PC1X KURZWEIL fonctions?
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tonton erno

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camillo7505

 
 bon!! pour repondre à tes questions:
ne sachant pas ce que poeut etre le KB3 je ne peux pas trop te renseigner (sinon explique moi puis je te repondrai).
on peut dire que le PC1X est la version clavier du PC2R (qui lui meme est la version rack du PC2) mais le PC1X contient une banque orchestral top niveau en plus et une banque GM elle aussi de tres bonne qualité) La seule difference entre le PC1X et le PC2X c est le nombre de sorties séparées et les possibilités de controle midi (en tant que clavier de commande) pour le reste c est du strictement identique. Attention à un truc aussi: le PC2X est plus lourd que le PC1X donc si tu comptes le mettre sur ton dos:
1- soit tu es costaud et il ne peut rien t arriver
2- soit tu vas finir à force de le porter par avoir une scoliose!!!
 
 Pour ta derniere question non il ne fait pas le café!!!! lol ( cependant ce qu il fait il le fait bien) mais par contre je peux te dire qu il existe un thermose(pour garder ta tasse de café au chaud) qui se connecte en USB sur ton ordi préféré !!!!! ( c est pas une blague en plus). ALors qui a dit que windows etait pas multitaches????lol
si tu as d autres questions......hesite pas!!


Bill

Camillo (et les autres utilisateurs), je m'intéresse de prêt à cette machine. Elle est en passe de devenir mon prochain achat. Un élément important pour moi : Que donnent les sons de pianos électriques (Fender Rhodes, Wurly, clavinet) et d'orgue (Hammond)? Sont-ils réalistes ? Y-a-t-il un choix vaste de programmes pour ces deux catégories d'instrument pour couvrir différents styles? Les effets sont-ils facilement éditables pour modifier le son à sa convenance (par exemple un vibrato sur piano Rhodes à la Portishead, une disto sur un orgue à la Deep Purple)? Que donnent ces sons en comparaison du Gem ProMega3 ou du Clavia Nord Electro (qui ont chacuns leurs défauts par ailleurs)?
Avez-vous considéré cet élément lors de vos comparaisons et lors de votre choix, et qu'en est-il? Merci pour les précisions.
Les autres points d'importance dans ma recherche sont le touché du clavier (avis personnel au final), la fiabilité, le poid et le coût.
A bientôt.
Bill

camillo7505

 
 je me me faire un plaisir de repondre à toutes tes questions ( elles ont été aussi les miennes avant de faire l achat du PC1X)...ça va pas etre difficile
 
 pour repondre à ta premiere question: les pianos electriques ne sont pas bons....ils sont tout simplement fabuleux!!! La dynamique est vraiment exceptionnelle et sans pareil chez ses concurrents. Chez roland et yamaha ça sonne kiki ( tout petit) alors que la les sons respirent l authenticité. Tu as le choix d une banque complete avec quelques variantes donc tu as en résumé: du wurlitzer, du CP80, du fender rhodes, du clavinet, etc....Pour ce qui est des effets je ne trouve pas leur utilisation difficiles et en plus ils sont excellents (identiques à ceux du K2600 donc si tu en as entendu parler c est que du TOP niveau). J ai eu l occasion d essayer le gem aussi et la encore meme si c est un clavier à toucher lourd la comparaison s arrete la. Je ne connais pas malheureusement le clavia nordlead electro ( pour moi ce n est pas un instrument comparable au PC1X).
Derniere question: la fiabilité semble sans failles ( je n ai pas eu de probleme depuis que je l ai acheté). Certe le poids peu semblé elevé mais n, oublie pas qu il s agit d un clavier 88 notes avec une mecanique de piano alors 20 kilos ça n est pas énorme à comparer au 28 kilos du motif 8!!!!

Dernier facteur et non moins important:
personne ne t en donnera autant pour seulement 1490 euros ( et oui tu peux chercher tu trouveras pas à prestations egales)
voila mon ami si tu as d autres questions....hesite pas!
PS: si tu souhaites avoir des infos plus pointues tu peux toujours contacter alexis calandry de backline & pianos ( j ai acheté le PC1X la bas). L accueil est super et en plus alexis est le representant de la marque en france..tu peux y aller les yeux fermés!
Vive KURZWEIL!!!

