Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Fonction Mute et pédale MFC 10

  • 33 réponses
  • 3 participants
  • 3 183 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Fonction Mute et pédale MFC 10
Bonjour !

A tout hasard, quelqu’un sait-il si il est possible de programmer la fonction mute sur le mode performance du s90, afin de pouvoir demuter les sons programmer dans la performance grâce à la pédale mfc10 sans lâcher les mains du clavier ??

Merci d'avance :)

Mike

Musicalement,

 

Mike

2
Bonsoir.
J'ai regardé la data list du S90Es, je n'ai pas vu de contrôle mute/unmute, pour le mode performance en part, c'est en page 65.
Un essai à faire plutôt qu'un message de volume, si tu n'utilise pas les sorties assignable, serait d'envoyer la part vers la sortie assignable pour qu'on ne l'entende plus sur les sorties L/R et via un deuxième message la remettre sur la sortie L/R pour qu'on l'entende à nouveau.

Réglage "Output Select" sur le tableau de gauche, en dessous des réglages "portamento".

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

3
Bonjour,

Merci pour cette réponse,Yamaha m'a également répondu que cela n'était pas possible..

Par contre l'idée des sorties est vraiment très intéressante !! Mais est-il possible d'activer cette fonction pour chaque voix composant la perf ?

Effectivement, l'dée est de jouer un morceau en y rajoutant au fur et a mesure des voix de la performance programmée cela en appuyant sur les pas 1 à 10 de la MFC, car je ne peux lâcher les mains du clavier aux moments ou j'ai besoins de rajouter les strings ou choeurs.

Du coup est-il possible d'assigner un message de ce type par voix et de le router individuellement vers un des pads du mfc..

Merci

PS : je découvre le site moessieurs et hallucine de ne pas l'avoir découvert avant !!!!!!

Musicalement,

 

Mike

4
Merci pour Moessieurs.

Les sysex et moi ça fait deux et je n'ai pas de MFC10, mon aide sera limitée.

Dans la data list, pour le sysex tu as en haut du tableau, deuxième colonne "pp" qui correspond au n° à attribuer pour sélectionner une part, plus bas dans le tableau tu as la suite du message sysex pour faire que la part sélectionnée soit sur la sortie L/R ou AsL/R.
Je t'ai mis une deuxième capture pour les n° des part :
part1 : 00
part2 : 01
part3 : 02
part4 : 04

Tu aura donc pour chaque part deux messages , un qui l'assigne en sortie L/R, l'autre en sortie assignable.
Tu programme sur la MFC10 une fonction pour la part1 en sortie L/R, l'autre pour la sortie AsL/R.
Tu fait de même pour chaque part.
Ça te fait 8 messages sysex qui te permettront quelque soit la performance, d'éffectuer la sélection de faire jouer ou pas la part dans la performance.

midi-tab.jpg

pp-art.jpg

Je te laisse définir le message sysex par part et par fonction et rentrer ceci dans la MFC10, je risque plus d'écrire une bêtise qu'autre chose vu que je n'utilise jamais les sysex.

En théorie ça doit fonctionner.


Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

5
Grand merci à toi,

Pour être honnête, la programmation midi... c'est découverte pour moi. A l'époque, j'avais déjà passé des heures à chercher comment faire passer d'une voie à une autre en appuyant sur un contrôleur de la pédale, mais à la fin, j'ai réussi :)

Je vais me servir de cette réponse et me plonger la dedans ..

Si j'ai bien compris tout se programme sur la MFC 10 en mode fonction.. Mais est-il possible de programmer deux fonction sur un même PAD de la pédale ? Par exemple, une pression sur 1, la sortie L/R, une seconde pression sur 1 pour la sortie as L/R ... Ou alors il me faut deux PAD, par ex le 1 et 2 pour balancer entre les deux sorties ?

En tous les cas merci pour ton aide ! Y arriver serait génial !

Musicalement,

 

Mike

6
Citation :
Si j'ai bien compris tout se programme sur la MFC 10 en mode fonction.. Mais est-il possible de programmer deux fonction sur un même PAD de la pédale ? Par exemple, une pression sur 1, la sortie L/R, une seconde pression sur 1 pour la sortie as L/R ... Ou alors il me faut deux PAD, par ex le 1 et 2 pour balancer entre les deux sorties ?


