réactions à la news Sonicware dévoile le Liven Ambient Ø
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Merci.
https://www.amazona.de/test-sonicware-liven-lofi-12-sampling-groovebox/
Traduction : https://www-amazona-de.translate.goog/test-sonicware-liven-lofi-12-sampling-groovebox/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp
Effectivement, on voit que c'est du design industriel serieux et pas cheap pour deux sous, même si à ce prix les connecteurs et potentiomètres ne sont pas fixés à la coque. J'ai été moins impressionné par mon ex-TR-6S par exemple, qui cumulait une très forte intégration électronique avec un boitier et des potards moins qualitatifs.
Je ne comprends pas cette manie de parler des optocoupleurs du MIDI IN, et il y a sûrement un MCU quelque part (au dos ou sur la carte qui supporte le clavier), qui gère l'UI et le séquenceur. Mais par contre, le fait que ça tourne sur un DSP TI sur étagère indique AMHA une certaine familiarité avec les produits Zoom. Je ne serais pas étonné que Yu Endo ait bossé pour eux avant de monter Sonicware.
D'ailleurs, sur unephoto vidéo récente, on voit qu'il a une L-6. 
.: Odon Quelconque :.
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.: Odon Quelconque :.
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.: Odon Quelconque :.
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Je commence à bricoler avec le mien, et effectivement, sans lire le manuel, on se perd rapidement dans des textures certes pas totalement hi-fi (contrairement à un Wavestation par exemple) mais terriblement addictives. 
La sérigraphie est globalement explicite, bien que certains choix "ésotériques" (notamment dans les schémas des structures ou des paramètres en accès direct) semblent plus justifiés par des considérations marketing, alors que finalement la machine fait de la synthèse soustractive sur des structures à la Roland, assez traditionnelle. A la pluralité des oscillateurs et de certaines modulations près, peut-être.
C'est un peu déroutant au premier abord quand on vient d'une electribe2 par exemple, par ailleurs assez similaire dans l'esprit AMHA.
Mais vu le nombre assez conséquent de paramètres et de fonctions, l'ergonomie est plutôt soignée.
L'usage d'un contrôleur hardware MIDI CC change tout de suite la donne pour attaquer directement les paramètres qui nécessiteraient d'utiliser le Shift (certes verrouillable) ou le Func.
Certes au détriment de la portabilité et de la visibilité, car la machine n'affiche hélas pas le paramètre et le changement de valeur correspondant aux MIDI CC reçus.
Mais l'implémentation MIDI très complète donne envie de programmer, et on obtient rapidement quelque chose d'utilisable grâce au MIDI learn des périphériques modernes (electra one ici) :
https://www.sonicware.co.jp/DL/LIVEN_Ambient/DOC/Ambient0_manual_MIDI_en.pdf
De quoi contrôler les 4 parties en même temps.
Seul petit regret pour l'instant, la section d'effet globale, efficace mais rudimentaire : un bloc Reverb/Shimmer et un unique MFX en parallèle, avec un seul paramètre par algorithme. Ce qui certes permet d'envelopper, d'homogénéiser - "to glue" comme disent les anglo-saxons - le son, mais qui trahit aussi la faible puissance de calcul sous le capot.
Beaucoup d'aliasing dans les aigus également, témoignage du fonctionnement en 16bit-32kHz.
Niveau construction, même ressenti qu'opaze : très bonne qualité perçue, surtout à ce prix.
Bref, j'aime bien ce joujou.
Citation de Ludo Cassar :
Je l'ai reçu il y a 2 semaines, c'est une chouette machine mais il faut aimer les combos de boutons, shift et func vont être vos meilleurs amis !!
La sérigraphie est globalement explicite, bien que certains choix "ésotériques" (notamment dans les schémas des structures ou des paramètres en accès direct) semblent plus justifiés par des considérations marketing, alors que finalement la machine fait de la synthèse soustractive sur des structures à la Roland, assez traditionnelle. A la pluralité des oscillateurs et de certaines modulations près, peut-être.
C'est un peu déroutant au premier abord quand on vient d'une electribe2 par exemple, par ailleurs assez similaire dans l'esprit AMHA.
Mais vu le nombre assez conséquent de paramètres et de fonctions, l'ergonomie est plutôt soignée.
