[SONDAGE] J'aimerais comprendre l'engouement pour le SEQTRAK fort inspiré par l'OP-Z (euphémisme)

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1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 20/02/24

1 Posté le le 10/02/2024 à 16:46 Sondage Clos

Selon vous, Yamaha a-t-il copié l'OP-Z avec le Seqtrak?

1 Non (7 - 64%)
2 Oui (4 - 36%)

Sondage réalisé du 10/02/2024 au 20/02/2024 - 11 participants - 1 réponse par participant

Matthbass

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 1 an

Sujet de la discussion Posté le 10/02/2024 à 16:46:53

Donc on a une boite qui pèse 9,5 milliards de dollars (Yamaha) qui décide, pour entrer sur le secteur des groovebox, de concurrencer une entreprise suédoise qui fait 6 millions de bénéfices par an (TE). Et quand je dis concurrencer, pour moi ça ressemble très fort à de la copie pure et simple (mais je vous laisse juge).
Pas d'écran, une app, un design totalement étranger à Yamaha, un workflow similaire...
Donc t'as des petites boites qui prennent tous les risques, innovent avec des bouts de ficelles, doivent inventer leur marché. Et on leur reproche (sans outil de production dédiés) de coûter 100 balles de plus (op-z).
Je capte vraiment pas la glorification de Yamaha. Comment voulez vous que les gens innovent si on continue à privilégier ce genre de schémas.

J'ai plein d'instruments de musique électronique, les maschine, des synthés yamaha, et du teenage engineering. L'OP-1 et l'OP-Z sont dingues. Par pour les sons, pas pour la qualité des matériaux, mais pour le workflow. Ce sont des instruments qui te permettent de faire de la musique avec des limitations super bien pensées. Le workflow est du génie, ça s'apparente à l'iPhone qui débarque (avec un toucher tactile) à l'époque des smartphones avec des stylets (pour les vieux qui s'en souviennent). Ce sont des instruments ultra simples à prendre en main, tout est intuitif.

Bref, ça demande des années de développement et de test pour réussir cette prouesse et je vous garantis, que rapport qualité musicale / prix, c'est imbattable.

Le sondage a juste pour but d'évaluer la prise de conscience.

Merci.

[ Dernière édition du message le 10/02/2024 à 16:47:48 ]

opaze

1057

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 10/02/2024 à 22:17:26

J’ai eu l’occasion d’avoir un opz dans les mains quelques semaines (pas gardé) et j’ai commandé la semaine dernière le Seqtrak après un essai qui m’a séduit. En termes de workflow, je vois pas spécialement en quoi Yamaha a copié TE, en tout cas c’est un peu le principe de base de toute groovebox il me semble ( et à titre perso, je préfère largement le workflow du Seqtrak que celui de l’opz). Ensuite la forme, je ne pense pas que TE ait breveté la forme du rectangle qui est en plus bien différente en termes d’agencement. Le « pas d’écran » ça existe aussi chez Novation. En plus le Seqtrak reprend aussi des codes stylistiques des vieilles boîtes à rythme de la marque des années 80 (dd-10). Bref à part le duo de couleurs gris et orange, je vois pas trop ce qu’on peut polémiquer là.

C.i.r.c.u.s.

7737

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 10/02/2024 à 22:31:07

Je cherche toujours, j' ai juste l'impression que certain(e)s croient que TE a inventé l'eau chaude

Beat Thang iz Dead

Gam

9195

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 10/02/2024 à 22:35:28

Citation de Matthbass :

Donc on a une boite qui pèse 9,5 milliards de dollars (Yamaha) qui décide, pour entrer sur le secteur des groovebox

Je suppose que tu voulais dire revenir dans le secteur

Matthbass

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 1 an

5 Posté le 11/02/2024 à 11:25:24

Citation de opaze :

J’ai eu l’occasion d’avoir un OPZ dans les mains quelques semaines (pas gardé) et j’ai commandé la semaine dernière le Seqtrak après un essai qui m’a séduit. En termes de workflow, je vois pas spécialement en quoi Yamaha a copié TE, en tout cas c’est un peu le principe de base de toute groovebox il me semble ( et à titre perso, je préfère largement le workflow du Seqtrak que celui de l’opz). Ensuite la forme, je ne pense pas que TE ait breveté la forme du rectangle qui est en plus bien différente en termes d’agencement. Le « pas d’écran » ça existe aussi chez Novation. En plus le Seqtrak reprend aussi des codes stylistiques des vieilles boîtes à rythme de la marque des années 80 (dd-10). Bref à part le duo de couleurs gris et orange, je vois pas trop ce qu’on peut polémiquer là.