N'ayant pas de MFC10, je ne peux pas te répondre.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

7
Re bonjour,

Je reviens vers toi... :

J'ai bien trouvé la menu sur le s90 es pour changer la sortie de chaque partie.

De là je suis largué. Excuse mon ignorance, mais pour programmer les fameux sysex, faut il un logiciel et relier le pc au s90 ??

Car tous les codes que tu m'as communiqué...où et comment les saisir ?

Merci d'avance, bon we ;)

Musicalement,

 

Mike

8
Bonjour.
C'est à programmer sur la pédale MFC10.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

9
ok merci,

Penses tu que je sois dans le juste avec cet exemple pour le patch 1 ? :

31 00 00 1E 1 00 7F 0
31 00 00 1E 1 00 7F 8

Musicalement,

 

Mike

10
On dirait bien que oui, le mieux c'est d'essayer.
Je ne travaille jamais avec les sysex, je ne peux pas t'aider beaucoup plus dans ce domaine.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

11
C'est déjà beaucoup :) merci :)

Musicalement,

 

Mike

12
Du mal du mal ... a rentrer ces fameux message / codes du style
31 00 00 1E 1 00 7F 0...

Je suis preneur de toute piste pour se faire..

Je me demande si il y la possibilité d'effectuer cette opération.. car après lecture et relecture du manuel, je ne trouve pas la possibilité de programmer la MFC hormis les fonction possible sur cette pédale... que cela soit en mode fonction ou normal..

Mais bon je ne suis pas spécialiste non plus peut être que l’évidence m’échappe et qu'a force de persévérance ...

Musicalement,

 

Mike

13
De nouveaux moi :)

Je progresse dans mes démarches, grâce à ton aide :) également grâce à à Marclr17 un auetre topic dont je mets le lien si cela peut être utile pour d'autres

https://fr.audiofanzine.com/pedalier-midi/yamaha/mfc-10-midi-foot-controller/forums/t.324543,yamaha-mfc10,p.4.html

Je ne suis pas encore tout a fait arriver au point que tu m'avais indiqué : assigné un changement d'output car en fait je n'ai pas trouvé le code du control change pour un changement d'output.

Je suis arrivé à assigné un changement de volume. un switch pour un volume coupé et un autre pour un volume ouvert.

Problème qui ne se poserait pas un changement d'output, celui que dans mes performances, les volmumes sont différents en fonction des parties (piano a 127 / strings à 50 .. par exemple) et que forcement lorsque je "demute" avec le volume change, il rebascule en 127 tous les sons....

Mais bon, je persévère :)

:bravo:

Musicalement,

 

Mike

[ Dernière édition du message le 10/11/2013 à 21:59:54 ]

14
Bonsoir, il n'y a pas de control change pour ça, uniquement les codes sysex.
Je ne t'ai pas proposé les volumes car effectivement en fonction des performances, tu n'as jamais les mêmes volumes.

Si la MFC10 ne gère pas les sysex, je ne vois pas de solution.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

[ Dernière édition du message le 10/11/2013 à 23:28:16 ]

15
Merci pour cette réponse. Je comprends pour le control change.

En fait, concenrnant le sysex, deux "soucis" : effectivement je ne vois pas comment envoyer ce type de code dans la pédale. Donc du coup je ne sais pas si cela est possible.J'ai regardé le mode d'emploi, mais rien n'y apparaît.

Par contre, j'ai une behringer fcb1010 qui aparement elle recoir les sysex. J'ai trouvé un petit logiciel qui permet d'éditer cette pédale et il y a notamment une partie write / read sysex... Par contre de là, il me faut créer les fameux codes sysex et cela n'est pas évident car je pars dans l'inconnue totale. J'ai bien les tableaux que tu m'as donné j'ai bien les adresses mais écrire un code avec tout cela, je ne sais pas trop par où commencer.... Mais bon ... Je vais me replonger dedant ;)

Musicalement,

 

Mike

16

Bonjour à tous,

 

Je suis Marc, je donne un coup de main à Mike sur ce forum : https://fr.audiofanzine.com/pedalier-midi/yamaha/mfc-10-midi-foot-controller/forums/t.324543,yamaha-mfc10.html pour l'aider à muter / unmuter les voix de son S90.

Je passe ici rapidos histoire de dire que, heureux proprio d'un modeste MX49, j'ai été heureux de découvrir https://www.moessieurs.com/ , chapeau, beau boulot.

