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réactions à la news Waves lance Submarine, un générateur d'infrabasses logiciel

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Sujet de la discussion Waves lance Submarine, un générateur d'infrabasses logiciel
waves-submarine-278546.jpg
Waves emploie sa technologie maison Organic ReSynthesis pour vous permettre d’apporter du bas à vos projets.



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Je n'entends pas l'effet de ce plug-in sur mes Dynaudio Bm6.5mk2!!!

[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 13:19:50 ]

3
FabN, il faut sans doute un subwoofer pour vraiment entendre la différence.
Les systèmes d'écoute de type enceinte de monitoring sur bureau ne descendent pas en dessous de 40 Hz, d'après la plupart des fiches techniques. Que je sache, elles ne sont normalement pas faites pour restituer ces gammes de fréquences (ou alors, elles le font mal).
4
a voir la difference avec refuse lowender
Ardier
5
Ou le Brainworx bx_subfilter...

En ce moment je suis sur le Enhancer de Tonebooster, il fait tout ce qu'on a besoin en exciter et sub en un seul plug.

Mais il me semble qu'aucun de cela ne fonctionne exactement comme le Waves, dans tout les cas on cherche à étendre le bas, en mieux ou pas.

Citation :
Je n'entends pas l'effet de ce plug-in sur mes Dynaudio Bm6.5mk2!!!


J'ai pas check le waves et je ne le ferais pas, je pense quand même que tu devrais entendre quelques chose.
Essaye en plaçant un filtre coupe bas avant le plug et cherches à reconstruire avec le Waves ce que t'as viré avec le coupe bas, normalement tu devrais constater un changement, t'es enceintes sont capable de descendre à 40 hz et le plug ne travail pas uniquement en dessous.
6
Il y a aussi le MBassador de MeldaProduction qui fait quelquechose de très similaire.

La seule chose que MBassador ne fait pas c'est la compression (Dynamics)
7
J'utilise le bx_subsynth.
Pas aussi sexy que le Submarine, mais plutôt efficace.
Voir aussi, chez BozDigital le Sasquatch, plutôt dédié percussion.

[ Dernière édition du message le 14/05/2019 à 15:11:18 ]

8
Refuse lowender et Denise bass XL, pour ma part. J'aime bien Denise, simple, efficace.

Youtube

9
Sur la vidéo l'effet a l'air subtil a percevoir, même avec de bons moniteurs mais sans sub. On entend une petite différence mais c'est pas très impressionnant. Waves avait déjà MaxBass qui permettait de booster un peu le grave a différentes fréquences et avec un contrôle de la dynamique. Est ce que c'est vraimment diffèrent au niveau du resultat?
10
Citation :
Waves avait déjà MaxBass qui permettait de booster un peu le grave a différentes fréquences et avec un contrôle de la dynamique. Est ce que c'est vraimment diffèrent au niveau du resultat?


Oui le résultat et l'usage est différent, le maxbass ajoute des harmoniques au son existant, un peu comme si tu transposes d'un octave la fondamental du son et que tu le mélanges à sa fondamental, cela permet notamment d'entendre les basses sur des petits haut parleur qui ne sont pas capables de reproduire la fondamental, techniquement c'est un peu plus compliqué, on créé de harmonique que l'oreille, le cerveau.. perçoivent comme des basses fréquences même si elles ne sont pas présentes à la sortie de HP...

Le submarine permet d'ajouter du sub à des sons qui n'en ont pas, à l'origine un des premier à faire ça était le DBX120, très employé au cinéma pour faire le gros sub de fx, maintenant reproduit par le Brainworx bx_subfilter et le refuse lowender, aujourd'hui on commence à voir d'autre technologie comme le Submarine, toujours dans le même bute, créer du sub pour des sons qui au départ en sont dépourvus.

11
Pas probant cette demo pour de la musique.
12
Avec mon Superlux HD662 EVO supermodeste branché sur ma TV qui est sur mon ordi internet j'entend absolument tout, posé dans mon canap.
Actuellement je fais la gueule au plugin waves, mais je trouve que ça fait le taf


Citation :
Pas probant cette demo pour de la musique.