Faudra que tu m'expliques en quoi le workflow du SEQTRACK est mieux (genre même différent). Quand tu vois l'avalanche de commentaires (vidéos youtube) qui comparent ça à l'OP-Z, ça me semble très spécial de n'y voir que des couleurs similaires. (j'ai même pas abordé l'aspect "animation")...Bref merci pour ton témoignage. Moi je pense au petit cadre marketing costard cravatte qui demande à son département d'acheter des OPZ pour les désosser, imiter le workflow, l'app, les effets, le design et essaier de produire moins cher. Je trouve que c'est pas une initiative à encourager, mais ça reste mon avis.

Matthbass

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 1 an

6 Posté le 11/02/2024 à 11:27:04

Citation de Gam :

Citation de Matthbass :
Donc on a une boite qui pèse 9,5 milliards de dollars (Yamaha) qui décide, pour entrer sur le secteur des groovebox

Je suppose que tu voulais dire revenir dans le secteur

Bah je pense honnêtement que si tu parles de groovebox portables du style pocket operators, yamaha n'a jamais été sur le marché. Je parle pas d'un instrument qui pèse 1kg et que tu ne sais pas sortir dans le métro et que tu peux toujours porter sur moi. Mais bon, je ne connais pas tous les produits yamaha.

opaze

1057

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 11/02/2024 à 13:05:26

Je pense que tu manques un peu de recul. J’ai eu pas mal de groovebox et franchement à un moment donné, tout tourne autour du même concept (à part les trackers comme le Polyend ou le M8 ou des machines atypiques comme Gotharman). D’ailleurs Elektron pourrait aussi en redire pas mal à TE niveau workflow si l’on suit ton raisonnement jusqu’au bout. Je ne vois pas du tout en quoi le fait de sortir une machine au format compact et rectangulaire prouve à dire qu’il s’agit d’une copie. C’est pareil pour les synthés à ce moment. Quand Behringer clone le keystep, oui sans aucun doute. Mais là désolé je vois autant de différences entre le Seqtrak et l’Opz que de similitudes. Et une fois de plus pourquoi Yamaha n’aurait pas le droit de sortir une machine de ce type pour répondre à un marché ? Et oui je préfère nettement le Seqtrak à l’Opz qui ne m’a pas du tout emballé pour beaucoup de raisons d’ailleurs (mals c’est un autre débat). L’ergonomie du Yamaha me convient beaucoup plus, je trouve tout plus limpide et cohérent, ça sonne très bien, ok c’est subjectif et je comprends que d’autres préfèrent TE et c’est tant mieux. J’ai commencé avec une RM1x puis une An200, je pense pas qu’on puisse dire que Yamaha est novice en la matière et aujourd'hui la tendance est aux machines portables et aux smartphones donc je trouve cohérent de la part de Yamaha de sortir une telle machine et c’est plutôt réussi à mon sens. Tu sembles être un fan de TE, et c’est aussi la force de cette marque de générer une communauté (comme on peut voir parfois avec les utilisateurs d’Apple) mais je me fie à mon expérience, pas à des vidéos Youtube, pour juger de la qualité d’un produit, qu’importe la marque.

[ Dernière édition du message le 11/02/2024 à 13:15:10 ]

Glin76

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

8 Posté le 13/02/2024 à 08:28:13

Citation de Matthbass :

Bah je pense honnêtement que si tu parles de groovebox portables du style pocket operators, yamaha n'a jamais été sur le marché. Je parle pas d'un instrument qui pèse 1kg et que tu ne sais pas sortir dans le métro et que tu peux toujours porter sur moi. Mais bon, je ne connais pas tous les produits yamaha.

Je pense que les Yamaha QY se rapprochent quand même pas mal de cela dans l'esprit.

barabou

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 13/02/2024 à 09:05:34

Citation de Pedro_33 :

Je pense que les Yamaha QY se rapprochent quand même pas mal de cela dans l'esprit.

Oui on peut meme dire que Yamaha a ete precurseur de ce cote la, avec sa serie QY dans les annees 90/2000.

