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Quelques questions son.

  • 24 réponses
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  • 2 793 vues
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Sujet de la discussion Quelques questions son.
Bonjour,


J'ai un besoin un peu particulier dans le cadre de jeu live (groupe) et j'hésite entre une workstation rack (type Motif ES Rack) et un v-synth XT. Voilà mon dylème:

-- J'aurais besoin de sons accoustiques standart. Donc l'idéal est une workstation, j'aurais notemment besoin de bons sont typé "orchestral" (violons etc etc ... ). Parcontre je n'ai strictement aucune utilité de drumkit, sons de guitare et son analo "type workstation". J'aurais besoin de bons sons de piano sans aller jusqu'à dire exceptionnel (à terme j'aurais un Kawai MP8 ...). Aucun besoin de sons type rhodes et EP (j'ai un nord electro donc bon ... ). Au final je me rends compte que j'ai des besoins que de choses bien précise d'une workstation et j'ai loin d'avoir besoin de tout ce que propose un Motif par exemple (séquence : osef ...).

-- Le moteur de synthèse et de sampling du v-synth m'interesse beaucoup à bien des égards tout comme ses effets. Besoin de possibilité de sampling et de possibilités d'effet du v-synth ...

Merci de vos avis et suggestions.
2
Le V-Synth est une tuerie mais vu tes besoins, prends une workstation sans hésiter...
3
Les questions sous-jacente à celle posées sont les suivantes :

-- Vu le faible nombre de besoin que j'ai d'une workstation, est ce que avec un v-synth je ne peux pas faire un sampling un minimum correct de ce qui m'interesse d'une workstation (piano/son orchestral ...) et que j'intègre a mes sons ?

-- A la rigueur , que valent les samples d'usine fourni dans le v-synth ?

Voilou.
4
Bonjour Acher,

qu'entends tu par sons orchestraux?

ma question sous entend : le niveau de complexité de tes sons ainsi que le réalisme que tu souhaiterais ainsi obtenir, car de prime abord,... une workstation répondrait plus à tes besoins:

car l'avantage d'une workstation,...c'est la multi-timbralité permettant la superposition de plusieurs sons de nature différente et ce avec une répartition sur la tessiture libre à souhait.
as tu besoin d'un clavier ou simplement d'un rack?

pourquoi n'envisagerais tu pas l'achat d'un sampleur akai? pour lequel les banques orchestrales existent à profusion et son d'une qualité irréprochable.
5
Au niveau des sons orchestraux : le v-synth n'en a pas beaucoup. Par contre il peut sampler et on peut faire de la synthèse à partir de la forme d'onde d'un sample.
Mais à mon avis une workstation serait plus adaptée pour tes besoins. Par exemple un Roland XV 5080 bourré de carte d'extentions. Il y a beaucoup de choix dans les cartes et tu pourra rajouter très certainement exactement les sons qui te conviennent au rack.
Par contre il faut vouloir d'un rack!

https://www.facebook.com/TwKwa/

https://soundcloud.app.goo.gl/5LnsW

https://www.instagram.com/tweak.vs.kawa/?hl=fr

https://youtube.com/user/romain1014

https://tkdarkgroove.bandcamp.com/

6
Pour répondre à tes questions :

-- J'ai besoin d'un rack pour plusieurs raisons, d'abord j'ai ce qu'il faut en clavier maitre et j'ai un espace d'hébergement qui n'est pas infini (encombrement) puis l'aspect transport au répet est important , pour ça un rack est idéal. Ensuite (et ça répond partiellement aux autres questions) j'ai l'intention de piloter plusieurs rack simultannément (nord electro/nord lead 3 et v-synth avec un Roland D50) donc j'ai déjà pas mal de possibilité de superposition "hard" (en réponse donc aux questions sur la multitimbralité). J'ai donc pas forcément besoin de monstrueuse multitimbralité vu "mon projet".