Deweak

J'utilise aussi ce clavier depuis quelques temps et je suis assez d'accord avec les avis précédents : la sonorité est excellente, le toucher très agréable et comme je le dis dans l'avis que j'ai déposé sur cet instrument, c'est un achat que je conseille sans problème à tous ceux qui hésxitent encore. Petit bémol tout de même : l'alimentation secteur externe, pas vraiment pro et surtout très encombrante à cause de la longueur des câbles, moulés et donc non remlaçables de surcroit. Sinon, que du bonheur (je l'utilise pour du classique/gospel et des compos pop/rock) !
Bon achat.

tonton erno

 
 Merci Amigo Camillo pour ces explications alléchantes. Je tarde à répondre car j'ai dû partir quelques jours. Le KB3 c'est une émulation du Hammond B3 (avec système de tirettes comme sur le K2600). J'ai encore une dernière question: le toucher est-il tout de même lourd? Et question subsidiaire: l'alimentation se fait-elle via transfo? Si c'est le cas, c'est un peu cheap pour du matériel de cette gamme...
Sinon merci mon pote et bonne route.


camillo7505

 
 Sur la question du KB3 tu me poses une colle ( je n sais rien du tout à vrai dire). Par contre pour ce qui est du clavier oui c est un clavier lourd et de qualité ( pas un clavier fisher price comme chez certains, ou un clavier de bucheron chez d autres. Petite note importante :
Le clavier du PC1X a été mis au point par une filiale de steinway & sons ( j ai pas besoin de te dire qui est steinway, tout le monde est au courant! ). Il est vraiment de qualité et repond tres bien. Helas je te l accorde le seul defaut que l on puisse trouver au PC1X c est sont alimentation par transfo. Mais bon tu preferes quoi:
Une alim normale et un clavier de merde doublé de sonorités decevantes?
Ou une machine superbe mais avec une alim de ce type??
Ne nous arretons pas à de futiles considérations!!
 L alimentation c est un detail. Rappelons nous de l essentiel et de ce qui nous anime: la musique, et rien d autre. Pour cela KURZWEIL remplit tres bien ce cahier des charges et bien plus que ses concurrents. alors pour ce qui est du detail de l alim......
  L alimentation c est un detail. Rappelons nous de l essentiel et de ce qui nous anime: la musique, et rien d autre. Pour cela KURZWEIL remplit tres bien ce cahier des charges et bien plus que ses concurrents. alors pour ce qui est du detail de l alim......  
 à bientot j espere et avec la bonne nouvelle d avoir acheté un clavier KURZWEIL!!!!


tonton erno



Bernnnn

A force de plier, déplier, replier, redeplier etc.. ce genre d'alim, elle a fini par me lacher un jour et petite galère pour la remplacer... donc attention aux multiples déplacements!
Mais on pardonne...
Ciao

Coccinelle prod'

Moi je possede un K2600 et bon il ya quelquechose qui me turlupine :
vos trouvez les pianos excelllents? Ce sont les meme que sur le K2600? Si oui alors je ne comprends pas! parce que honnetement ce piano Kurzweil le concert piano 2 ben c est vraiment bof! je parle meme pas des pianos électriques style rhode la c est carrément pas bon! ya cas voir j utilise l evp88 d emagic systématiquement pour ems rhodes...
donc je sais aps vousavez ptetre des astuces mais en tout cas chez moi les pianos ca ne sonne pas...

camillo7505

les pianos ne sont pas les ceux du K2600 mais les identiques au K2600X.!!!
Je ne sais pas si tu as eu l occasion d ecouter le PC1X mais si je peux te donner un conseil ne tarde pas trop lol C est vraiment à tomber par terre!!
Maintenant si tu trouves que l EVP88 sonne mieux que le kurzweil......va voir un specialiste des oreilles ( sans vouloir etre mechant). Car les possesseurs dematos kurzweil en general sont souvent des personnes qui connaissent le sons et savent ce que le mot qualité veut dire.
Ils suffit de voir qui joue sur kurzweil:
steve wonder, rick WAKEMAN, peter gabriel en a plusieurs exemplaires, etc....

