Synthé hard
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/08/2003 à 17:16:49Synthé hard
Salut à tous !!
J'ai entre 400 et 600 euros (maxi) à mettre ds un synthé hard et pour le moment c'est le roland rs-5 que j'ai retenu, cela dit je veux votre avis sur les "bons" synthés que j'peux trouver dans cette gamme... d'occaze, bien sûr...
Donc voilà, pour ce qui est des indications du son, j'apprécie énormément les sonorités trip-hop (Portishead, Mezzanine) et je joue ds un groupe rock/électro...
J'ai déjà un sampleur que je préfère consacrer aux beats et aux ambiances cinématographiques mais je souhaiterais un générateur de sons, de bonnes nappes, et tout ça... donc si qqn connaît la bête ou a quelque chose à me proposer, j'suis ouvert à tout
Ah, oui ! p'tit bonus ; le kaoss pad 2, y vaut quoi ?
Merki d'avance !
J'ai entre 400 et 600 euros (maxi) à mettre ds un synthé hard et pour le moment c'est le roland rs-5 que j'ai retenu, cela dit je veux votre avis sur les "bons" synthés que j'peux trouver dans cette gamme... d'occaze, bien sûr...
Donc voilà, pour ce qui est des indications du son, j'apprécie énormément les sonorités trip-hop (Portishead, Mezzanine) et je joue ds un groupe rock/électro...
J'ai déjà un sampleur que je préfère consacrer aux beats et aux ambiances cinématographiques mais je souhaiterais un générateur de sons, de bonnes nappes, et tout ça... donc si qqn connaît la bête ou a quelque chose à me proposer, j'suis ouvert à tout
Ah, oui ! p'tit bonus ; le kaoss pad 2, y vaut quoi ?
Merki d'avance !
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Soulboogaloo
1756
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 22/08/2003 à 17:32:02
Salut, tu devrais jeter un oeil chez Emu, le PK6, par exemple, c'est un Proteus 2000 un peu light, et tu peux après ajouter des ROMS de sons de la famille EMU.
Va par là...
... Au fait, Mezzanine, c'est le nom d'un album (Massive Attack), pas d'un groupe, ou me gourre-je???
Va par là...
... Au fait, Mezzanine, c'est le nom d'un album (Massive Attack), pas d'un groupe, ou me gourre-je???
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Soulboogaloo
1756
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 22/08/2003 à 17:34:00
Au fait, 649€ chez Masterpiece, c'est là que j'ai eu mon Vintage Keys
...
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Coccinelle prod'
3795
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 22/08/2003 à 17:37:09
Si t aim bien le trip hop je te dirais de te chercher un sampler+ clavioer maitre
dans Mezzanine Massive attack utilise bcp le sampeur et ils samplent d autres morceaux d aillerus ils ont eu pas mal de probleme.
dans Mezzanine Massive attack utilise bcp le sampeur et ils samplent d autres morceaux d aillerus ils ont eu pas mal de probleme.
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Soulboogaloo
1756
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 22/08/2003 à 17:43:35
Citation : J'ai déjà un sampleur
... euh, Tchernobyl, faut lire0
Seb-s
1455
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
6 Posté le 22/08/2003 à 17:59:10
Attention quand même, le RS-5 fait partie des synthés à base d'échantillons. C'est à dire qu'il contient une ROM d'échantillons sur lesquels tu peux appliquer différents effets (enveloppe, filtre, ...), mais tu es toujours limité par les échantillons de base. Il existe d'autres types de synthés qui génèrent les sons de A à Z (en créant une forme d'onde basique, qu'ils modulent à travers de nombreux paramètres). C'est le fonctionnement classique des synthés analogiques, qui est "imité" aujourd'hui par les synthés numériques dits "à modélisation".