-- Sur le réalisme des sons, il me faut une bonne qualité de sampling sur le sample lui même, mais à priori c'est tout, pas forcément un besoin de "multi sampling" en plusieurs couches (comme on peut le faire sur une workstation dans une moindre mesure et comme c'est le cas sur les instruments dédiés comme un piano numérique ... ). Les sons orchestraux que je recherche sont principalement des violons et des cuivres.

-- Sur la répartition de tessiture : la aussi j'ai pas l'habitude de jouer sur des sons splités sur un clavier (habitude de pianiste ... ). Donc bon ...

-- Enfin, le v-synth a, par rapport à un "bête sampleur" des possibilités de synthèse en plus pour faire des sons plus riches et complexe et rajouter beaucoup d'originalité et de personnalité.

-- En définitive le v-synth me fait bcp penser au D-50 (mais bon 20 ans après et bcp plus évolué) dans l'esprit ... On peut faire des sons proches de l'esprit des "sons réel" avec une vaste possibilité de typage/personalisation et la souplesse ajouté d'un VA (filtre et OSC superposé). Ma crainte (qui ferait que je prenne plutot une workstation que le v-synth) aurait été que les samples de sons accoustique (piano/violon etc etc ... ) soient au final inexploitable pour "rendre un son accoustique correct" dans le cadre du v-synth.

Voilou.
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Ok,

dans ce cas,..au vu de ta réponse : je pense que tu connais déjà la réponse à ta question ;-)

bon achat :bravo:

à bientôt sur le forum
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Quels sont les filtres à disposition ?
9
A partir de l'OS 2, (et donc dans le V-synth XT qui est toujours en OS 2) Il y a respectivement des Side Band Filter (2 types), un filtre comb (en peigne), un filtre Dual (qui sont 2 filtres LPF ou HPF en série ou en parallèle, soit 2 filtres passe bande en parallèle).
Ensuite, on peut aussi avoir un filtre statique simple: LPF, HPF, BPF, notch ou peak, avec pour chacun un réglage 1, 2 ou 4 pôles (6 dB/oct, 12 ou 24).
Ensuite un filtre avec les mêmes caractéristiques, mais dynamique (c'est à dire dont la fréquence de coupure dépend du signal d'entrée).
Et, pour finir, un filtre TB (donc 18 dB / oct = 3 pôles), mais c'est plus un effet qu'un filtre à proprement parler.

Mais j'ai du mal à voir le rapport avec ta première question. Je vais dans le même sens que mes collègues: une workstation semble bien plus appropriés à ton besoin. Par exemple, un K2500R avec la carte Orchestral te conviendra très bien et tu auras des possibilités de synthèse très poussées.

Un V-synth, c'est quand même globalement un instrument pour bidouilleur, plutôt orienté loops, electro...Enfin, je trouve.
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Ok j'ai profité hier soir j'ai regardé quelques démo sur Your Tube du v-synth , c'est vrai que c'est très orienté bidouille de samples, c'est celà dit fort impressionnant et ça donne des résultat hyper sympa, et c'est vrai que acheter un v-synth uniquement pour avoir quelques samples orchestral serait passer à coté de 99% du potentiel de la machine. Fort heureusement si je devais faire le choix v-synth ce sera pas exclusivement pour ça, et effectivement ce que je disais plus haut c'est que :

-- Je n'ai des besoins que très ciblés de sons accoustiques de workstation (orchestral , violon et cuivres , à la rigueur flutes et encore ...)

-- Un piano un minimum correct sans aller à avoir un super piano type celui de Nordstage ...

-- J'ai l'habitude de triturer et bricoler les sons et j'aime personnaliser mes sons. De plus un sampleur complèterait bien mon set.


