• J'aime
  • Tweet
  • Partager
  • Mail

Steinberg Xphraze 2003 et wavestate

 
AuteursMessages

"Gueule de rack"

offline
"Gueule de rack"
146 posts au compteur
Posteur AFfiné

Score contributif : 594

1 Posté le 24/07/2020 à 00:57:02
j'avais déjà ouvert un post sur le sujet...sans résultat. je reposte ici pour ceux qui connaissent et que ça intéresserait;

j'ai agrandi un max la photo du wavestate et... les commandes (temps réel par rapport au soft Xphraze) ressemblent étrangement à l'implantation des fonction dudit soft.

à la lecture de certains forums ici sur le wavestate, il ressort que la compréhension de l'architecture de ce synthé dit "révolutionnaire" semble difficile à appréhender dans un premier temps. c'était la même chose pour Xphraze...A y regarder de plus près, l'imbrication des cellules de steps (jusqu'à 32 comme Xpĥraze...!!), puis en patches puis en combis (avec les mêmes proportions les mêmes slots de commandes mute et autre....troublant!) laisseraient (au conditionnel) à penser que wavestate se serait grandement inspiré de Xphraze (une bombe de son temps résolument révolutionnaire pour le coup) jusqu'à reprendre les affectations de mix vectoriel (déjà conçu dans la wavestation certes..) mais l'approche des deux synthés est très très semblable, trop..?

j'irais même jusqu'à pousser la curiosité au point de régler les contrôles change sur un wavestate pour piloter un Xphraze tant la conception est des plus proches.

si le sujet ne vous est pas inconnu et vous intéresse, allez voir mon avis Xphraze et la description détaillée du principe de ce soft ( que je ne peux reprendre en détail ici) et laissez vos impressions ici

depuis la sortie du wavestate, cette histoire de conceptions jumelles m'intrigue...

alors? korg aurait-il "pompé" quelque chose? négocié quelque chose avec les concepteurs de Xphraze?? ou encore, ces derniers auraient ils poussé le concept de la wavestation d'antan à son paroxisme?(simple débat je n'incrimine personne) Toujours est il que le concept est sans doute le plus évolué qu'on ait jamais inventé pour un synthé...

je précise que l'import de samples perso dans Xphraze (à tort qualifié de synthé à boucles virtuel-c'est un synthé à part entière comme le wavestate!) est prévu (chaque sample devient une sorte d'oscillateur indépendant entièrement configurable comme un synthé)et que chaque cellule comportant un sample peut être éditée indépendamment d'autres avant d'être "chainée" filtrée amplifiée modulée (la matrice de modulation sources destinations est quasiment la même que celle du wavestate)(juste pour faire un parallèle de soundesign) les possibilité sont infinies en effet...les couches d'éditions aussi...puis viendra le patch avec encore une édition globale (jusqu'à 4 phrases débrayables) puis viendra le combi et son édition (jusqu'à 4 patches débrayables..;aussi) tiens donc?!

l'architecture semble très proche non?

merci pour vos retours- musicordialement.

Je suis parti de rien, arrivé à rien, au moins je n'ai de merci à dire à personne. (Francis Blanche) - PYT-

"Gueule de rack"

offline
"Gueule de rack"
146 posts au compteur
Posteur AFfiné

Score contributif : 594

2 Posté le 24/07/2020 à 01:42:50
je rajouterai juste que pour ce soft vsti dinosaure...qui tournait sous XP,la polyphonie n'est pas limitée (juste à la puissance de l'ordi sous Mac ou PC, mieux vaut prévoir du très costaud car on arrive vite dans du très lourd au niveau ressources sons. import des samples de toutes natures wave ou aiff; on peut aussi faire des fades entre cellules dans le chainage et l'ordre de lecture est configurable à souhait, le time stretching aussi- le clavier maitre qui pilote fera que les lectures seront transposées en temps réel etc..un wavestate quoi! lol
bon...il faut un ordi..;c'est vrai mais j'aimerais voir l'édition "profonde" du wavestate sans un éditeur informatique qui contournera les menus du petit écran...on retombe chez korg sur le sujet d'édition sans soft du Karma par exemple...donc....!!...