Je ne connaissais pas non plus easysound, ça fait deux découvertes dans la même journée...  mrgreen

Marc

17

Alors, pour résoudre ton problème, tu as donc quatre solutions, que je vais te présenter ici, à la suite des manips que nous avons déjà effectuées sur le pédalier MFC10 sur l'autre forum.

De la plus simple à la plus complexe :

 

Ou en sommes-nous ? On sait maintenant muter / unmuter chacune de tes quatres voix, par un simple appui sur un des quatres switchs du pédalier midi. C'est nickel, et en plus super économique (un pédalier Yamaha MFC10 coute 100€ d'occase!...). Le seul problème c'est que le son de chaque voix est soit à 0, soit à fond, et tu voudrais régler le volume de chaque voix quelque part entre les deux, on te comprend... tout à fond ça le fait pas...

Je ne sais pas comment fonctionne le S90, mais il y a plein de gens ici qui savent, et moi sur mon MX49, avant la sortie du son de la machine, j'ai plein d'étages ou je peux régler le volume... Par exemple rien que sur l'édition du son lui-même, là ou on règle l'enveloppe, le VCA, la résonance etc... tu as forcément un réglage de volume que tu peux sauver au niveau du son lui-même (User Voice?) avant même son intégration dans une Performance ou un truc du genre. Les utilisateurs du S90 qui le connaissent bien vont pouvoir t'aider ici.

C'est le plus simple et le moins couteux.

 

18

Ensuite, solution 2), tu peux changer de pédalier.

Regarde la doc de ton second pédalier, le FCB1010, voir s'il permet de générer les sysex dont tu as besoin.

Du coup, tu ne passerais plus par l'instruction volume (07) en MIDI Control Change mais par les MIDI sysex que nous avons vu plus haut. Si le FCB le fait, c'est nickel (mais c'est pas gagné, peu de pédaliers le font). Bon courage pour la prog, mais il y a un petit soft gratos qui permet de faire ça sur le FCB je crois, j'avais regardé ça à l'époque ou j'hésitais entre plusieurs pédaliers.

19

Solution 3) : on monte en difficulté (et en cout), il te faut un boitier du genre :

http://www.midisolutions.com/prodepp.htm

ou l'ancienne version : https://www.thomann.fr/midi_solutions_event_processor.htm

ce genre de boitier te permet de convertir un signal midi en un autre signal midi

par exemple, tu balances un CC 100 avec valeur 100 par exemple à partir du pédalier, et lui balance à ton S90 la chaine sysex que tu veux...

lis bien la doc http://www.midisolutions.com/MIDI%20Solutions%20Event%20Processor%20Plus.pdf pour être sûr que ça marche comme tu veux, mais c'est une piste!...

bon, c'est un cout et pas mal de manips pas toujours simples pour qui n'a pas l'habitude de programmer du midi, surtout en sysex, mais c'est jouable

20

quatrième et à mon avis dernière solution (d'autres auront peut-être d'autres idées, lachez-vous les gars...), l'artillerie lourde : un microcontrolleur type Arduino avec deux prises midi, une en entrée et une en sortie, et un programme entre les deux qui fait les conversions...

jouable, mais réservé aux fous-furieux, auxquels je m'inclue... on a un projet en cours de ce type ici, pour un autre besoin lié à un pédalier : 

https://fr.audiofanzine.com/les-mains-dans-le-cambouis/forums/t.547959,changement-de-pattern-de-la-dr-880-par-midi-et-arduino,post.7621767.html

si tu le sens, viens jouer avec nous...  mrgreen

21
Merci Marc pour Moessieurs.
La MFC10 ne prenant pas en compte les sysex c'est mal parti en effet.

Sinon une autre option à essayer, c'est une pédale FC7 Yamaha sur le CC11(expression) mais on ne pourra l'assigner que pour une modification on va dire "on/off".
L'avantage c'est que la pédale à fond on retrouve le même volume que celui qui est programmé d'origine dans la performance, et pédale à zéro plus de son.
Tu peux toujours assigner deux sons ou plus mais les deux entrent dans le mix ou sont retirés du mix en même temps, ils conservent par contre leurs réglages de volume d'origine dans la performance quand on revient à la pédale à fond.

