Les modulaires au peigne fin: aliasing
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willbe
745
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
molecule
232
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
francolamuerte
1661
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Ok molecule ! Merci de me le dire ! 
C'est que je me disais que si quelqu'un écoutait ça avec une chaîne complètement bousillée qu'il allait difficilement faire la différence. Notamment si les haut parleur aiguës sont complètement capoutes.
Moi j'ai fait tout ce test là au casque d'écoute Sennheiser HD-500. Je perçois davantage l'effet du crénelage avec ce casque qu'avec mes enceintes Paradigm-Monitor 7. Mais j'entends quand même l'effet avec les enceintes sans problème.
En tout cas sur ce thread j'aimerais en apprendre davantage sur la question du crénelage. Si vous vous sentez compétent pour meubler ce thread ou pour donner de bonnes références sur le sujet ou simplement si vous êtes tout comme moi simplement intéressé à en apprendre davantage n'hésitez pas à vous impliquez !
Si Choc a le temps et se sent inspiré pour meubler l'ensemble avec sa griffe de pro qu'il le fasse sans retenue !
C'est que je me disais que si quelqu'un écoutait ça avec une chaîne complètement bousillée qu'il allait difficilement faire la différence. Notamment si les haut parleur aiguës sont complètement capoutes.
Moi j'ai fait tout ce test là au casque d'écoute Sennheiser HD-500. Je perçois davantage l'effet du crénelage avec ce casque qu'avec mes enceintes Paradigm-Monitor 7. Mais j'entends quand même l'effet avec les enceintes sans problème.
En tout cas sur ce thread j'aimerais en apprendre davantage sur la question du crénelage. Si vous vous sentez compétent pour meubler ce thread ou pour donner de bonnes références sur le sujet ou simplement si vous êtes tout comme moi simplement intéressé à en apprendre davantage n'hésitez pas à vous impliquez !
Si Choc a le temps et se sent inspiré pour meubler l'ensemble avec sa griffe de pro qu'il le fasse sans retenue !
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Ok, je passe cet AM, et je vous redige un petit truc 
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
francolamuerte
1661
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci Beaucoup Choc ! C'est super gentil de ta part !
Je suis ravi car il me semble que l'information sur le crénelage ( Aliasing ) n'abonde pas vraiment sur le net. On y parle davantage de ce mécanisme côté visuel ( jeu vidéo ) mais plus rarement du côté de l'audio. Il manque je trouve d'exemples sonores. Parlant de ça tu as écouté mes exemples 3 ou 4 posts avant Choc ? Je me suis pas trop planté ? Je dis pas trop de connerie ?
Merci ! Moi ça m'intéresse beaucoup ce phénomène en tout cas. J'avais pressenti « à l'oreille » qu'il y avait des trucs franchement bizarres en utilisant les synthétiseurs de Reason. Et c'est avec mes maigres lectures sur le net ( Wikipedia, Arturia et ici ) que j'ai pu un comprendre le problème de Reason...
Maintenant j'aimerais être renseigné plus à fond sur ce phénomène. En attendant les bonnes explications détaillées de Choc, voici un petit tour d'horizon de ce que j'ai pu trouver sur Audio Fanzine et ailleurs sur le Web traitant de façon succincte du crénelage sonore( en français )
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En numérique la fréquence d'échantillonage doit etre d'au moins le double de la féquence la + autre à être enregistrée sinon il y a une fréquence de repliement qui se forme (aliasing). Cet énoncé vient en fait du théorème de Nyquist.
On peut comparer l'aliasing a ce que l'on voit desfois dans les films. Tu as sans doute remarqué à un moment donné que les roues d'un auto paraissent tourner à l'envers. Ca s'explique par le fait que dans les films il y a 24 images secondes et que les roues tournent plus vite que 24 tours secondes. Meme chose en audio, il faut au moins deux echantillons par cycle sinon on ne peut reconstituer un signal de facon exacte. Pour calculer quelle est la frequence de repliement c'est simple:
taux d'échantillonage - la fréquence à échantillonée qui est plus élevée que la moitié de ta frequence d'échantillonage.
Ex: freq. d'échant. = 50khz
+ haute frequence à être enregistrée = 35khz
50-35=15khz(frequence de repliement)
C'est pour cette raison que le CD a un taux d'échantillonage de 44.1khz car théoriquement on entend pas en haut de 20 khz. Il faut cependant échantilloner à un taux un peu plus élevé que le double pour avoir des filtres ayant la pente la plus douce possible.
Voilà c'est tout pour ce petit exposé de fin de soirée! Bref on en veut pas d'aliasing.