Bref, tout ce charabia pour te dire que les possibilités de synthèse d'un modèle comme le RS-5 sont assez limitées. Si tu veux avant tout créer tes propres sons, il vaut mieux t'orienter vers autre chose. En revanche, si tu veux une base de sons généralistes, avec des pianos, des guitares, quelques sons de synthé, des percussions, ... le RS-5 est probablement un bon choix par rapport à ton budget. Cependant même dans cette catégorie d'instruments, il y a peut-être une meilleure solution : un expander. Puisque tu as un sampler, tu as peut-être déjà un clavier MIDI. Dans ce cas, tu peux te contenter d'un expander ( = synthé sans clavier), et pour le même budget, tu trouveras sans doute quelquechose de mieux.
Si par contre tu recherches autre chose qu'un synthé à échantillons, il existe un choix énorme (surtout en occaz).
2 derniers points à prendre en compte : la polyphonie et la multitimbralité. La polyphonie, c'est le nombre de notes que ton synthé est capable de jouer simultanément. La multitimbralité, c'est le nombre de sons (d'instruments) qui peuvent être utilisés simultanément. Quel est ton besoin dans ce domaine ? Le RS-5 est multitimbral sur 16 parties et possède une polyphonie de 64 notes par exemple. Les synthétiseurs analogiques sont souvent monotimbraux et monophoniques. Les synthés numériques à modélisation se situent généralement entre les 2 de ce point de vue.
Voilà, j'espère ne pas t'avoir noyé, mais je tenais à te mettre en garde. Lorsque j'ai acheté mon premier synthé (Roland XP10), je ne savais pas qu'on vendait des instruments aussi différents dans leur fonctionnement sous le nom unique de "synthétiseur".
Bref, tout ce charabia pour te dire que les possibilités de synthèse d'un modèle comme le RS-5 sont assez limitées. Si tu veux avant tout créer tes propres sons, il vaut mieux t'orienter vers autre chose. En revanche, si tu veux une base de sons généralistes, avec des pianos, des guitares, quelques sons de synthé, des percussions, ... le RS-5 est probablement un bon choix par rapport à ton budget. Cependant même dans cette catégorie d'instruments, il y a peut-être une meilleure solution : un expander. Puisque tu as un sampler, tu as peut-être déjà un clavier MIDI. Dans ce cas, tu peux te contenter d'un expander ( = synthé sans clavier), et pour le même budget, tu trouveras sans doute quelquechose de mieux.
Si par contre tu recherches autre chose qu'un synthé à échantillons, il existe un choix énorme (surtout en occaz).
2 derniers points à prendre en compte : la polyphonie et la multitimbralité. La polyphonie, c'est le nombre de notes que ton synthé est capable de jouer simultanément. La multitimbralité, c'est le nombre de sons (d'instruments) qui peuvent être utilisés simultanément. Quel est ton besoin dans ce domaine ? Le RS-5 est multitimbral sur 16 parties et possède une polyphonie de 64 notes par exemple. Les synthétiseurs analogiques sont souvent monotimbraux et monophoniques. Les synthés numériques à modélisation se situent généralement entre les 2 de ce point de vue.
Voilà, j'espère ne pas t'avoir noyé, mais je tenais à te mettre en garde. Lorsque j'ai acheté mon premier synthé (Roland XP10), je ne savais pas qu'on vendait des instruments aussi différents dans leur fonctionnement sous le nom unique de "synthétiseur".
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
7 Posté le 25/08/2003 à 14:38:15
Ok, merci bien pour les p'tits détails...
En fait, je dois avouer ne pas être très précis dans mes recherches étant donné que je ne sais pas exactement quels sons je veux obtenir...
je débute dans le monde électronique... ce que je pense faire, c'est me prendre un rs-5 histoire de repérer les sonorités auxquelles je tiens et ensuite de le revendre pour affiner les achats et donc le son...
je reviens d'un concert de zenzile et le mec aux machines avait 3 ou 4 synthés analogiques : il savait exactement quels sons il voulait et avait donc fait ses acquisitions en conséquence !! sans compter le nombre de pédales d'effets sur les dits synthés...
Voilà, voilà, je continue donc mes recherches... MERCI encore !!
