réactions à la news Les SynthMaster de KV331 en version 2.8

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/05/2016 à 11:22:18

KV331 a mis en ligne la version 2.8 de son synthétiseur virtuel SynthMaster et de sa version Player. Les nouveautés sont nombreuses.

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pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

26 Posté le 06/06/2016 à 20:57:28

@dj
Pour ce qui est de l'interface je ne parle pas des design dans le sens quelquechose qui ressemble a du hardware, je parle bien de design: répondre graphiquement de la meilleure manière à la fonction. prends par exemple serum, dont je n'aime pas trop le son, mais l'interface est limpide, on comprend tout ce qu'il se passe, quelquesoit la complexité du patch. même chose pour zebra. D'ailleurs, perso le plus gros défaut de diva c'est son interface: certaines modulations sont sur les modules, d'autres sont sur la partie inférieures, réparties sur 3 pages différentes. Et comme les modules changent de gui, on est amené a devoir retrouver ses repères alors qu'on voulait juste changer le son.

c'est ce genre de redesign que j'espère avoir chez synthmaster.

Sinon ces promos c'est super! c'était à une période en particulier?

Bandcamp

[ Dernière édition du message le 06/06/2016 à 20:58:46 ]

D.j.

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 07/06/2016 à 23:06:29

Pour les promos, c'est cyclique, 3 ou 4 fois par an, il y a une période avec 30 à 50%, par exemple :
https://fr.audiofanzine.com/kv331-audio/news/a.play,n.30942.html
sans compter qu'il suffit de s'inscrire à leur newsletter pour avoir une réduc. substantielle.
Ayant acheté la version standard (avec 3 banques complémentaires) en avril 2014, je crois me souvenir que j'ai eu 50% de remise. Par la suite, j'ai reçu 2 ou 3 fois un mail m'indiquant que vu mon achat précédent, j'avais droit à un bonus de tant sur les expansions banks... la dernière banque, je l'ai payée 1 euro. Par ailleurs, c'est facturé en dollars donc ça joue aussi en fonction du ratio euro/dollar; l'euro remonte ces derniers temps, c'est peut-êttre le moment d'acheter.

Ensuite, pour ce qui est de l'interface, nous sommes d'accord, concernant Diva également. Mais plus un outil est complexe, plus l'évidence est un Graal difficile à atteindre, ce n'est pas évident pour ce soft qui comporte vraiment énormément de paramètres (3712, je viens de vérifier sur la CSParameterOrder.plist, FM8 qui est pourtant bien complexe en a plus de 3 fois moins, et Diva 280).

Un dernier truc sympa, il existe une version de Synthmaster (Player) pour iPhone et iPad et la licence PC-Mac permet d'exporter les banques qu'on a déjà achetées sur l'appareil mobile.

D.j.

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

28 Posté le 03/07/2016 à 12:44:13

Ben voilà, promos d'été pour Synthmaster, jusqu'au 1er septembre le synthé est à moins de 53 euros, les banques additionnelles (Historic Giants et autres Pop hits) à moins de 9 euros. On peut même diminuer la facture de 10% en téléchargeant avant la version démo qui donne un coupon de réduc supplémentaire.
A voir sur leur site ou leur page Facebook.

Neutrons

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

29 Posté le 03/07/2016 à 16:00:05

Yep!! fait aujourd'hui même, j'avais une version Computer Music enregistrée, résultat j'ai payé la version de base 43€..
Franchement, à ce prix là c'est une très bonne pioche pour découvrir ce synthé dont les possibilités semblent assez énormes.
Concernant les critiques formulées plus haut à propos des presets et de la doc, je suis assez d'accord, mais encore une fois à ce prix là je ne me sens pas trop de raler!

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

30 Posté le 04/07/2016 à 12:31:27

Je suis désolé d’insister, mais il y a un décalage entre les possibilités du synthé et les sons proposés. Soit le synthé n’est pas à la hauteur des promesses et de l’extase journalistique, soit certains sound designers sont de gros flemmards qui n’exploitent pas la mine d’or à leur disposition. Que sont ces nombreux presets sans aucun réglage de vélocité ? Et si réglage il y a, il n’affecte souvent que le volume, alors qu’un vrai instrument, même synthétique, va moduler le son en fonction dudit niveau de vélocité.