Ma décision est pas encore prise de toute manière. Je vais voir, affiner le besoin (comme on dit). La question sur les filtres était justement , que si je choisi le V-Synth (donc une instrument de recherche sonore) j'aime bien savoir ce que j'ai comme filtres à disposition.
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Ca faisait un bon moment que je lorgnais sur cette machine , c'est chose faite , j'ai eu une bonne opportunité (prix très bas , et oui , ça aide ...) sur un v-synth keyboard (tant pis pour la version expander). Mes premières impressions :

-- Tout d'abord j'ai récupéré un v-synth dans un super état cosmétique (à part un tout petit pet sur la tranche ...) mais dans un état de propreté désastreux !!! Je ne suis pas un maniaque de la propreté mais là ... :oo: Un instrument recouvert de poussière et de graillon (les mains qui collent sur l'instrument ! :furieux: ) ... :s J'ai passé une heure à le nétoyer et je vais "en remettre une couche". Alors je veux bien le "Instrument jamais sorti , studio non fumeur" , aussi fallait il préciser "Instrument manipulé en cuisine avec la friteuse à coté" , ce qui n'est pas vraiment beaucoup mieux ...

-- Au premier allumage j'ai eu très peur. L'écran c'est allumé au bout d'une minute , au début je me suis dit : l'instrument est HS ! Puis "la lumière fut" , et la j'ai réalisé à quel point l'OS est long à charger , j'imaginais que c'était long (cf les critiques) mais pas à ce point. Bizarrement aux allumages qui ont suivi ce fut bcp plus court : je ne comprends pas trop ...

-- Enfin l'ancien propriétaire a jugé bon de dégager tout les samples (presets usine inclus) donc j'ai RIEN comme sample dessus pour tester Variphase et compagnie (enfin pour le moment ... ). J'ai donc testé le moteur analog uniquement , COSM et les effets .... C'est je dois dire d'une excellente qualité, il y a vraiment du grain et une colloration qu'on ne retrouve sur aucun VA, et ça sonne pas froid , pour du numérique c'est bluffant. Bcp de possibilités sur ce moteur analog + effets etc etc , riche "matrice de modulation" , non on a pas du tout un moteur analogique "add on vite fait pour s'ajouter au sampleur" , mais bien un moteur TRES complet , j'en suis très satisfait. On m'avait dit que les effets étaient "bof", perso je les trouve excellents , bien meilleurs que ceux de l'Andromeda.

-- Je ne comprends pas les comparaisons faites Andromeda/v-synth , ces deux instruments ne sont PAS DU TOUT comparables.

Suite au prochain épisode , ou comment Acher sample tout et n'importequoi dans tout les sens ...
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Normalement, si tu recharges l'OS 2.0 dans le VSYNTH (jouable avec un cable USB), tu devrait te retrouver avec la totale des samples et des presets d'origine...

Toujours essayer un synthé avant de l'acheter d'occasion !!!

Amuse toi bien, en tous cas !
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Bah le synthé est en état niquel ! Juste la poussière et le graillon c'est abusé quoi ... Sinon quel type de PC-Card le V-Synth accepte ? Une doc en Français ou un lien existe ? (Ma doc est en anglais ...)
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Les samples du v synth sont dans une flash cachée dans el v synth , tu peux les récupérer facilement en faisant un factory reset : menu-> onglet en bas à gauche (factory)> hop làaaaaa,..et t'as du coup 500 sons tout frais qui se chargent.

La raison du premier temps d'allumage est la suivante :

en fait, ton v synth était déjà démarré depuis belle lurette, mais l'écran du v synth est capricieux, il en va de même pour le fantom X,... on dirait que lorsque le v synth reste au froid éteinds pendant une longue période l'écran à besoin d'un petit temps pour préchauffer,...rien d'alarmant cependant.

je te conseille de recalibrer l'écran (regarde dans le manuel pour la procédure).

sinon pour la carte du v synth un adaptateur PCMCIA vers des cartes mémoires diverse fait l'affaire, moi j'ai utilisé un adaptateur pcmcia 6 en 1, et j'enregistre tout sur une sd 4 Giga, no problemo,..impecc.

félicitation pour ton achat ;-)
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Il y a moyen de ne recharger que QUELQUES samples ? (Pas tous quoi ... )
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Oui c'est tout à fait possible,

moi ce que je te conseille dans un premier temps c'est de démarrer ton v synth à vide en maintenant la touche exit au démarrage,...il va démarrer illico tout vide,

Ensuite va dans le menu en appuyant sur la touche mode,
la tu vas dans Disk, ensuite tu sélectionnes import files

la tu cliques sur preset( petit onglet sur la gauche de l'écran,;...