En fait, je dois avouer ne pas être très précis dans mes recherches étant donné que je ne sais pas exactement quels sons je veux obtenir...
je débute dans le monde électronique... ce que je pense faire, c'est me prendre un rs-5 histoire de repérer les sonorités auxquelles je tiens et ensuite de le revendre pour affiner les achats et donc le son...
je reviens d'un concert de zenzile et le mec aux machines avait 3 ou 4 synthés analogiques : il savait exactement quels sons il voulait et avait donc fait ses acquisitions en conséquence !! sans compter le nombre de pédales d'effets sur les dits synthés...
Voilà, voilà, je continue donc mes recherches... MERCI encore !!
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 25/08/2003 à 15:12:42
T'aurais pas deja poste la meme question, toi ?
Vu ce que tu aimes, le vintage keys peut etre bien. Si tu veux un synthe puissant, mais exigeant, t'as un microQ trouvable dans ta gamme de prix. Les analo, j'ai tendance a penser que c'est mieux quand tu commences deja a vraiment savoir ce que tu veux...
Vu ce que tu aimes, le vintage keys peut etre bien. Si tu veux un synthe puissant, mais exigeant, t'as un microQ trouvable dans ta gamme de prix. Les analo, j'ai tendance a penser que c'est mieux quand tu commences deja a vraiment savoir ce que tu veux...
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Soulboogaloo
1756
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 25/08/2003 à 16:07:44
Ch'suis ben d'accord avec Gabou! Pour ma part, j'ai un Vintage Keys, et j'en suis très content, mais ça dépend de ton besoin, et de tes envies : moi, j'avais envie de retrouver les sons analo que j'aime bien, sans me prendre la tête sur la programmation des sons...
Donc, forcément, ça me limite! Bien sûr, je peux appliquer qq filtres aux presets d'usine, mais dans l'ensemble, la créativité est moins grande. Cela dit, j'ai également un vieux synthé FM, un Elka EK-44, sur lequel je peux créer mes sons "from scratch", avec pas mal de possibilités d'ailleurs... et je ne le fais jamais
... c'est pourquoi le Emu avec ses banques toutes prêtes me va bien
!!!
Donc, forcément, ça me limite! Bien sûr, je peux appliquer qq filtres aux presets d'usine, mais dans l'ensemble, la créativité est moins grande. Cela dit, j'ai également un vieux synthé FM, un Elka EK-44, sur lequel je peux créer mes sons "from scratch", avec pas mal de possibilités d'ailleurs... et je ne le fais jamais
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
10 Posté le 25/08/2003 à 16:51:12
Oups, grillé
J'avais effectivement posé la même question y a un p'tit moment, mais je passe pas mal de temps à plus ou moins cibler ce que je veux et j'ai besoin du max de réponses possibles !!
Gabou, je crois qu'on est d'accord pour ce qui est des analos
Là, ça commence à être plus clair : j'ai besoin d'un synthé polyvalent pour avoir des sons honnêtes et déterminer ce dont j'ai vraiment besoin... donc apparemment le Vintage keys serait bien ?
si jamais vous aviez d'autres infos sur l'appareil ou encore des suggestions plein les poches... bah j'suis preneur
J'avais effectivement posé la même question y a un p'tit moment, mais je passe pas mal de temps à plus ou moins cibler ce que je veux et j'ai besoin du max de réponses possibles !!
Gabou, je crois qu'on est d'accord pour ce qui est des analos
Là, ça commence à être plus clair : j'ai besoin d'un synthé polyvalent pour avoir des sons honnêtes et déterminer ce dont j'ai vraiment besoin... donc apparemment le Vintage keys serait bien ?
si jamais vous aviez d'autres infos sur l'appareil ou encore des suggestions plein les poches... bah j'suis preneur
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Elwood groove
524
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 25/08/2003 à 17:00:20
J'enfonce le clou ... les nouveaux claviers Emu (vintaége key ou pk6 ou halo etc ...) vont dans le sens de tes besoins.
perso, je te déconseille l'achat d'un rs5 pour le revendre ensuite ... tu vas y perdre fortement car le rs5 fait partie de la catégorie de claviers pour laquelle la fréquence de sortie de nouveaux modèles, pareils mauis mieux pour prix idem voire moins ... est le plus important ...
avec le vintage key ou le pk6, tu auras une bécane assez typée qui ne sera pas obsolète en 6 mois (il faut tout de même que tes oreilles testent pour ne pas être déçu : magasin ou démos mp3 ou voir si les petits copains du forum qui en ont un ne peuvent pas ('envoyer par mail qq démos ou tests de son ??