Je suis parti de rien, arrivé à rien, au moins je n'ai de merci à dire à personne. (Francis Blanche) - PYT-

"Gueule de rack"

offline
"Gueule de rack"
146 posts au compteur
Posteur AFfiné

Score contributif : 594

3 Posté le 24/07/2020 à 01:57:01
et....pour finir....c'est ancien ...certes...révolutionnaire pour son temps...c'est sûr- ça ne coutait pas 750 boules à la sortie (et encore moins maintenant...et pour cause...)
et...contrairement à l'os et le soft librairie (je ne sais même pas si un éditeur existe) au vu d'un forum...ça ne plante pas...! sauf à surcharger un cpu et une ram trop faibles!

Je suis parti de rien, arrivé à rien, au moins je n'ai de merci à dire à personne. (Francis Blanche) - PYT-

"Gueule de rack"

offline
"Gueule de rack"
146 posts au compteur
Posteur AFfiné

Score contributif : 594

4 Posté le 24/07/2020 à 02:15:19
faites vous une idée...

https://www.espace-cubase.org/page.php?page=avisxphraze

et on en parle si vous voulez...ce sera avec grand plaisir pour ma part; je suis un passionné de bécanes genre wavestate ou Xphraze justement (je précise dans ce post que je n'ai ps d'action chez Steinberg et que je ne touche pas de dividendes!lol.dieu m'en garde d'ailleurs...

Je suis parti de rien, arrivé à rien, au moins je n'ai de merci à dire à personne. (Francis Blanche) - PYT-

"Gueule de rack"

offline
"Gueule de rack"
146 posts au compteur
Posteur AFfiné

Score contributif : 594

5 Posté le 27/07/2020 à 15:42:14
ps; correction : nombre de cellules= 64 pour le wavestate contre 32 pour Xphraze...et l' implantation des programmations de lignes est similaire mais sous des formes et principe un peu différent. (time line- bouclage et répétition et ou non redémérrage de séquence et mode de bouclage-affectation des boucles en fonction du toucher relâchement et release etc

Je suis parti de rien, arrivé à rien, au moins je n'ai de merci à dire à personne. (Francis Blanche) - PYT-

Ericmusicstrasbourg

offline
Ericmusicstrasbourg
583 posts au compteur
Posteur AFfolé

Score contributif : 7 106

6 Posté le 28/07/2020 à 22:05:32
salut

oui je me souviens du xphrases!!!! c'était mortel... ben si t'en trouve un tu mets un vieux xp su run vieux clou juste une petite carte son à 50 euros d'occasion et hop ca tourne!

Eric

"Gueule de rack"

offline
"Gueule de rack"
146 posts au compteur
Posteur AFfiné

Score contributif : 594

7 Posté le 28/07/2020 à 23:01:58
euh....mr...j'en ai un ....même deux....xp ou mac faut que je regarde (en version update avec 544 mo de sample) si je retrouve le fichier "crack" ou avant install cubase qui va "pisser" dans le registre contre le mur.....je te l'offre en iso sur cd...ah ben oui c mortel....je veux mon gars...comme j'ai dit dans mon avis détaillé j'ai trouvé ma version "officielle" avec manuel français pour....25 sir LBC...no comment....cordialement Mr Er..
ps :le "vieux coucou" doit être quand même un peu "gonflé" pour tirer, pleinement partie des combis mais sinon oui ça tourne...et ça sonne...le mien sort sur une yam sw1000xg qui est couplée à une ds2416....pas de commentaire même sur des vieilleries de qualité.merci lol...amd 2ghz, 3 go de ram sous xp sp3 pro...oui je sais ça fait toujours sourire..mdr

Je suis parti de rien, arrivé à rien, au moins je n'ai de merci à dire à personne. (Francis Blanche) - PYT-

kosmix

offline
kosmix
19936 posts au compteur
Drogué à l'AFéine

Score contributif : 2 769

8 Posté le 29/07/2020 à 00:28:45
Intéressante ta théorie Gueule de Rack :bravo:

De quel synthé le Xphraze s'insipirait-il ? Du Wavestation ?

