Sujet Les modulaires au peigne fin: aliasing
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Choc
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Sujet de la discussion Posté le 23/06/2005 à 09:11:19Les modulaires au peigne fin: aliasing
Les synthé modulaires soft sont à la mode, leur puissance et leur interfaces permettent des experimentations sans fins
les musiciens donne leur totale confiance aux moteurs audio de ses softs. J'en ai donc profité pour essayer de mieux comprendre leur moteur audio et
leur efficacité contre un ennemi redoutable: l'aliasing.
representation temporelle.
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Absynth: legeremment a la traine aux voisinage de la discontinuité (pas forcement significatif )
maxMsp: phenomène de Gibbs
Representation fréquentielle
(j'ai affiché les hautes fréquences la ou le phenomène d'aliasing est facilement visualisable...J'aurais du genere uen fondalmentale plus elevée pour mieux visualiser le probleme)
l'aliasing apparait lorsque la frequence maximal du signal est superieure a fe/2.
lorsque le signal contient des fréquences superieures a Fe/2, ces frequences sont repliées dans la partie du spectre [0 fe/2]. ces frequence replié sont perceptivement nuisibles
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MaxmSP
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Absynth3: mode anti aliasing desactivé
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Absynth3: mode anti alising activé
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reakor 5
Presence d'aliasing sur absynth et reakor (presence de raies supplementaires sur les figures). Absynth propose un mode anti-alising qui corrige en partie le probleme. tres bon comportement de maxmsp !
mes resultats (A prendre au 40ieme degrés, car mes test ne sont pas forcement tres propres, ce classement n'engage que moi !)
1. maxmSP
2. absynth 3 (grace au mode anti-aliasing)
3. reaktor 5
mes vu la qualité sonore des patch reakor, il est amplement excusé !!!!
les musiciens donne leur totale confiance aux moteurs audio de ses softs. J'en ai donc profité pour essayer de mieux comprendre leur moteur audio et
leur efficacité contre un ennemi redoutable: l'aliasing.
representation temporelle.
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Absynth: legeremment a la traine aux voisinage de la discontinuité (pas forcement significatif )
maxMsp: phenomène de Gibbs
Representation fréquentielle
(j'ai affiché les hautes fréquences la ou le phenomène d'aliasing est facilement visualisable...J'aurais du genere uen fondalmentale plus elevée pour mieux visualiser le probleme)
l'aliasing apparait lorsque la frequence maximal du signal est superieure a fe/2.
lorsque le signal contient des fréquences superieures a Fe/2, ces frequences sont repliées dans la partie du spectre [0 fe/2]. ces frequence replié sont perceptivement nuisibles
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MaxmSP
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Absynth3: mode anti aliasing desactivé
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Absynth3: mode anti alising activé
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reakor 5
Presence d'aliasing sur absynth et reakor (presence de raies supplementaires sur les figures). Absynth propose un mode anti-alising qui corrige en partie le probleme. tres bon comportement de maxmsp !
mes resultats (A prendre au 40ieme degrés, car mes test ne sont pas forcement tres propres, ce classement n'engage que moi !)
1. maxmSP
2. absynth 3 (grace au mode anti-aliasing)
3. reaktor 5
mes vu la qualité sonore des patch reakor, il est amplement excusé !!!!
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
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2 Posté le 23/06/2005 à 10:44:52
Tu penses qu'il peut y avoir de l'aliasing sur un synth tel que le nord modular?
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3 Posté le 23/06/2005 à 10:54:28
Des que c'est numerisé tu peux thoriquement avoir de l'aliasing si tu respectes pas certaines conditions
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4 Posté le 23/06/2005 à 14:09:24
C'est quoi ton adresse?
Merde ça marche plus t'as édité ton post!
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5 Posté le 13/06/2006 à 19:21:49
Ca c'est une notion que j'ai jamais vraiment capté : l'aliasing sur les synthés numérique
je crois qu'absynth 2 s'est fait un peu descendre a cause de ca
tu crois que tu peux m'eclairer choc sur ce coup la ?
qu'est ce que l'aliasing
( en 3d je vois bien mais sur un synthé j'ai plus de mal)
je crois qu'absynth 2 s'est fait un peu descendre a cause de ca
tu crois que tu peux m'eclairer choc sur ce coup la ?
qu'est ce que l'aliasing
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New Video with ALEM :
BEATBOX & GAMEBOY SOUND | Live Session | "TRAPSIDE"
1er album : GameBreaker ( A Game Boy OST )
8bit Hip Hop, Break, Dub, and Drum'n'Bass
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6 Posté le 13/06/2006 à 19:33:48
En fait au niveau du son, ca va se traduire le plus souvent par des sons aigues mal defini.
Ca se produit lorsque la frequence maximal du signal depasse la frequence d'echantillonnage divisé par deux.