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c'est un effet de repliement du spectre sur lui meme. C'est un effet qui se produit en haut du spectre ( dans les aigues) lorsque les fréquences se rapprochent de celles de la moitié de la fréquence d'échantillonnage .. tu peux entendre ce genre d'effet lorsque tu met un bit crusher par exemple ou de rédution de bits .. c'est typiquement l'effet d'aliasing ...
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Sur Wikipedia :
Le crénelage sonore consiste en le « repli » d'une fréquence supérieure à la fréquence de Nyquist vers une fréquence inférieure à celle-ci. Ceci est particulièrement gênant puisque ce phénomène peut transformer une harmonique d'un son en une fréquence anharmonique, déplaisante à l'oreille. Le crénelage est souvent une conséquence des opérations de rééchantillonnage (l'analogue sonore du redimensionnement d'image, utilisé dans les échantillonneurs pour varier la hauteur d'un son) ou de distortion (utilisée notamment pour simuler des amplificateurs à lampes
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un petit pamphlet commercial de la Société Arturia qui ont réussi à produire des oscillateurs dépourvus d'Aliasing sur les synthétiseurs qu'elles émulent :
ICI !
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Bien à vous
Je suis ravi car il me semble que l'information sur le crénelage ( Aliasing ) n'abonde pas vraiment sur le net. On y parle davantage de ce mécanisme côté visuel ( jeu vidéo ) mais plus rarement du côté de l'audio. Il manque je trouve d'exemples sonores. Parlant de ça tu as écouté mes exemples 3 ou 4 posts avant Choc ? Je me suis pas trop planté ? Je dis pas trop de connerie ?
Merci ! Moi ça m'intéresse beaucoup ce phénomène en tout cas. J'avais pressenti « à l'oreille » qu'il y avait des trucs franchement bizarres en utilisant les synthétiseurs de Reason. Et c'est avec mes maigres lectures sur le net ( Wikipedia, Arturia et ici ) que j'ai pu un comprendre le problème de Reason...
Maintenant j'aimerais être renseigné plus à fond sur ce phénomène. En attendant les bonnes explications détaillées de Choc, voici un petit tour d'horizon de ce que j'ai pu trouver sur Audio Fanzine et ailleurs sur le Web traitant de façon succincte du crénelage sonore( en français )
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En numérique la fréquence d'échantillonage doit etre d'au moins le double de la féquence la + autre à être enregistrée sinon il y a une fréquence de repliement qui se forme (aliasing). Cet énoncé vient en fait du théorème de Nyquist.
On peut comparer l'aliasing a ce que l'on voit desfois dans les films. Tu as sans doute remarqué à un moment donné que les roues d'un auto paraissent tourner à l'envers. Ca s'explique par le fait que dans les films il y a 24 images secondes et que les roues tournent plus vite que 24 tours secondes. Meme chose en audio, il faut au moins deux echantillons par cycle sinon on ne peut reconstituer un signal de facon exacte. Pour calculer quelle est la frequence de repliement c'est simple:
taux d'échantillonage - la fréquence à échantillonée qui est plus élevée que la moitié de ta frequence d'échantillonage.
Ex: freq. d'échant. = 50khz
+ haute frequence à être enregistrée = 35khz
50-35=15khz(frequence de repliement)
C'est pour cette raison que le CD a un taux d'échantillonage de 44.1khz car théoriquement on entend pas en haut de 20 khz. Il faut cependant échantilloner à un taux un peu plus élevé que le double pour avoir des filtres ayant la pente la plus douce possible.
Voilà c'est tout pour ce petit exposé de fin de soirée! Bref on en veut pas d'aliasing.
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c'est un effet de repliement du spectre sur lui meme. C'est un effet qui se produit en haut du spectre ( dans les aigues) lorsque les fréquences se rapprochent de celles de la moitié de la fréquence d'échantillonnage .. tu peux entendre ce genre d'effet lorsque tu met un bit crusher par exemple ou de rédution de bits .. c'est typiquement l'effet d'aliasing ...
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Sur Wikipedia :
Le crénelage sonore consiste en le « repli » d'une fréquence supérieure à la fréquence de Nyquist vers une fréquence inférieure à celle-ci. Ceci est particulièrement gênant puisque ce phénomène peut transformer une harmonique d'un son en une fréquence anharmonique, déplaisante à l'oreille. Le crénelage est souvent une conséquence des opérations de rééchantillonnage (l'analogue sonore du redimensionnement d'image, utilisé dans les échantillonneurs pour varier la hauteur d'un son) ou de distortion (utilisée notamment pour simuler des amplificateurs à lampes
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un petit pamphlet commercial de la Société Arturia qui ont réussi à produire des oscillateurs dépourvus d'Aliasing sur les synthétiseurs qu'elles émulent :
ICI !-----------------------------------------------------------------------------------
Bien à vous
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
francolamuerte
1661
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Merci beaucoup Choc !
On continue la discussion sur le thread que tu viens de créer ?
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