L'autre solution possible est une deuxième FC7 assignée au Breath controler CC02 et une deuxième pédale FC7 assignée sur le breath.
Mais il faut impérativement éditer en mode voice chaque voice qui doit réagir au breath controler qui en fait sera la pédale et la sauver en user voice, ça peut vite devenir très gourmand en emplacements user voices.

Tu serait sur la série XS, il y a un preset d'arpège qui est le preset "0" (qui n'existe pas sur la série ES), Arp off le son joue, arp on le son ne joue plus, assigné à une FC5 tu as trois possibilités de contrôle sur les 4 parts de la performance ainsi. il faut bien évidement ne pas avoir besoin des arpèges dans la performance.



Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

22
Je tiens à vous remercier à nouveau pour tout ce temps que vous voulez bien m'accorder. J'apprécie réellement.

Je vais lire à tête reposée l'ensemble de vos solutions parce que là... il y a comme qui dirait de quoi faire :)

Une question me vient de suite cependant concernant la solution 1. Et il possible de configurer le son de la voix pour que, que cela soit en performance ou du multi, le niveau maximum de cette voice soit bloquée, en gros ce que Marc laissait entendre, ou quoi que je fasse, les 127 du messages midi prendront toujours le dessus de cette voix même sauvegardée avec un volume max ?

Bonne soirée à l'équipe ;)

Musicalement,

 

Mike

23
La comme ça, je ne vois pas quel réglage pourrait bloquer le niveau d'une voice et surtout que ce soit actif en performance/multi.
Le seul moyen de baisser /monter le niveau mais de toujours retrouver (pédale à fond à 127) le même volume que celui d'origine c'est le CC11 expression.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

24
Bonsoir Marc et Papaphoenix,

J'ai parcouru l'ensemble de vos réponses...

Voilà je viens de m'accorder quelques minutes en bas devant le clavier. J'ai en stock une F7 du coup je me suis dit, pourquoi ne pas tester !

J'ai programmé de deux facons differentes le s90es :

- 1 master partant d'une performance
- 1 master partant d'un multi

Les 2 ont les mêmes sons, les mêmes volumes, même split....

Le mode master me permets donc entre autre d'attribuer un canal à chaque part.

Je commence par le mode master/mutli : Ca fonctionne niquel : la pédale en cc11 fonctionne niquel, à fond le son reste selon mon volume programmé !

En mode master/performance, cela ne fonctionne pas.

En gros, génial !! je vais opter probablement pour rajouter 2 fc7 pour pouvoir con troller 3 parts, car la voice piano elle, est présente sur l'ensemble des chansons.

On va dire qu'on arrive au bout d'une belle galère.

Cependant il me reste un soucis à comprendre, plus précisément 2 anomalies qui s'inverse en fonction du mode :
- mode master/performance :le cc11 avec la fc7 ne fonctionne pas, par contre la fonction mute des touches du s90es fonctionne
- mode master/multi :le cc11 avec la fc7 fonctionne mais les mutes des pistes ne fonctionne pas.

Alors pourquoi je souhaiterai avoir les 2 :

Si je me sers des 3 fc7, je souhaite pouvoir à certains moment muter les pistes, mais sans avoir à me servir de la MFC10, car trop risqué qu'en live le son reparte à son niveau de 127.

Du coup, il faudrait donc que j'arrive configurer un master/performance qui fonctionne avec la f7 en cc1 tout en permettant d'utiliser les mutes ou alors arriver à configuer un laster/multi avec les mutes qui fonctionnent et la f7 qui tourne.

Et apres.... je vous embattrai plus :):) :)

Je suis content j'y vois de plus en plus clair !

Bonne soirée !






Musicalement,

 

Mike

25
En performance au niveau du midi c'est monocanal, la FC7 fonctionne mais on ne peut l'assigner qu'a une part ou un groupe de part qui vont réagir ensemble.
En multi, chaque part étant sur un canal midi , il se pourrait bien que tu puisse utiliser deux FC7 en même temps, il faudra que j'essaye.
Associé au mode master je pense que ça vient du fait que le mode performance est mono canal donc assigné à une zone, alors qu'en multi chaque voice a sont canal midi.

Pour les boutons mute il me semble bien qu'une fois en master on perd ce contrôle, à vérifier.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

[ Dernière édition du message le 12/11/2013 à 21:53:03 ]