L'usage d'un contrôleur hardware MIDI CC change tout de suite la donne pour attaquer directement les paramètres qui nécessiteraient d'utiliser le Shift (certes verrouillable) ou le Func.
Certes au détriment de la portabilité et de la visibilité, car la machine n'affiche hélas pas le paramètre et le changement de valeur correspondant aux MIDI CC reçus.
Mais l'implémentation MIDI très complète donne envie de programmer, et on obtient rapidement quelque chose d'utilisable grâce au MIDI learn des périphériques modernes (electra one ici) :
https://www.sonicware.co.jp/DL/LIVEN_Ambient/DOC/Ambient0_manual_MIDI_en.pdf
De quoi contrôler les 4 parties en même temps.
Seul petit regret pour l'instant, la section d'effet globale, efficace mais rudimentaire : un bloc Reverb/Shimmer et un unique MFX en parallèle, avec un seul paramètre par algorithme. Ce qui certes permet d'envelopper, d'homogénéiser - "to glue" comme disent les anglo-saxons - le son, mais qui trahit aussi la faible puissance de calcul sous le capot.
Beaucoup d'aliasing dans les aigus également, témoignage du fonctionnement en 16bit-32kHz.
Niveau construction, même ressenti qu'opaze : très bonne qualité perçue, surtout à ce prix.
Bref, j'aime bien ce joujou.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 07/10/2024 à 19:41:13 ]
.: Odon Quelconque :.
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Nouvelle révision 2 du manuel de l'Ambient
https://www.sonicware.co.jp/DL/LIVEN_Ambient/DOC/Ambient0_manual_en_r2.pdf
Et même disponible en version française, svp :
https://www.sonicware.co.jp/DL/LIVEN_Ambient/DOC/Ambient0_manual_fr_r2.pdf
Regain de francophilie au japon, Zoom fait pareil.
https://www.sonicware.co.jp/DL/LIVEN_Ambient/DOC/Ambient0_manual_en_r2.pdf
Et même disponible en version française, svp :
https://www.sonicware.co.jp/DL/LIVEN_Ambient/DOC/Ambient0_manual_fr_r2.pdf
Regain de francophilie au japon, Zoom fait pareil.
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.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
En promo, €231.95 avec l'alimentation fournie et a priori port inclus sur le site de Sonicware contre €310 chez Thotho. 
https://sonicware.jp/products/liven-ambient
https://sonicware.jp/products/liven-ambient
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samarkande
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Nouvel·le AFfilié·e
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opaze
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AFicionado·a
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samarkande
26
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
Salut tout le monde !
J'étais en mode minimaliste, concentration sur peu de hardware pour travailler / me concentrer !, etc. et quel malheur de tomber là-dessus, ça ressemble à un fantasme devenu réalité. Le seul truc qui me manquerait potentiellement c'est un petit instru à trimballer partout (sac à dos), auto-suffisant, qui permette aussi de travailler un peu les harmonies. Et moi qui adore l'ambient et écoute toujours Future Sound of London (groupe qui existe encore ! et sort encore des pépites, 35 ans après, en vente direct via Bandcamp, pas sur les grosses plateformes... Je recommande chaudement la série des "environment" notamment les derniers E7.001 "Rituals" /E7.002 "A Space of Partial Illumination" /E7.003).
Les démos me confortent quant au fait qu'on peut vite se faire un petit paysage sonore onirique et immersif et même jammer dessus sans faire ce que je déteste : devoir tout pré-programmer pendant des heures
. Aucune prétention de l'utiliser dans des prods - j'ai 2 3 bons instrus à la maison pour ça. C'est pour mes pauses au taf, transports en commun, vacances... Les 6 piles, c'est perfect pour moi, j'ai plein de rechargeables des jouets des enfants !
Bref. 2 préoccupations principales :
- le son "brouillon" "lo-fi", sensation que j'ai en écoutant les démos. Est-ce selon vous "lo-fi" dans le bon sens du terme (retro...), ou dans le sens crado cheap ?
- le côté plastique cheap. Si ça "fait" jouet mais que ça tient dans le temps, ça me va. Mais hors de question d'acheter un truc jetable en 2024, je culpabilise déjà de ouf avec ce que j'ai.
Merciiii à vous !
Du coup, pareil, j'hésite à le prendre en direct de chez sonicware... Du Jap pour avoir la housse de transport ?!