Et si KV331 et ses sound designers maison n’aiment que l’EDM, ils n’avaient besoin de se casser la tête avec du sampling et de la multi synthèse. Sur le papier (encore), Synthmaster est un hybride, comme Alchemy (Apple) ou Falcon (UVI). Sur le papier, pas dans les presets.

Pourtant, certains sons Factory sont très bons, quoi que majoritairement typés electro. Cela m’amène à réitérer mes questions aux possesseurs du synthé complet (je n’ai que le player) : peut-on, notamment en important des samples, manipuler le son avec Synthmaster comme avec Alchemy ou Falcon, ce dernier étant hors budget ? Les effets sont-ils à la hauteur de ceux d’autres synthés (les produits UVI, NI, U-He…) ou des plugins externes, ou sommes-nous encore dans le style bourrin ? La modulation, qui est un pilier de n’importe quel synthé, est-elle, à l’usage, si efficace, facile à implémenter et surtout « musicale » ? Si oui, j’acquerrais peut-être le synthé complet.

Si non, je préfère économiser pour m’offrir Falcon.

Neutrons

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

31 Posté le 04/07/2016 à 13:03:04

@Marginal Ray:

Falcon me parait plus puissant que Synthmaster, mais ce n'est pas le meme prix non plus!!
Pour te faire une idée de ce que peut faire ou pas le soft, le mieux serait peut être de telecharger la version de demo?

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

32 Posté le 04/07/2016 à 13:31:10

Effectivement, je devrais tester la démo de la version complète. Mais les retours d'expérience me sont aussi fort utiles, car ils font gagner du temps.

pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

33 Posté le 05/07/2016 à 09:09:03

@ ray bien d'accord avec toi, oublie le player et met les mains dans le cambouis avec la démo. tu ne peux compter que sur toi même, part de zéro avec des préset simples gère tes propres modulations, et oublie les effets, ils sont horribles et destructif au possible.
J'ai pas assez testé le module sample mais ça a l'air avancé, cela dit il n'y a pas (encore) de manip granulaires

Bandcamp

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

34 Posté le 07/07/2016 à 14:32:48

Oui Pyerbass, j'ai installé la démo. Première impression : quelle mocheté ! Mais il ne faut s'arrêter à cela. Donc je commence par importer un SFZ, pour voir si Synthmaster peut se comporter comme un véritable manipulateur de samples. Raté. Même la synthèse granulaire, devenue basique et désormais intégrée à certains sampleurs, est absente. Reste donc les possibilités d'appliquer des effets classiques et de les moduler. Mais ces effets sont loin de valoir les plugins externes, même gratuits. Quant à la modulation, elle n'est pas aussi intuitive et illimitée qu'avec mon vieil Alchemy. Je n'ai pas encore vérifié si Synthmatster gère les niveaux de vélocité et le round robin pour les samples, mais ce premier contact est clairement négatif.

Reste que certains presets sonnent tout de même bien voire très bien, sans que je sache s'il faut féliciter le sound designer qui ne s'est pas contenté d'en travail bâclé, ou le synthé lui-même. Après tout, même si l'aspect sampling est négligé et négligeable, cela reste un plugin multisynthèses, donc très puissant.

La première impression que le laisse Synthmaster conforme celle donnée par le player et les presets : on en met un paquet pour impressionner le quidam : plus d'effets, plus de modulations, plus d’oscillateurs, plus de tout. C'est un peu comme ces restaurants avec tout à volonté pour 10 euros. Ca ne vaut pas plus que 10 euros, et Synthmaster ne semble pas valoir plus que son prix. Du reste, et même avec des promos, les banques additionnelles sont très chères pour ce qu'elles offrent : pour l'essentiel des variantes infinies de ce qui est déjà dans la banque factory.

Pour ne pas être mauvaise langue et critiquer par principe, je continuerai à tester Synthmaster, espérant m'être trompé. Je déplore tout de même les conclusions de certains bancs d'essai, où l'on se demande si le rédacteur n'a pas repris le communiqué de presse de l'éditeur ou de son attaché de presse. Considérer Synthmaster comme le meilleur synthé du monde n'est pas faire preuve d'une grande crédibilité professionnelle, et taire les incroyables bugs de la version 2.8 n'arrange pas le tableau. A ce demander si le testeur a vraiment testé !

pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

35 Posté le 07/07/2016 à 17:51:50

Je pense honnêtement que synthmaster vaut bien plus que son prix, mais on en s'en rend compte que en partant de zero et en explorant tout ce qu'on peut faire avec la bete.