)
en + ces claviers sont évolutifs (cartes d'extensions Emu).
le prix mini pourra te permettre de mettre éventuellement 150 € dans autre chose : RAM pour ton sampler, pédale d'effet, CD de samples, voire petit clavier vintage crade avec sons marrants etc ...
côté occaz :
note que pour qq euros de +, tu peux aussi désormais toucher neuf le Triton Le avec carte sampling ...
il n'est pas dit que cette nouvelle donne tarifaire ne'aie pas un impact sur le prix des Tritons Le d'occaz ... cela peut être valable ...
regarde aussi du côté du K2000 de kurzweil ...
perso, je te déconseille l'achat d'un rs5 pour le revendre ensuite ... tu vas y perdre fortement car le rs5 fait partie de la catégorie de claviers pour laquelle la fréquence de sortie de nouveaux modèles, pareils mauis mieux pour prix idem voire moins ... est le plus important ...
avec le vintage key ou le pk6, tu auras une bécane assez typée qui ne sera pas obsolète en 6 mois (il faut tout de même que tes oreilles testent pour ne pas être déçu : magasin ou démos mp3 ou voir si les petits copains du forum qui en ont un ne peuvent pas ('envoyer par mail qq démos ou tests de son ??
en + ces claviers sont évolutifs (cartes d'extensions Emu).
côté occaz :
note que pour qq euros de +, tu peux aussi désormais toucher neuf le Triton Le avec carte sampling ...
regarde aussi du côté du K2000 de kurzweil ...
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 25/08/2003 à 17:50:09
Super, continuez vos conseils, messieurs !!
Je sais que c'est pas facile de conseiller quelqu'un si on a pas une idée précise de ce qu'il veut, donc voilà vers quoi je penche...
J'ai besoin (en gros) de bons sons de pianos et orgues, de violons/violoncelles. A la base, j'suis guitariste rock donc j'aime bien tout ce qui est un peu sali (ce que je peux faire avec une pédale guitare) et relativement sombre/mélancolique...
J'ai cité plus haut Portishead et Massive attack, qui sont pour moi des références au niveau du son, assez organique... mais j'ai aussi besoin de bonnes nappes et d'effets différents pour compléter ce que je fais déjà avec mon sampleur...
A vous, ROGER
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
13 Posté le 25/08/2003 à 17:51:16
Les démos que j'ai écouté du Pk-6 avaient l'air plutôt alléchantes... J'attends d'en écouter plus
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 25/08/2003 à 17:57:37
Citation :
J'ai besoin (en gros) de bons sons de pianos et orgues, de violons/violoncelles.
Ah oui, alors la, laisse tomber le microQ !
Ce qu'il faut voir, c'est que tu pourras pas tout avoir, des sons de piano/orgue corrects, avec des possibilites sonores hallucinantes ( c'est a dire faire des sons de synthese interessants ). Le triton, maintenant, c'est comme novation, j'en parle plus
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
15 Posté le 25/08/2003 à 18:10:31
Pour être honnête, je suis pas extrèmement connaisseur en ce qui concerne les pianos... c'est vrai que je veux que ça sonne bien mais j'ai quand même besoin d'un synthé polyvalent donc au pire je pourrai me contenter de quelque chose d'un piano "bon mais pas parfait" au profit d'effets et de nappes et d'une synthèse corrects... qu'est-ce que t'en penses ?
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
16 Posté le 25/08/2003 à 18:16:29
Ben la, c'est a toi de voir, c'est ton ble, pas le mien ! Je veux pas choisir pour toi. Mais je vois vraiment pas l'interet d'un triton sur un k2000 pour les possibilites sonores, ca, c'est sur. ( je vois pas l'interet du triton tout court, mais la, on va encore me tomber dessus ).