« J'ai tellement faim que je pourrais bouffer un légume »

Al Bundy

"Gueule de rack"

offline
"Gueule de rack"
146 posts au compteur
Posteur AFfiné

Score contributif : 594

9 Posté le 29/07/2020 à 16:32:28
salut Kosmix....enfin un retour qui s'intéresse à ma théorie du "pas complot":mdr:

je pense qu'à l'origine l'équipe de wizoo qui a conçu le Xphraze (commercialisé par la sainte compagnie "steinbeurk", a dû s'inspirer (comme j'y fais allusion) au concept originel de la wavestation mais en beaucoup plus poussé (les deux sorties ont quand même entre 10 et 12 ans d'écart)

donc wizoo serait parti du concept de dave chez korg (sûrement...) sûrement aussi le 1er synthé (dit à boucle virtuel) aussi abouti en terme d'édition à chaque stade de la conception dudit son (samples-patches-combi ce dernier terme n'étant pas sans rappeler la mise en forme korg...par ailleurs)

ce qui surprend plus en 2020 c'est comme expliqué cette analogie d'architecture entre korg et Xphraze, cette fois à 17 ans d'intervalle...disons que ce serait de bonne guerre de faire converger les deux (wavestate et Xphraze) après tout ce temps si l'un et l'autre ont cet ancêtre commun qu'était la WS...korg reprenant "la main" sur sa conception originelle de 1992. (cela dit sans négliger pour l'un et pour l'autre l'aspect commercial du truc....dit aujourd'hui révolutionnaire????:non:)

petite parenthèse...dans le manuel de Xphraze les principaux protagonistes sont cités. j' irai voir si des noms communs apparaissent entre xphraze et wavestate....pas sûr

sûrement, comme plus récent,que le wavestate doit pousser un peu plus le concept...la grille de chainage et d'édition des samples est différente en nomenclature mais au final le principe d'application des éditions à ce stade a des points communs....gros plus pour Xphraze: il part d'usine avec moins de samples mais autorise l'import à haute définition ce qui change tout dans l'étendue des possibilités là où wavestate est pour l'instant dans sa première mouture figé....mais gageons que le deuxième OS autoriserait cela à moins que korg veuille "contrôler" les possibilités d'extension" avec des trucs payants

Je suis parti de rien, arrivé à rien, au moins je n'ai de merci à dire à personne. (Francis Blanche) - PYT-

Ericmusicstrasbourg

offline
Ericmusicstrasbourg
583 posts au compteur
Posteur AFfolé

Score contributif : 7 106

10 Posté le 29/07/2020 à 23:14:33
ben faut écrire à wizoo pour leur demander ils existent encore... bon si tu leur dis "et t'aurais pas un peu copier???" j'ai peur qu'ils le prennent pas bien et que tu te retrouves avec un procès... :mdr:

bon blague à part xprhase avait pour lui l'ergonomie... plus simple que la wavestation... je pense que c'était le plus gros problème du WSAD et que les soft sont venus sauver le bijoux! faire une wavesequence demandait de la patience mais aussi d'avoir la liste de samples disponibles pour la créée, parce que y en avait une flopée... c'était très court d'ailleurs...

j'ai bien peur que la wavestate est le même souci... ca donne des sons très intéressants mais il faut vraiment avoir la logique du créateur du produit pour en sortir quelque chose d'original...

un faut avoir ca dans la tete

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/korg-wavestate-3048155.jpg

et y a quand meme un détail qui me faire sourire quand le wsad est sorti on modiulé le son avec le joystick les cc etaient:

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/korg-wavestate-3048156.jpg


et je me dis que le meme mec (non je rigole) a fait le wavestate, voici un extrait de la doc

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/korg-wavestate-3048157.jpg


du coup les habitués savent de quoi on va parler... les cc et compagnie


en tous cas on peut remercier yamaha d'avoir racheté korg pour que l'aventure ne sarrette pas...

Eric

Revenir en haut de la page