J'étais en mode minimaliste, concentration sur peu de hardware pour travailler / me concentrer !, etc. et quel malheur de tomber là-dessus, ça ressemble à un fantasme devenu réalité. Le seul truc qui me manquerait potentiellement c'est un petit instru à trimballer partout (sac à dos), auto-suffisant, qui permette aussi de travailler un peu les harmonies. Et moi qui adore l'ambient et écoute toujours Future Sound of London (groupe qui existe encore ! et sort encore des pépites, 35 ans après, en vente direct via Bandcamp, pas sur les grosses plateformes... Je recommande chaudement la série des "environment" notamment les derniers E7.001 "Rituals" /E7.002 "A Space of Partial Illumination" /E7.003).
Les démos me confortent quant au fait qu'on peut vite se faire un petit paysage sonore onirique et immersif et même jammer dessus sans faire ce que je déteste : devoir tout pré-programmer pendant des heures
. Aucune prétention de l'utiliser dans des prods - j'ai 2 3 bons instrus à la maison pour ça. C'est pour mes pauses au taf, transports en commun, vacances... Les 6 piles, c'est perfect pour moi, j'ai plein de rechargeables des jouets des enfants !Bref. 2 préoccupations principales :
- le son "brouillon" "lo-fi", sensation que j'ai en écoutant les démos. Est-ce selon vous "lo-fi" dans le bon sens du terme (retro...), ou dans le sens crado cheap ?
- le côté plastique cheap. Si ça "fait" jouet mais que ça tient dans le temps, ça me va. Mais hors de question d'acheter un truc jetable en 2024, je culpabilise déjà de ouf avec ce que j'ai.
Merciiii à vous !
Du coup, pareil, j'hésite à le prendre en direct de chez sonicware... Du Jap pour avoir la housse de transport ?!
[ Dernière édition du message le 24/12/2024 à 10:38:06 ]
.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Anonyme
Merci Odon pour ta réponse ! Cela me conforte pas mal !
Puis-je te demander encore 2 trucs ?
1) OK, ce n'est pas cheap. C'est à l'économie mais avec le souci de faire un truc solide. Mais quid de la réparabilité ? Imagine que j'aie une touche qui marche plus, que faire ? (déjà un bon point : pas de batterie soudée, ouf)
2) Ma préoccupation aussi c'est de pouvoir jouer en direct, sans préprogrammation. Je vois que c'est davantage possible qu'avec la plupart des autres groovebox, car on peut maintenir une note, un accord, un arpège, piste par piste. Et qu'en plus le tempo lent, et la nature de la zik ambient doit rendre cela davantage faisable. Mais dans quelle mesure est-il à ton avis possible de jouer, d'improviser, sans rester coincé dans une gamme / progression ? (et sans se limiter à une seule piste
À part les idées classiques d'avoir juste un bourdon, juste une quinte, de transposer, d'avoir des sons non tonaux (les bruits)... Ou de passer d'une piste à l'autre et de vite faire "hold" "un/hold"...
Merciiii !
Puis-je te demander encore 2 trucs ?
1) OK, ce n'est pas cheap. C'est à l'économie mais avec le souci de faire un truc solide. Mais quid de la réparabilité ? Imagine que j'aie une touche qui marche plus, que faire ? (déjà un bon point : pas de batterie soudée, ouf)
2) Ma préoccupation aussi c'est de pouvoir jouer en direct, sans préprogrammation. Je vois que c'est davantage possible qu'avec la plupart des autres groovebox, car on peut maintenir une note, un accord, un arpège, piste par piste. Et qu'en plus le tempo lent, et la nature de la zik ambient doit rendre cela davantage faisable. Mais dans quelle mesure est-il à ton avis possible de jouer, d'improviser, sans rester coincé dans une gamme / progression ? (et sans se limiter à une seule piste
À part les idées classiques d'avoir juste un bourdon, juste une quinte, de transposer, d'avoir des sons non tonaux (les bruits)... Ou de passer d'une piste à l'autre et de vite faire "hold" "un/hold"...
Merciiii !
[ Dernière édition du message le 24/12/2024 à 13:53:45 ]
opaze
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Pour la réparabilité, les demi-coques sont assemblés vissées, donc le démontage est possible. Pas trouvé de photo des Liven ouvertes sur les internets, mais il ne doit pas y avoir grand chose dedans, sinon une carte-mère regroupant toute l'électronique et la connectique.