Jx3

3241

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 03/03/2024 à 16:05:14

Je suis perplexe sur ce sondage.
Je trouve difficile de targuer Yamaha d'être des "suiveurs" quand on voit l'importance de leur histoire dans le domaine du synthétiseur (les CS, les DX)), les samplers, les séquenceurs, les Groovebox (Rm1x, Rs7000, AN200, DX200..)
En terme d'innovation Yamaha n'a pas vraiment de leçon à recevoir.
Le SEQTRACK est ni plus ni moins un sequenceur avec boite à rythme, des pistes de synthés, un sampler des effets..avec quelques potards de contrôles, le tout dans une boite rectangulaire.
Tous ont copiés le concept de Roland, qui est le vrai inventeur de cette philosophie de workflow et d'interface.. TO ne sont qu'un acteur dans l'évolution de ce concept, comme tant d'autres (Korg, Yamaha, Elektron.. etc..).
Je ne vois pas trop de raisons de s'offusquer de cette nouvelle déclinaison de la MC303 originelle..
Donc je ne vote pas.. 😂

djangobang

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

11 Posté le 27/11/2024 à 17:41:50

oula le mec cherche à justifier son investissement dans du TE en tapant sur la concurrence. Alors côté Workflow: rien à voir (un peu quand même sur le concept des leds comme indicateurs). Un séquenceur à l'ancienne , des raccourcis sur les tranches, trois zones distinctes avec effets single et master jouables en live, 2000 sons yamaha allant de l'acoustique à l'EDM, je connais pas l'appli de TE mais chez Yam c'est comme un gros vst (très bien fait d'ailleurs).... après oui le design est là mais pas dans le même style... c'est plus gros et y'a des potards à tourner ce qui le rend plus massif, plus tactil, davantage calibré pour du live. Moi j'ai le black et je produis VRAIMENT dessus, puis je complète derrière sur ableton en synchro, c'est pas un gimmick et le plastique est certes très fin.... je sais pas... je m'y suis attaché à cet être fragile... et à la rigueur plus c'est léger moins ça prend des pets quand ça tombe! Pour les japonais c'est clairement un avantage, ils n'ont pas les mêmes cahiers des charges.Et puis on a des supers housse dispos maintenant... Enfin côté sons c'est du Yam, donc ça percute, c'est clean, c'est pas encombré de fioritures, ça demande plus qu'à être produit quoi...

[ Dernière édition du message le 27/11/2024 à 18:48:42 ]

InhumAn

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

12 Posté le 27/04/2025 à 13:54:00

Le seqtrack est excellent. Sauf quand tu colles son App.
J'ai l'habitude de travailler sur du Hardware.
Et cette petite machine bien pensé m'a laissé de très bonnes surprises pour une fois, un niveau de sortie plus que convenable et de super sons.

Quand à l'application hyper déçu. Ni par câbles, ni par Bt, j'ai pu m'en servir deux fois pour coller la maj et les sons.

Sinon rien... L'application est instable. Le Seqtrack retourne à l'envoyeur

kosmix

51776

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 27/04/2025 à 15:13:15

Citation de Matthbass :

une entreprise suédoise qui fait 6 millions de bénéfices par an (TE).
(...)
Donc t'as des petites boites qui prennent tous les risques, innovent avec des bouts de ficelles, doivent inventer leur marché.

Comparé à des géants comme Yamaha ou Roland, oui, si on veut, mais 6 millions de bénéfices par an ce n'est vraiment pas ce que j'appelle une petite boîte.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

opaze

1057

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 27/04/2025 à 16:50:00

Petit retour d'expérience : j'ai revendu mon Seqtrak que j'ai remplacé par un Ableton Move pour plusieurs raisons :

+ du Move :
- Qualité de fabrication au top (construit comme un tank)
- Matrice de pads d'excellente qualité
- 4 pistes seulement mais... rack drums & samples juste génialissime
- Grosse mémoire interne : 64 go !!!!
- Intégration avec Live aux petits oignons

- du Move :
- 8 pistes et c'était le Nirvana
- Beaucoup de sons mais globalement moins bons et variés que ceux du Yamaha
- Effets plutôt bons mais ceux du Yamaha encore meilleurs et plus complets
- Connectique trop minimaliste

+ du Seqtrak :
- Banque de sons PCM super propre et très variée, pas juste électro
- Moteur de synthèse DX top
- Les encodeurs tactiles c'est cool
- Workflow facile à comprendre et globalement plus complet en fonctionnalités pour l'instant
- Niveau de sortie très équilibré et propre
- App complète et plutôt ergonomique (pas de souci connecté avec un Xiaomi)

Les - du Seqtrak :
- Clavier trop cheap et très limité, châssis sensiblement trop léger
- Néanmoins quelques bizarreries ou incompréhensions de workflow
- Partie sample trop limitée en comparaison
- App réussie comme dit plus haut mais Move + Live = écosystème plus cohérent