Bon a savoir pour ses faibles habilités au sampling, cela dit, quand on voit la tonne de possibilité ajoutées entre la v2.5 et la v2.8, je ne serait pas étonné que le garnulaire soit déja dans les tuyaux, ils sont très actif chez synthmaster!

Je reste sur mon avis, synthé génial, surement meilleur demain qu’aujourd’hui, effets et présets merdiques, mais pas rédhibitoire. Le vrai problème c'est l’ergonomie, qui doit être repensée totalement.

Bandcamp

Shamk

6675

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

36 Posté le 07/07/2016 à 18:32:37

Les réverbes ne sont pas si mal, et si tu prends des packs de sons, il y en as des vraiments sympas !

Après pour les incroyables bugs de la 2.8, je suis bien curieux de les connaitres, je n'en n'ai pas eu pour le moment :)

----------

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pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

37 Posté le 08/07/2016 à 00:24:40

Citation de Shamk :

Les réverbes ne sont pas si mal, et si tu prends des packs de sons, il y en as des vraiments sympas !
Après pour les incroyables bugs de la 2.8, je suis bien curieux de les connaitres, je n'en n'ai pas eu pour le moment

Comparé aux re verbes intégrées des synthé u-he qui peuvent donner de la vie et du dynamisme a un son filtré, on est loin,

Bandcamp

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

38 Posté le 08/07/2016 à 11:06:26

Les bugs (SM Player) :

- Tout projet Reaper s'ouvrait avec le preset SMP par défaut. SMP ne conservait aucun réglage perso, même un choix de preset, et je croyais avoir perdu tout les projets utilisant SMP. Le problème fut réglé par un update.
- Cliquer pour changer les paramètres plantait Reaper. Il fallut attendre la V 2.84 pour que ça marche.

Il y en avait sans doute d'autres, mais ceux-ci sont effectivement incroyables de la part d'un éditeur pro. C'est un peu dans la logique du produit : plus, plus, plus, mais sans vérifier si tout fonctionne.

Pour la réverbe, je testerai ce week end, mais pas avec un preset. Pour vraiment savoir ce que vaut celle de SM, je préfère charger un son brut, puis un sample de voix, puis mettre tantôt la réverbe intégrée, tantôt un plugin externe, comme valhalla vintage verb ou Trueverb de Waves. Nous seront alors fixés.

Je n'ai pas encore condamné SM que j'ai commencé à tester (le synthé complet). Je trouve juste qu'il est moche, que son interface est confuse, que sa faculté de lire des samples est sans intérêt, puisqu'il n’intègre même pas la synthèse granulaire... Etant principalement utilisateur de presets, le player suffit à se faire une idée. Et là, je ne peux que regretter encore et encore que trop de sons sont pauvres, vite programmés, artificiellement gonflés (compression au max, zéro vélocité, effets à gogo...). C'est plus clinquant que beau.

J'ai demandé à Simon Stockhausen (patchpool) s'il comptait proposer des banques de sons pour SM, lui qui a fait des choses hors du commun pour Alchemy, Padshop, Falcon, Zebra... Réponse clairement négative, ne portant pas SM dans son coeur. Dans le style electro pur jus, ma banque se sons préférée sur Alchemy est de BIGTONE, qui bosse aussi pour Synthmaster. Les sons Alchemy de BIGTONE sont nettement meilleurs.

Sinon, ceux qui cherchent le nirvana gratuit peuvent se rabattre sur ZynaddsubFx, que j'avais déjà mentionné. Multisynthèse (mais pas de sampling) et pas typé EDM (pas d'arpegiateur), mais une qualité audio nettement plus proche d'un vrai instrument de musique, ce qui en fait un must pour les maquettes et arrangements pop rock. Zyn est moche, mal intégré à Windows, aussi gros et puissant que SM. Mais une bande de fans a repris le flambeau et nous proposera bientôt une interface relookée et une intégration parfaite à Win et Mac. Cherchez dans Google. Ca vaut vraiment le coup.

Mais le sujet ici étant synthmaster, je le testerai encore...