De quoi ?

13
À ceux qui n'entendent pas le résultat, il faut écouter tout ça au casque ou à volume élevé sur de bonne enceintes qui descendent bas (et dans une pièce qui ne massacre pas les basses fréquences)...

Le résultat de ce type de plugs ne peut de toutes façons être que subtil puisque les sub basses rajoutent beaucoup d'énergie au signal sans pour autant être reproductibles sur la plupart des systèmes son... Et même si elles sont reproductibles, les sub sont par nature plus difficiles à entendre que le reste à bas volume (la célèbre courbe de Fletcher Munson). Elle prennent tout leur sens à fort volume dans un grand espace où le corps peut ressentir les vibrations.

Cela dit, on entend quand même le son de ce plugin (qui sonne pas trop mal) dans la vidéo.
A voir si c'est réellement utile en situation concrète.

Je me rappelle avoir testé intensivement le bx_subsynth de Plugin Alliance parce que j'adorais l'idée de pouvoir rajouter des sub basses à des sons qui n'en avaient pas (ou pas assez).

Au début j'étais un peu bluffé, un peu comme un gosse devant un nouveau jouet, mais à l'usage franchement je n'ai pas réussi à imaginer comment je pourrais utiliserai ça : c'est souvent brouillon (un peu comme dans cette vidéo), et en fonction de ce sur quoi c'est appliqué soit c'est peu audible soit c'est grossier.
Ce qui par ailleurs est lié à l'usage même de sub basses : rien de plus difficile à mixer et à sculpter que le son en dessous de 50Hz (sans un putain d'environnement de monitoring - même sur un bon casque, c'est difficile parce que ça n'a souvent rien à voir avec le sonqui se déploie dans l'espace).

Par ailleurs il faut vraiment tester tous ces joujoux à volume égal : on s'aperçoit que si on gonfle les sub basses en compensant le volume, ça rajoute tellement d'énergie que le résultat compensé est plus petit que l'original pour un gain en basses fréquences dont on se demande si il est vraiment pertinent.

Il existe par ailleurs des alternatives beaucoup plus propres et pertinentes pour peu qu'on utilise des instruments virtuels : doubler à l'octave et filtrer pour les synthés, rajouter un générateur de sinusoïde à un kick triggé par l'enveloppe du kick et filtrer, copier la piste et la "warper" à l'octave inférieure puis la filtrer si on utiliser un fichier enregistré... etc. etc.
C'est évidemment plus compliqué, mais ça sonne généralement infiniment mieux.

Certains outils sont évidemment là pour nous permettre de nous passer de toutes ces bidouilles, mais leur achat est justifié si le gain de temps se fait à qualité égale. Mon expérience avec le sub_synth est que le gain de temps se fait au détriment de la qualité...
Au vu de la vidéo, il me semble que ce plug joue dans la même cour que le sub_synth du point de vue de la qualité : c'est pas trop mal, mais dans une situation concrète est-ce réellement utile ?
Et surtout, gagne-t-on en puissance ou seulement en confusion dans le bas (souvent le résultat que j'avais avec sub_synth) ?
14
Par ailleurs, est-ce que c'est moi ou est-ce que les sub générées sont toujours un peu en retard par rapport au reste ?
Du coup ça modifie quand même pas mal le groove...
15
Si la musique était bien enregistrée dès le départ, ce genre d'ustensile serait inutile et c'est valable pour toutes les bandes de fréquences. Seulement voilà, dans la vraie vie, le coton dans les oreilles et l'orientation artistique en mode 'art contemporain', ça donne du bullshit !
16
Citation :
Si la musique était bien enregistrée dès le départ


Y'a pas que la musique, y'a aussi le bruitage, le sound design, les effets spéciaux,... où se genre d'effet prend tout son sens.
17
Ben non, tu augmentes le bas au mixage, d'emblée, comme ça t'as pas besoin d'y revenir !
18
Citation de sinclar :
Ben non, tu augmentes le bas au mixage, d'emblée, comme ça t'as pas besoin d'y revenir !