En définitive, ce que je retiens le plus, c'est l'expérience de jeu très différente : le Move est bien plus plaisant à manipuler intuitivement avec ses pads réactifs, sans compter sa stabilité au top une fois posé sur une table. La gestion des samples est un vrai bonheur, décuplant la limite des 4 pistes. Le Seqtrak offre également un workflow franchement plaisant et plus étendu (mais parfois moins clair) avec surtout une panoplie sonore très appréciable et des fx irréprochables. Mais il reste trop pénalisé par sa finition sommaire, son clavier clic clic peu exploitable et une gestion des samples nettement en deçà. Et finalement une app reste moins pratique qu'une intégration directe dans un daw comme le Move.

[ Dernière édition du message le 27/04/2025 à 16:51:15 ]

barabou

312

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 28/04/2025 à 10:24:49

Sur la partie sequenceur on peut lire ici et la que l op-z va plus loin que le seqtrak. Concretement qu est ce que cela signifie? Quels sont les differences au niveau du sequenceur entre ces 2 machines? Merci si vous avez des infos

silvertouch06

2445

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 03/05/2025 à 15:13:23

Merci Opaze pour ton retour. ayant les 2 machines chez moi, je suis à 100 % d'accord avec ton retour.
En fait, je trouve les 2 machines complémentaires au niveau sons; et même utilisables en même temps en live. La partie drums du SEQTRAK permettant de réserver les samples du MOVE pour d'autres sons par exemple, et d'avoir une palette sonore étendue; pour un set electro minimaliste, l'ensemble est vraiment convaincant.

"On parle d'écriture inclusive alors que les femmes n'arrêtent pas de dire qu'elles s'en "battent les couilles""

djangobang

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

17 Posté le 24/09/2025 à 18:17:13

retex à quasi 2 ans: Le Seqtrak est décidément plus profond que prévu : microtiming, step motion, proba par pas, une banque de sons ÉNORME, le mode mute , et surtout... le séquencer fonctionne en clip launching synchronisé : en gros chaque piste contient jusqu'à 6 patterns de max 128 pas(ce qui n'est pas incroyable); par simple rotation du potard de piste vous passez d'un pattern à l'autre sans interruption de lecture: vous rejoignez le pattern choisi là où il est dans sa lecture, donc les combinaisons de patterns à la volée sont infinies , la polyrythmie easy, et cela rend la jouabilité très musicale et intuitive. Bien sûr cela est aussi possible en mode song ou en mode performance... quelles autres machines permettent cela sans menu diving? impossible de trouver un workflow similaire mais je n'ai pas la science infuse...

Jx3

3241

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 22/10/2025 à 07:14:31

Ce que tu décris sur les patterns par piste ressemble à ce que propose la RS7000, à savoir que tu peux amener dans une piste (dans un pattern) une séquence parmi la banque globale de séquences de la machine.
En fait des données midi de séquence (hauteur de note, durée de note, placement sur le grid, effets midi style glide etc... ) sont intégrées sur ta piste, avec ton son, tes effets, etc...
Genre de sequenceur matricielle.
Je pense que c'était pareil sur le Rm1x, raison pour laquelle les sequenceurs Yamaha sont très appréciés.
Dont on retrouve bien l'ADN de la RS7000 dans le Seqtrack.
Yamaha, c'est un peu comme Roland. Pour ces derniers, tout le monde est dans l'incompréhension de leur démarche, ou non démarche surtout, à ne pas exploiter le filon de leur héritage des machines analogiques. Ils viennent de revenir sur le terrain avec la TR1000.. mais que ce fût laborieux..
Yamaha pareil.. pourquoi ne sortent ils pas un digne successeur à la RS7000? Alors pas forcément un vaisseau amiral (je me rappelle encore la 1ere fois où j'ai vu la RS7000.. un chef d'oeuvre) , mais une bonne bécane de la taille du Rm1x, avec leurs moteur analo VA (excellent), FM, le Rhodes du Reface....
Alors ça semble bouger chez Yamaha avec la sortie du MODX M7, qui laisse entrevoir une volonté de faire une machine avec plus de contrôles en façade.
Je suis sûr que Yamaha est sollicité par une fanbase de la RS7000 pour ressortir un MKII depuis des années.
C'est la que l'on réalise que l'on ne comprends pas vraiment la manière de penser des boîtes japonnaises, qui nous surprennent par leurs (non) choix

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