[ Dernière édition du message le 08/07/2016 à 11:39:02 ]

cedz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 26/07/2016 à 19:03:08

Hello !
Je viens d'acheter ce synth qui est a un bon prix en effet surtout avec les différents discounts

PLuggé dans Logic

En revanche j'ai pris le bundle standard, avec 3 banks. Deux d'entre elles sont celles que tu sites. Elles sonnent bien mais je me rends compte qu elles ne sont pas des presets comme le 3 eme que j'ai pris.

Donc ca n'apparait pas dans la liste des presets mais sous forme de wav et sfz dans un dossier à part

Je traine sur les forums, j'ai lu le manuel mais ne comprends pas très bien quoi en faire... J'ai pu en importer en tant que wav dans un osc mais ca deforme le son du preset, ca ne le remplace pas

Bre je ne sais pas quoi en faire !

TOute aide bienvenue !!!

Merci à tous
Cedz

Citation de D.j. :

En fait, SynthMaster gère les samples avec des fichiers sfz, ce qui est plutôt mieux que sf2. Il y a d'ailleurs quelques banques de presets additionnels qui en utilisent (Sound of the World, Art Rock Basics), mais ce n'est pas l'aspect le plus développé par les sound designers qui ont bossé sur ce synthé. Mais sfz c'est un format ouvert et en plus les instruments au format sfz ne manquent pas (dont pas mal de freeware).
Sur l'interface, je suis assez d'accord, ce n'est pas Diva ou les softs Arturia et l'esthétisme n'est pas le souci premier. Il y a donc de sensibles marges de progression mais ceci dit, je trouve ce GUI plutôt rationnel, sauf c'est vrai pour la matrice de modulation.
Au niveau des sons, je crois qu'il peut être au niveau de Diva ou pas loin (il dispose comme ce dernier de 4 niveaux de qualité) tout en étant plus versatile. On peut remarquer que pour la grande majorité des presets fournis, un seul des 2 layers est utilisé (donc la moitié du synthé), ce qui laisse de la marge pour développer des sonorités plus riches et ou complexes/évolutives.

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

40 Posté le 29/07/2016 à 13:58:19

Après avoir testé la version complète, je trouve qu'il est presque miraculeux que les sound designers parviennent à faire des sons corrects, et qui parfois sonnent vraiment, avec des composants aussi moyens (les effets sont carrément mauvais). Je ne peux comparer qu'avec ce que je connais (notamment Alchemy, ZynAddSubFx, Pianoteq, UVI Digital synsation, les démos de U-he...). Synthmaster, c'est vraiment bon pour de l'EDM, mais guère plus, ce qui confirme mes premières impressions. Ca claque, ça impressionne, ça jette, mais pour la subtilité, vaut mieux voir ailleurs. La quantité des paramètres prime la qualité, les sons autres que les nappes évolutives sont trop fréquemment stéréotypés et sans vie : la plupart des patches fonctionnent sur le mode interrupteur : pas de dynamique, et quand elle est prise en compte, elle n'affecte que le volume, ce qui n'en fait pas un instrument de musique très crédible (sauf pour le boom boom dance floor qui nécessite d'autres qualités, comme sans doute celles de Synthmaster).

Etant à la recherche d'un synthé capable de traiter les samples au-delà de ce que fait un sampleur évolué, je m'étais intéressé à Synthmaster en complément, et un jour en remplacement d'Alchemy, passé chez Apple. Falcon d'UVI (vive la France !) semble être la nouvelle référence, mais son prix ne le met pas à la portée de toutes les bourses. En attendant, je profite d'une promo sur Izotope Iris 2 à 49 $, et ne conserve Synthmaster player (je vire le synthé complet) que pour quelques rares compos pure electro, en particulier pour les arpèges à la sauce Ibiza. Mais dans une compo pop rock, ou pour s'amuser avec des samples (avec la voix, par exemple), tout ce que j'ai déjà est clairement meilleur, qu'il s'agisse du son ou de la facilité de manipulation.

En conclusion, ce qui me dérange plus que la déception de Synthmaster est l'absence de crédibilité de certains testeurs des sites web spécialisés qui ont porté au nu ce synthé, certains le considérant comme le meilleur au monde. Des fans d'EDM, sans doute !

pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

41 Posté le 29/07/2016 à 16:17:35

bien d'accord avec toi Ray.
Si tu veux du très sérieux niveau synthèse et manip samples, y a pas de secret: omnisphere et pi c'est tout!