La garantie légale est de 2 ans dans l'UE, au pire ce sera un échange standard.
Concernant l'utilisation, je ne suis pas assez avancé avec la mienne pour répondre à ta question, mais - outre les tutos déjà postés ci-dessus, SonicCartography en a également fait un de 2h dédié au seul séquenceur :
C'est tout public, y compris pour les novices, donc il y a quelques longueurs quand il explique à sa manière parfois peu orthodoxe des concepts somme toute bien connus des gens qui pratiquent la synthèse musicale ou les séquences MIDI. Heureusement, les vidéos sont systématiquement chapitrées.
La garantie légale est de 2 ans dans l'UE, au pire ce sera un échange standard.
Concernant l'utilisation, je ne suis pas assez avancé avec la mienne pour répondre à ta question, mais - outre les tutos déjà postés ci-dessus, SonicCartography en a également fait un de 2h dédié au seul séquenceur :
C'est tout public, y compris pour les novices, donc il y a quelques longueurs quand il explique à sa manière parfois peu orthodoxe des concepts somme toute bien connus des gens qui pratiquent la synthèse musicale ou les séquences MIDI. Heureusement, les vidéos sont systématiquement chapitrées.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
Anonyme
Anonyme
opaze
1059
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
J'ai lu une entrevue avec Dr Endo, l'état d'esprit de la boîte a l'air super :
https://www.perfectcircuit.com/signal/sonicware-dr-yu-endo-interview
Ça a l'air quasi familial, avec une grosse préoccupation de faire des instrus inspirants, originaux, abordables et nomades.
Et le mec a l'air totalement obsessionnel
Je me demande si je vais pas m'inspirer de son système de fiches pour m'organiser.
https://www.perfectcircuit.com/signal/sonicware-dr-yu-endo-interview
Ça a l'air quasi familial, avec une grosse préoccupation de faire des instrus inspirants, originaux, abordables et nomades.
Et le mec a l'air totalement obsessionnel
Je me demande si je vais pas m'inspirer de son système de fiches pour m'organiser.
[ Dernière édition du message le 25/12/2024 à 10:25:49 ]
.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de opaze :
Concernant la qualité de fabrication, il y a un test du lofi 12 sur Amazona.de. On peut y voir l’appareil démonté avec la carte électronique commune à tous les Liven.
Merci.
https://www.amazona.de/test-sonicware-liven-lofi-12-sampling-groovebox/
Traduction : https://www-amazona-de.translate.goog/test-sonicware-liven-lofi-12-sampling-groovebox/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp
Effectivement, on voit que c'est du design industriel serieux et pas cheap pour deux sous, même si à ce prix les connecteurs et potentiomètres ne sont pas fixés à la coque. J'ai été moins impressionné par mon ex-TR-6S par exemple, qui cumulait une très forte intégration électronique avec un boitier et des potards moins qualitatifs.
Je ne comprends pas cette manie de parler des optocoupleurs du MIDI IN, et il y a sûrement un MCU quelque part (au dos ou sur la carte qui supporte le clavier), qui gère l'UI et le séquenceur. Mais par contre, le fait que ça tourne sur un DSP TI sur étagère indique AMHA une certaine familiarité avec les produits Zoom. Je ne serais pas étonné que Yu Endo ait bossé pour eux avant de monter Sonicware.
D'ailleurs, sur une
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 26/12/2024 à 13:23:55 ]
Anonyme
.: Odon Quelconque :.
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
L'implémentation SysEx est très sérieuse oui.
Si tu as déjà eu une MC-101 , tu verras que la construction est au moins aussi bonne sinon plus, et la SonicWare (certes moins sophistiquée) est nettement mieux documentée. Ne serait-ce que la sérigraphie explicite pour les paramètres accédés via les raccourcis Shift et Func.
Si tu as déjà eu une MC-101
, tu verras que la construction est au moins aussi bonne sinon plus, et la SonicWare (certes moins sophistiquée) est nettement mieux documentée. Ne serait-ce que la sérigraphie explicite pour les paramètres accédés via les raccourcis Shift et Func.« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 26/12/2024 à 13:16:41 ]
Anonyme
fxdfxd
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