tonton erno

 
   
   
  

Coccinelle prod'

Je veux pas te contredire mais bon tu sias des artistes comme Peter Gabriel ou les autres que tu as sités n'utilisent pas le forcément le K2600 mais surtout pour ses possibilités de controle live.. Par exemple je sais que Peter Gabrieln'utilise le K2600 que pour ca il ne joue pas les sons quil y a dedans.... donc tu vois cet argument n'est pas forcément valable... ET meme ceux qui jouent les sons du K26000 bne ils sont,pasl directement branché sur les enceintes ;) t'oublies les avalon ou drawmer et ca ca change un son...
Moi aussi j'arrive a faire soner les sons de pianos électriques ou acoustiques xdu K2600 mais faut déja se pencher pas mal sur l égalisatio...
Quant au fai que les spons du PC1x sont ceux du K2600X alros ce sont ceux du K2600 puisque ce sont les memes!
P.S : ne critique pas aussi vite mes oreilles....
quant à l'EVP88 ben écoute met y un PSP vintae warmer avec et une égalisation a lampe avec u booste genre ddans les 700 Hz et tu m en diras des nouvelles j ai pas encore trpouer de sonzs aussi présent dnas le K2600


camillo7505

Je te donne raison sur nombres de tes arguments cependant sans vouloir etre intentiné radoteur il faut bien reconnaitre qu avec KURZWEIL tu en as pour ton argent ( regarde par exemple le dernier FANTOM X8 avec pres de 90% des sons inexploitables en production pour pres de 3000 euros...ça fait chere le bout non??).
Personnellement je trouve que l EVP88 seul ne sonne pas si bien que ça. Maintenant si il faut rajouter 1000 euros de plug ou de matos (type avalon qui coute bien plus encore) pour qu il sonne mieux vaut mieux s acheter le vrai fender rhodes ( on en trouve à 1500 euros d occasion).
Mais je pense que de nombreux musiciens se trompent sur le sens mot "qualité" d un instrument...je m explique:
Aucun instrument aussi perfectionné soit-il ne reproduira dans ses moindres details les caracteristiques d un SuiteCase fender, d un WURLITZER, ou d un Steinway Serie D. Je pense que faire une comparaison avec ces monstres sacrés ne serait pas intelligent ( rien ne remplacera le jeu et le son produit par ce genre d instrument....quand on joue dessus on est sur une autre planete).
Maintenant pour ce qui concerne le PC1X résumons nous un peu:
Qu on me donne la reference d une becane encore en production qui pour 1590 euros t en donne autant en qualité qu en possibilités et je m incline. Je n ai pas la chance d avoir le porte-feuille de peter gabriel en utilisant un K2600 "seulement" comme clavier de commande ( et je pense que nous sommes nombreux dans ce cas precis).
Une chose est sure: les claviers KURZWEIL peuvent devenir tres vite des usines à gaz tant il est possible de triturer les parametres de reglage du son. Ce n est pas "qu un instrument" ou les presets sonnent mais aussi un formidable outil de creation ( faut se prendre un peu la tete c est tout).
Encore désolé pour mon analyse un peu attive.....toutes mes excuses
à bientot j espere

yoms

Le PC1X possède-t-il des mécaniques plus lourdes sur les touches basses ?
Est-ce que le contact avec les doigts s'apparente à une touceh en bois ?
Sur le site de Kurzweil ,il n'y a pas de pdf à télécharger sur le PC1X. C'est quoi les différences MIDI avec le PC2X ? Car apparemment d'après les avis, le PC1X a tout en
MIDI (molettes, aftertouch, split, pédales, réglage vélocité, etc.)
Layer ?
Merci

Coccinelle prod'