Bandcamp

Marginal Ray

159

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

42 Posté le 29/07/2016 à 17:41:08

Omnisphere, oui bien sûr. Alchemy et Iris se débrouillent aussi pas mal avec les samples.

cedz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

43 Posté le 29/07/2016 à 23:47:52

Oui enfin je pense que les testeurs prenaient aussi en compte la dimension prix. Synthmaster valant 10 fois moins que Omnisphere. Pour 50 EUR Synthmaster se debrouille bien à ce que j'ai pu entendre pour le moment. Certes, jamais utilisé Omnisphere.

THOMAS charette

14824

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

44 Posté le 30/07/2016 à 00:49:28

J ai omnisphere....ca reste une sacrée reference...pas teste falcon mais ca a l air vraiment énorme...
Sauf que des fois on a pas envie d ouvrir une usine a gaz et on a besoin d un p'tit truc qui fait la blague.

Thom'

cedz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 16/08/2016 à 20:29:11

Hello

QQun pour m'aider ? Merci !!!

Cedz

Citation de cedz :

Hello !
Je viens d'acheter ce synth qui est a un bon prix en effet surtout avec les différents discounts
PLuggé dans Logic

En revanche j'ai pris le bundle standard, avec 3 banks. Deux d'entre elles sont celles que tu sites. Elles sonnent bien mais je me rends compte qu elles ne sont pas des presets comme le 3 eme que j'ai pris.

Donc ca n'apparait pas dans la liste des presets mais sous forme de wav et sfz dans un dossier à part

Je traine sur les forums, j'ai lu le manuel mais ne comprends pas très bien quoi en faire... J'ai pu en importer en tant que wav dans un osc mais ca deforme le son du preset, ca ne le remplace pas

Bre je ne sais pas quoi en faire !

TOute aide bienvenue !!!

Merci à tous
Cedz

Citation de D.j. :
En fait, SynthMaster gère les samples avec des fichiers sfz, ce qui est plutôt mieux que sf2. Il y a d'ailleurs quelques banques de presets additionnels qui en utilisent (Sound of the World, Art Rock Basics), mais ce n'est pas l'aspect le plus développé par les sound designers qui ont bossé sur ce synthé. Mais sfz c'est un format ouvert et en plus les instruments au format sfz ne manquent pas (dont pas mal de freeware).
Sur l'interface, je suis assez d'accord, ce n'est pas Diva ou les softs Arturia et l'esthétisme n'est pas le souci premier. Il y a donc de sensibles marges de progression mais ceci dit, je trouve ce GUI plutôt rationnel, sauf c'est vrai pour la matrice de modulation.
Au niveau des sons, je crois qu'il peut être au niveau de Diva ou pas loin (il dispose comme ce dernier de 4 niveaux de qualité) tout en étant plus versatile. On peut remarquer que pour la grande majorité des presets fournis, un seul des 2 layers est utilisé (donc la moitié du synthé), ce qui laisse de la marge pour développer des sonorités plus riches et ou complexes/évolutives.

D.j.

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

46 Posté le 17/08/2016 à 15:29:03

@cedz
OK pour essayer de donner un coup de main, mais il faudrait d'abord préciser un peu : quelles banques es-tu pris ? Que vois-tu apparaitre comme noms dans le browser dans la colonne "Bank" ?

pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

47 Posté le 23/08/2016 à 22:02:30

TRES BONNE NOUVELLE: synthmaster one en développement, une version plus simple de synthmaster, enfin, d'après eux, parce ça a l'air quand même super bien fourni, et surtout, beaucoup plus lisible!!
voir leur page facebook
https://www.facebook.com/synthmastersoftsynth/photos/pcb.1446697875346771/1446697832013442/?type=3&theater

Bandcamp

Shamk

6675

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

48 Posté le 23/08/2016 à 22:05:51

Le vrai problème de synthmaster n'est pas dans le manque de ses possibilités, mais bien l'UI ...

Et leur "simplification" ne va rien changer s'ils ne se payent pas un designer/ergonome ...

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pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

49 Posté le 23/08/2016 à 22:49:21

Citation de Shamk :

Le vrai problème de synthmaster n'est pas dans le manque de ses possibilités, mais bien l'UI ...
Et leur "simplification" ne va rien changer s'ils ne se payent pas un designer/ergonome ...

bien d'accord, mais selon les photos, meme ne version alpha, c'est déja beaucoup plus utilisable. on est loin d'un serum, mais c'est déja un grand pas

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