Pour moi, meme le piano numerique a 30 000 balles est tres moyen, quand il s'agit du son brut par rapport a un vrai piano, mais parce que je suis pianiste a la base. Un piano numerique me choque direct quand j'en entends un en concert, par exemple ( a de rares exceptions, DM, encore et toujours ).
Tous les synthes que je connais du style triton/kurzweil/motif ont des sons de piano tres laids. Seul l'utilisation du sampler peut vraiment apporter qqch, je pense, a ce niveau la.
Pour moi, meme le piano numerique a 30 000 balles est tres moyen, quand il s'agit du son brut par rapport a un vrai piano, mais parce que je suis pianiste a la base. Un piano numerique me choque direct quand j'en entends un en concert, par exemple ( a de rares exceptions, DM, encore et toujours ).
Tous les synthes que je connais du style triton/kurzweil/motif ont des sons de piano tres laids. Seul l'utilisation du sampler peut vraiment apporter qqch, je pense, a ce niveau la.
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Soulboogaloo
1756
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 25/08/2003 à 18:25:10
Citation : J'ai besoin (en gros) de bons sons de pianos et orgues, de violons/violoncelles
Pour le Vintage Keys, c'est pas ça non plus...
Mais perso, pour le complèter, je me sers de Kontakt
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Projet Xion
2742
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
18 Posté le 25/08/2003 à 18:33:43
Tu sembles vouloir plutôt des sons traditionnels (pianos, violons... etc.) pourquoi ne pas t'orienter vers un Roland XV-5050 ou un Yamaha Motif Rack? Ils sont tous les 2 à vocation généraliste et offrent beaucoup de possibilités d'édition.
Bon les sons de pianos ne remplaceront pas un Steinway ni un Stradivarius pour les sons de violons mais ça reste quand même très correct, pour moi en tout cas!
Bon les sons de pianos ne remplaceront pas un Steinway ni un Stradivarius pour les sons de violons mais ça reste quand même très correct, pour moi en tout cas!
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
19 Posté le 25/08/2003 à 18:36:15
Ok, alors quel serait le bon compromis... entre sons classiques (pianos, orgues, cordes...), nappes et effets... encore une fois, j'ai besoin d'un synthé correct pour cibler mes besoins et puis éventuellement l'utiliser
ce serait pas mal, tout de même !!
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 25/08/2003 à 18:38:46
MMMh, je me vois mal prendre un rack, j'ai qu'un budget de 500 voire 600 euros et puis j'ai déjà les pads nécessaires sur mon sampleur, j'ai pas réellement besoin d'un calvier midi...
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Anonyme
521397
21 Posté le 25/08/2003 à 18:39:00
Le xv5050 est un bon compromis je pense..... mais c'est un expandeur ! Il existe pas une version clavier ?
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
22 Posté le 25/08/2003 à 18:40:36
Citation :
mais c'est un expandeur ! Il existe pas une version clavier ?
Comme t'as rien compris, sur ce coup la
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Projet Xion
2742
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
23 Posté le 25/08/2003 à 18:44:14
Citation : je me vois mal prendre un rack, j'ai qu'un budget de 500 voire 600 euros et puis j'ai déjà les pads nécessaires sur mon sampleur, j'ai pas réellement besoin d'un calvier midi
Euh, je crois qu'on s'est pas trop compris là... Rack signifie ici expandeur donc justement si tu n'as pas besoin de clavier midi, ça tombe bien puisque se sont des synthés sans clavier!
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Anonyme
521397
24 Posté le 25/08/2003 à 18:47:08
Je comprend plus rien !!! Avec clavier ou sans ? Parce que le xv5050 est vraiment polyvalent et coute dans les 500 d'occase.
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Ko-to.one
91
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
25 Posté le 25/08/2003 à 18:50:42
Non, moi ce que je veux c'est un synthé avec clavier !
J'suis relativement bordélique sur scène et ce qui est dans mon sampleur, je le joue SUR mon sampleur, rien d'autre, j'ai pas envie de me galérer à faire passer un expandeur par le sampleur ou acheter un clavier midi pour ce même expandeur
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