Citation : Ce n est pas "qu un instrument" ou les presets sonnent mais aussi un formidable outil de creation ( faut se prendre un peu la tete c est tout).
hum les presets ne sonnent pas sur le K2600 je suis pas d accord par contre OUi c est un fabuleux instruments de créations surtout par la combianaison de sa synthese VAST ultra puissante avec les possibilités de sampling et surtout la KDFX et la c'est sur quand tu te prends latete dessus le son qui sor es-t monstrueux je suis tout a fait d accord avec toi...
Je met simplement eng arde les gens qui disent que le son Kurzweil du mpoins les presets sont a tomber je dis non c est pas vrai peut etre pour jouer comme ca pour s affuser mais en prod non ils ne sont pas bons il fo se pencher sur la machine! Il ne faut pas penser que parce que l on a un Kurzweil alros le son qui sort est bon, si je dis ca(d ailerus tu ne me contrediras pas) c'est parce que moi c ets ce que tout le monde me disait ben qaund j ai fias mes premiers pas avec j était tres decu parce que par exemple un Kurzweil K2600 points de vue preset ne osnne aps mieux meme plutot moins bien qu un triton par contre quand on se penche sur la bete je pense que la le résultat est surprenant c'est bien pour ca que j'y travaille
 et je comence a etre content du résultat! c est un rtes bon synth c est sur mais oublier les appriori du style c ets kurzweil donc c ets del aballe les presets! ca c faux ya aps de doute!
 et je comence a etre content du résultat! c est un rtes bon synth c est sur mais oublier les appriori du style c ets kurzweil donc c ets del aballe les presets! ca c faux ya aps de doute!Pour ce qui est du Fantom X8 alors la je dis je ne comprends pas!!! Comment des gens peuvent ils concevor un synthé aussi nul et oser le vendre a se prix la!!! Quels sont les avantages de ce synth alors la je ne vois pas! le son est nul le clavier bof, le sampling rine d extraordinairenon vraimenla je vois pas... De toute facon globalement je suis anti workstation! Seul le K2600 s en tire avec mentions ;) mais sinon les workstations je en vois aps l interet car pour l prix autant se prendre un sampler un analo et un bon clavier maitre touché lourd et on a un résultat bien meilleur pour pas plus chere... Le K2600 selon moi échappe a la regle parce que ils proposent des fontins et une synthese hors du commun et un multieffet digne des proc eventide ! c est aps pour rien que bcp de studio ont un K2600 avec carte sampling et utilise donc le K2600 simplremetn come processeur d effet en direct(chose que seul le K2600 edst capable de faire ca s appele le live mode)
sionn ne t en fait pas Camilloje en en veux aucunement lol surtout qu on est plutot d accord au final ;)

camillo7505

 ,
 ,Bon bah je suis bien content de ne pas m etre fait un ennemi sur audiofanzine!!!
 
 Au final je pense que nous avons plus ou moins trouvé "un terrain d entente" !! lol
Tu sais en revenant sur les presets du PC1X je trouve par exemple que le preset "Solo grand piano" sonne particulierement bien ( j ai eu l occasion de jouer chez un ami qui a un studio dans le 94 et sur des GENELEC ça vaut son pesant de cacahuetes meme si ça ne sonnera jamais comme un steinway).
Un autre exemple: les presets de voix contenus dans le PC1X ( samples de TAKE 6) sont aussi d excellente qualité, mais aussi les sons de la carte orchestra montés d origine dans le PC1X ( ecoute la démo symphonique sur ce lien "orchdemo" :http://www.kurzweilmusicsystems.com/downloads.html?Id=1664).
Pour un instrument à moins de 10000 balles c est plus qu honnorable surtout que le but n est pas de remplacer un veritable orchestre ( on remplacera jamais un orchestre au complet) mais juste de se faire une idée d une prod plus ou moins finit.
Remettons toujours dans le contexte les instruments que nous utilisons. Certe tout depend du type de musique que l on ecrit mais je trouve que pour faire de la maquette c est plus que suffisant. Pour moi essayer de remplacer de vrais instrumentistes n est pas le but puisque jouer avec de vrais musiciens est irremplaçable ( comme jouer sur un vrai piano à queue est sans comparaison).
Bon tu dois me trouver un peu tétu (non?lol) mais bon je voulais juste te situer la façon dont je voyais "le matos" dans ma demarche de musicien.
Chaque musicien est unique et a sa propre personnalité alors au lieu d aller essayer du matos et de nous poser toutes ces questions, allons à la rencontre d autres musiciens c est quand meme plus cool
 
