'est ça le Variphrase.

 

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VA = Virtual Analog (ou modélisation analogique) = simulation calculée numériquement en temps réel du comportement des synthés analo

VCA = Voltage Controlled Amplifier = ampli contrôlé en tension = volume de sortie d'un synthé analo piloté en tension (par une enveloppe, un LFO ou tout autre source CV)

Samples = sons échantillonnés (donc pas calculés en temps réel mais numérisés et stockés dans une mémoire, Rom, Ram ou sur un disque dans le cas de streaming audio)

Le V-Synth a des oscillateurs créés à partir de samples travaillés via différentes technologies dont des dérivés de synthèse granulaire. Une fois le sample capturé, il faut lancer la procédure de calcul avant de pouvoir l'utiliser sous sa forme "élastifiée" (vitesse et fréquence décorélées), c'est ça le Variphrase.

 

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Citation :
2. La partie VA n'a d'un JP-80 n'a rien à voir avec le V-Synth, qui utilise une technologie granulaire pour dissocier la hauteur et la vitesse de lecture des sons (on peut modifier la vitesse d'un sample sans changer la hauteur et réciproquement).


Il n'y a pas que le variphrase dans le V-Synth. D'ailleurs je ne l'utilise jamais...
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Citation :
Il n'y a pas que le variphrase dans le V-Synth. D'ailleurs je ne l'utilise jamais...


en es tu bien sûr ? Le V synth est constamment en mode variphrase même pour la partie imitation analo . Je dirais même que le V de V synth vient de variphrase !

Apparement pas de variphrase dans le Jupiter 80 .

Pour le Q+ , se méfier de la fiabilité de la bécanne ...
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J'ai le GT, c'est peut-être différent. Les oscillo sont les mêmes entre le GT et le J80, ainsi que le moteur des sons à vent (AP Synthesis) et la plupart des effets COSM (filtres, etc...).

[ Dernière édition du message le 25/10/2011 à 19:55:15 ]

18

Je parlais en effet du V-Synth, puisque c'était l'exemple cité... on peut en effet aussi utiliser des formes d'ondes type VA sur le V-Synth. Je dis "type VA", par ce qu'il y a plus ou moins d'aliasing pour certaines, ce qui m'interroge sur la méthode de génération (ondes numériques, samples ou ondes calculées en temps réel ?). Quand je testerai le JP-80 (si on finit par en recevoir un), j'éclaircirai ce point de similitude ou non avec la partie "type VA" du V-Synth...

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Pour avoir passé deux heures sur le jupiter et être entré en possession d'un Q+ tout récemment, mon avis sera que les deux machines sont surtout différentiables au niveau de leur contrôle .... Pourquoi Roland a-t-il créé une telle machine sans véritable contrôle en temps réel ? C'est inimaginable ! Aller "bricoler" sur un écran tactile pour éditer autant de paramètres c'est injustifiable ... La machine aurait été séduisante sans cette pitoyable interface.

Quant au Q+ c'est une machine de rêve, hybride digitale/analogique(va) elle balaie d'un revers de main le Jupiter. Le caractère très prononcé de la machine Waldorf l'emporte haut la main sur le Roland.

Vous aimez créer/triturer vos sons en temps réel ? Vous voulez vous faire rêver à chaque mise en marche ? Visez le Q+.

Petite note au passage : le Q+ est bel et bien disponible actuellement, allez voir sur Music Store professional, c'est de là que vient le mien ... et négociez une ristourne sur les 3000 € annoncés vous verrez qu'ils ne sont pas chiens !

 

[ Dernière édition du message le 10/12/2011 à 07:39:55 ]

20

de plus il est esthétiquement parfait, noir et rouge , quel beau synthé ! Waldorf renaît de ses cendres ! quelques années antérieurs son avenir etait mis sous l'épée de Damoclés , l'envoi sur le marché du Blofeld etait pour lui une solution de "renfloué" la caisse, l'abandon du Stromberg , et la Waldorf sort ce fameux Q+ , moi je dit bravo , malheureusement pour moi 3000€ c'est un doux rêve ! mais si j'avais les moyens je craquerais ! c'est sur ! salut à toi Dipching ;)

 

 

 

[ Dernière édition du message le 10/12/2011 à 12:36:59 ]