à partir de ce moment libre à toi d'importer ce que tu veux,..comme bon te semble

attention..,. si tu n'as pas encore de carte mémoire il est préférable ensuite de sauvegarder le projet dans la mémoire interne du v synth, et puis de le transférer dans ton ordi via USB,... de telle sorte que si tu décide de recréer un projet avec des échantillons perso,..il te sera possible de le laisser dans la flash du v synth en ayant déjà une sauvegarde dans l'ordi.

Remarque : la flash du v synth ne permet pas de sauver un projet utilisant la mémoire ram maxi du v synth (50 Mo) ,..la raison est simple,...une partie de celle ci stocke l'OS ainsi que les presets en permanence,..de manière à toujours pouvoir faire un factory reset,...

pour utiliser la mémoire ram maxi,... une carte mémoire s'avère donc nécessaire,..et de toute manière bien plus pratique que le transfert en USB 1.0 vers l'ordi

bon amusement ;-)
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Il y aurait un pdf en français de la doc qui traine quelqu'part ?
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Reset factory effectué , et là c'est le drame :??: L'ancien proprio a du refaire complètement les samples du flash interne , je n'y trouve QUE des sons de percu !!! Le synthé devait servir de "Drumkit deluxe" :oo: Ou alors si c'est vraiment les presets d'usine , vivement les miens !!!! Apparement c'est vraiment les presets d'usine quelques un (rares) sont pas trop mal à garder dans un coin , le reste ... :(
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Je parlais de recharger l'OS, pas de faire un reset factory.
Tu télécharges l'OS V2 du V-Synth, çà contient normalement le nouveau moteur, les patch...et les samples !
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J'ai un comportement bizarre , sur un OSC Saw standart , je cale un LP 24 db , j'essaye de régler le cutoff assez bas (pour faire un bon son de basse , pas de sub , un léger PWM , config "basique" , pas d'effet , juste un OSC et un LP), je me retrouve avec un signal tellement filtré que on entend quasi plus rien (potard COSM du cutoff légèrement en dessous de la moitié de sa course , et peu importe la raisonance ... ), est ce normal ? Pour info je n'ai pas du tout ce comportement par exemple sur un Prophet 08.
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Pour palier à cet effet :

dans la page de ton OSC, rajoutes un SUB OSC, à -2octaves, tu obtiendras une sub basse bien ronde :>>

à ce moment penses à baisser le volume de ton subwoofer,..sinon tu vas l'exploser ;-)

pour avoir une sub bass agressive, augmente le paramètre "impact" jusqu'à 4

Une autre parade consiste à ne pas mettre le SUB osc et à ajouter un 2ème COSM, AMP -> en le réglant correctement tu peux éviter la distorsion qui t'amène d'office un son acide.

après,... pour plus d'agressivité encore,..tu peux rajouter un MFX,... avec l'algorithme : bass MT.

et si vraiment ça ne suffit pas encore et que t'as décidé d'exploser tes murs,... va dans système,..-> EQ -> et règle le master EQ à ta convenance ,...héhéhé,..petit effet garanti :bravo:
22
Mouais , j'ai essayé de reproduire à l'identique un pad d'un preset (j'ai calqué le paramétrage histoire de) et malgré ce, les sons sont différents , moins fat. Très bizarre ... Dès que j'ouvre le filtre ça va mieux, mais c'est plus la "copie" du preset ...
23
Est ce que tu peux nous préciser de quel preset il s'agit? et surtout ce que tu essaies d'obtenir comme résultat pour voir ce qu'il y aurait éventuellement moyen de faire? (genre si tu as un exemple en mp3 dans une chanson ou sur youtube,...

cordialement,

ludo
24
En parlant de preset, y a t il un endroit où l'on peut partager des presets
de Vsynth ?

ftp ou autre....
25
Un truc tout bête (çà m'est arrivé)..tu n'as pas quelque chose de posé un peu au-dessus de ton V-Synth qui activerait le D-Beam ?