 Bon salut l ami RB301 et à bientot j espere


tonton erno

 
  

camillo7505

 )
 )c est vrai qu avec RB on echange pas mal nos opinions ( je pense meme que cela est tres constructif). J ai pas d action chez KURZWEIL mais il est vrai que leurs instruments sont particulierement bien conçus. Ils respectent l équilibre entre le son et tout ce qui tourne autour. Le seul truc que je voudrais essayer de faire comprendre à ceux qui font la "course à l armenent" c est que le matos c est bien (peu importe la marque) mais il faut tout d abord qu elle soit faite par des musiciens ( pour moi bricoler devant un ordi c est pas musical et en plus on perd un temps fou) et puis qu elle soit jouer autant que possible avec d autres musiciens. Se sont les rencontres qui font les meilleurs "mix", le melange des idées et des influences permettent de s enrichir et de grandir musicalement. Par exemple j ai un pote qui est venu me voir un jour et me dit: " ecoute ça mon p'tit pere et dis moi ce que tu en penses!! " J ai religieusement ecouté puis il me dit:" tu penses quoi du solo de guitare?". Je lui ai repondu qu il etait vraiment tres bien executé (pensant qu il s agissait d une vraie guitare). La il me dit: " d apres toi c est une vraie gratte?". Je lui reponds: " il me semble que oui". Et la il s eclate de rire et me dit :" t as tout faux!!! J ai fait ça au synthé et me suis pris la tete dans cubase pour le rendre realiste". Apres m avoir dit cela je m eclate de rire et lui dit: "t as vraiement du temps à perdre ( il avait mis pres d une semaine à travailler son solo de guitare). T aurais mieux fait d appeler un pote pour qu il vienne de jouer ça aux petits oignons et en plus ça aurait pris 5 minutes!!! lol". Voila un exemple flagrant de personnes qui pour moi ne sont pas des musiciens avec un "M" majuscule. Si aujourd hui un musicien c est un mec qui s enferme dans sa cave et fait de la musique tout seul alors la......Je ne suis pas musicien moi meme!!!! lol
Pour revenir à notre probleme initial concernant le son ( en particulier chez KURZWEIL) certe il est de bonne qualité par rapport aux autres mais il ne sera JAMAIS à la hauteur de son instrument réel.
J attends vos avis la dessus les amis.....

tonton erno

J'écris vite et je suis probablement confus, mais le message est pourtant clair: qu'importe le son, l'instrument, pourvu qu'il y ait la démarche.
 
 Pour en revenir à Kurzweil, je n'ai qu'une chose à dire: ça me convient. Je fais beaucoup de scène, notamment un peu acoustronique ambiant (piano - digital - , claviers, guitare sèche, harmo), les sons Kurzweil me conviennent mieux que d'autres déjà utilisés (Yamaha, Roland). Le reste, c'est du théâtre et de la conjugaison. Le principal étant que j'utilise le son comme j'aime le faire vibrer et j'y imprime plus qu'à mon heure ma personnalité. Le toucher, ça se travaille (l'espace est immense: de 0 à 127 multiplié par le facteur temps et les vapeurs atmosphériques)...
 
   

camillo7505

 
 finalement je suis bien content de voir que nous sommes sur la meme longueur d'ondes.
Nous avons la meme demarche et les memes impressions concernant "la course à l armement".
Moi qui pensais etre bien seul avec mes idées (et mon fidele KURZWEIL lol).
Maintenant on est deux!! lol
Pour rejoindre ce que tu disais au sujet des instrumentistes je voudrais rajouter quelque chose:
comme dans la pub pour PIRELLI ( désolé j ai trouvé que ça lol) en musique la puissance sans la maitrise n est rien. En effet etre un grand virtuose sans etre capable d exprimer son fort interieur n est qu une perte de temps. La musique est une langue comme une autre. A la maniere d un langue elle ne peut etre completement comprise qu en y mettant de l intonation et de la ponctuation. Sans tout cela on entendra jamais distinctement le coeur du musicien qui bat.
Pour conclure je voudrais citer ces deux superbes phrases qui ne m ont jamais quittées pendant mes etudes musicales:
Miles DAVIS: " pourquoi jouer autant de notes alors qu il suffirait de jouer les plus belles"
Wolfgang Amadeus MOZART: " le veritable génie réside dans la simplicité"
à méditer