L'idée du forum, c'est de discuter du produit. Si tu n'en vois pas l'utilité, pas de problème, mais c'est mieux d'argumenter un peu plutôt que d'en rester à des considérations ultra triviales et non informées.
L'objet de ce plugin, c'est de créer des infra-basses là ou il n'y en a pas. Du coup ça ne sert à rien d'augmenter le bas au mixage...

[ Dernière édition du message le 15/05/2019 à 17:40:00 ]

19
Citation :
Par ailleurs, est-ce que c'est moi ou est-ce que les sub générées sont toujours un peu en retard par rapport au reste ?
Du coup ça modifie quand même pas mal le groove...


Il me semble que c'est normal, un peu comme si tu transposes une forme d'onde un octave en dessous ou au dessus, en dessous elle deviendra plus longue, au dessus plus courte, automatiquement le groove se trouve changé.
Je ne vais dire que les subs générées sont en retard, plutôt je suggère qu'on peut avoir cette impression car il dure plus longtemps que le son original.


20
Je croyais que ça s'appelait Submarine, parce que c'était le seul endroit pour bien entendre le résultat de ce plug-in.. :mdr:
21
Je suis navré calagan, mais rajouter des sub bass là ou il n'y en a pas, c'est comma rajouter du sel dans une assiette sans soupe !
22
En plus ça porte malheur et produit des malédictions, les pauvres qui essayent sont obligé de se faire exorciser.

23
Citation de sinclar :
Je suis navré calagan, mais rajouter des sub bass là ou il n'y en a pas, c'est comma rajouter du sel dans une assiette sans soupe !

Ou comme rajouter une ligne de contrebasse dans un morceau qui n'en a pas ?
Ou comme utiliser un eq sur une piste qui n'en a pas ?
Ou modifier le volume d'une piste ?
D'après toi, c'est "tricher" de transformer un chuchotement en instrument principal dominant tous les autres ?
Je ne comprends vraiment pas ta conception du mixage...
Il n'y rien de naturaliste dans le mixage. Ou plutôt, le naturalisme est une option esthétique (par exemple en musique classique) qui n'est pas plus ou moins légitime que l'hyper-production (par exemple dans le rap) mais doit être envisagé en fonction du style ou des finalités qu'on se donne.
Encore une fois, j'ai testé Bx_subsynth et je n'ai pas aimé ni trouvé d'utilisation à ce type de plugin (alors que je mixe plutôt de la pop/electro), mais il ne me viendrait pas à l'idée de critiquer son principe même avec des images aussi triviales. L'idée ici c'est simplement de discuter les nouveaux plugins et d'interroger leur qualité en fonction de leur finalité... D'échanger des points de vue et d'apprendre plutôt que de bâcher comme si on était au bistrot.
Ça serait cool que sur Audiofanzine on puisse être aussi pro et précis que sur les sites anglo-saxons, mais c'est rarement le cas...
24
Waa trop classe l interface.
j utilise déjà le waves loAir qui marche déjà plus que bien.
J ai écouté la demo avec un sub12 adam et comme ils disent: day and night

ooohh :D: sinclar t abuses n importe quel mix récent rajoute une octave sub a une bass guitar et pourquoi ya tout qui tremble dans les salles de ciné quand ça explose ? c est comme tout quand tu as en a l utilité tu te sert du bon outil.
25
Citation de FabN :
Je n'entends pas l'effet de ce plug-in sur mes Dynaudio Bm6.5mk2!!!

Pareil sur mes BM6A MKI je ne l'entends pas, normal ce n'est pas une enceinte qui peut se passer de sub.
Avec mon HD650 par contre, même si ce n'est pas le bon système pour rendre des basses je peux déja très clairement entendre la différence.

C'est simple, entendez-vous le son de 4:55 à 5:15 ? Non > vos enceintes ne descendent pas assez bas. Oui > vous devriez entendre la différence aussi sur les autres extraits bypassed / active.

LA différence au casque est déja assez édifiante, je suis franchement convaincu, en attendant d'avoir un sub pour mixer ça convenablement, auquel cas je risque de faire pire que mieux...