yoms

Citation : Et moi je voulais savoir ce qu'i en est exactment du toucher de ce PC1x en comparaison au MP9500 de KAWAI dont on dit tant de bien du toucher. Alors ? 
Le PC1X possède-t-il des mécaniques plus lourdes sur les touches basses ? 
Est-ce que le contact avec les doigts s'apparente à une touceh en bois ? 
 
Sur le site de Kurzweil ,il n'y a pas de pdf à télécharger sur le PC1X. C'est quoi les différences MIDI avec le PC2X ? Car apparemment d'après les avis, le PC1X a tout en  
MIDI (molettes, aftertouch, split, pédales, réglage vélocité, etc.) 
Layer ? 
 
Merci
Je me permets d'insister un peu des fois que...

camillo7505

désolé ne te repondre aussi tard.... mais je vais tenter de te renseigner du mieux que je puisse.
Concernant le toucher du PC1X:
par rapport au MP9500 il est plus leger (j aime pas trop le toucher du kawai... ça fait un peu clavier de bucheron....faudrait des avant bras de stallone pour jouer dessus!!lol).
Mais je trouve que dynamiquement et niveau reponse (comparé à un vrai piano il est assez bien réussit).
Je ne pense pas qu il est des mecaniques plus lourdes au niveau des basses ( à verifier au magasin je n en ai pas souvenance). Cependant le contacte avec les doigts en similaire d une machine à l autre (mais n ouvlions pas que ce instruments ne remplaceront jamais un vrai piano... meme droit!!)
La difference entre le PC1x et le PC2x tient essentiellement au niveau des effets (equivalent au KDFX sur les deux modeles mais plus poussé au niveau de l edition sur le PC2X....personnellement à ce niveau la le PC1X me suffit). Par contre il y a une grosse difference niveau possibilité de clavier de controle entre le PC2X et le PC1X ( Le PC2X est pourvu de nombreux potentiometres supplementaires pour le controle temps réel etc....).
Mais la encore je trouve que le PC1X remplit deja tres bien son role de clavier de controle malgré un set assez consequent.
Maintenant entre le MP9500 et le PC1X (meme sons que PC2X et K2600) je trouve que la qualité sonore est incomparable. Les pianos sont de tres bonnes factures sur le KURZWEIL et moins bons je trouve sur le KAWAI. Cependant concernant les autres sons du KAWAI ils sont loin mais tres loin derriere le PC1X ( il suffit d ecouter la carte orchestra et les pianos electriques du KURZWEIL pour en etre convaincu).
Maintenant c est à toi de faire ton choix....moi j ai deja choisi (et je suis pas le seul alors.....vox populi????


yoms

J'ai pu essayer le toucher du P90 de Yamaha. C'et pas mal, mais je crois qu'il faut que j'arrête de fantasmer d'avoir un toucher quasi identique à celui d'un vrai piano. Je pensais qu'en tant que débutant, je ne verrais pas la différence, mais si je la vois clairement !
Par contre, il y a une bele promo sur le S90 en ce moment que l'on trouve à 1680 € contre 2100 € chez Thoman, laors je me tâte...

camillo7505

 
 tu sais j ai essayé le S90 avant d acheter le KURZWEIL et niveau son c est à des années lumiere du PC1X (y a pas photo l AWM2 c est largement derriere niveau qualité).
Et puis le prix du PC1X est encore moins chere que le S90 (1590 euros chez Backline et pianos....je l ai acheté la bas et j ai été super content et livré en 2 jours en plus).
reflechis bien quand meme

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