Au niveaux synthé numerique, c'ets difficile de prevoir avant uen operation si tu vas depasser cette limite, donc il faut des traitements appropriés. Absynth 3 permet d'activer ou de desactiver l'anti aliasing
Ca se produit lorsque la frequence maximal du signal depasse la frequence d'echantillonnage divisé par deux.
Au niveaux synthé numerique, c'ets difficile de prevoir avant uen operation si tu vas depasser cette limite, donc il faut des traitements appropriés. Absynth 3 permet d'activer ou de desactiver l'anti aliasing
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7 Posté le 13/06/2006 à 19:53:34
Ou sinon tu prends le parti d'aimer l'aliasing comme sur le microwave XT et tu choisis le taux de cradification du son ![:bave:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bave.gif)
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8 Posté le 13/06/2006 à 20:13:04
Genre comme les mp3 mal encodés ou les charley sont pourries ?
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9 Posté le 13/06/2006 à 20:15:28
C'est pas les memes artefact
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10 Posté le 06/10/2006 à 00:05:47
Si jamais mes petites expériences amateures peuvent être utiles ici voilà. Je tiens à dire cependant que je n'ai pas la formation spécialisée du membre modérateur Choc. Mais je serais franchement ravi s'il pouvait étayer davantage toute sa science !
Je vous ai enregistré un petit exemple qui démontre directement à l’audio le crénelage apparent de Reason. Pour ma comparaison j’ai utilisé donc le Minimoog V d’Arturia et le Subtractor de Reason. Sur cette .wav vous allez entendre, dans le spectre aigu, quelques demis-tons joués par le Minimoog ensuite suivi immédiatement de la même séquence jouée par le Subtractor.
Même si c’est très aigu et perçant, mettez le volume assez fort pour bien entendre la différence entre les deux…
Cliquez ici ! ( .wav de 4 Mo )
Une écoute avec un équipement d’un minimum de qualité est indiqué.
On entend bien le repliement de spectre des fréquences aiguës sur le passage avec le Subtractor surtout.
Ceci est particulièrement gênant puisque ce phénomène peut transformer une harmonique d'un son en une fréquence anharmonique, déplaisante à l'oreille.
Et comme on sait tous que la
richesse harmonique du spectre est importante en ce qui a trait au timbre sonore, on peut vite comprendre les « limites » de Reason sur ce plan…
Je viens de faire un autre test pour montrer que les fréquences parasites causées par le crénelage peuvent se faire entendre même sur une note très basse riche en harmoniques aiguës. Vous entendrez 2 fois la même séquence dans cette wave. En premier avec le Minimoog V d’Arturia ( réputé pour son absence de crénelage ) suivi du Subtractor. Le test consiste à faire entendre une note grave tenue ( ici C-1 ) avec une onde en dent de scie ( riche en harmonique ) et à faire un geste de pitch bend ascendant et descendant réglé sur le ratio de la quinte soit « 7 ». Dans le cas du minimoog , une onde pure très tranchante sans parasite. Dans le cas du Subtractor une onde comportant de petits parasites sonores causés par le repliement du spectre des fréquences harmoniques aiguës que contient l’onde en dent de scie. Placez votre volume assez élevé pour bien entendre la différence :
MinimoogV suivi du Subtractor
PS: Ces messages ont été initialement écrits : ICI !
Je vous ai enregistré un petit exemple qui démontre directement à l’audio le crénelage apparent de Reason. Pour ma comparaison j’ai utilisé donc le Minimoog V d’Arturia et le Subtractor de Reason. Sur cette .wav vous allez entendre, dans le spectre aigu, quelques demis-tons joués par le Minimoog ensuite suivi immédiatement de la même séquence jouée par le Subtractor.
Même si c’est très aigu et perçant, mettez le volume assez fort pour bien entendre la différence entre les deux…
![:fleche:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_arrow.gif)
Une écoute avec un équipement d’un minimum de qualité est indiqué.
On entend bien le repliement de spectre des fréquences aiguës sur le passage avec le Subtractor surtout.
Ceci est particulièrement gênant puisque ce phénomène peut transformer une harmonique d'un son en une fréquence anharmonique, déplaisante à l'oreille.
Et comme on sait tous que la
![:fleche:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_arrow.gif)
Je viens de faire un autre test pour montrer que les fréquences parasites causées par le crénelage peuvent se faire entendre même sur une note très basse riche en harmoniques aiguës. Vous entendrez 2 fois la même séquence dans cette wave. En premier avec le Minimoog V d’Arturia ( réputé pour son absence de crénelage ) suivi du Subtractor. Le test consiste à faire entendre une note grave tenue ( ici C-1 ) avec une onde en dent de scie ( riche en harmonique ) et à faire un geste de pitch bend ascendant et descendant réglé sur le ratio de la quinte soit « 7 ». Dans le cas du minimoog , une onde pure très tranchante sans parasite. Dans le cas du Subtractor une onde comportant de petits parasites sonores causés par le repliement du spectre des fréquences harmoniques aiguës que contient l’onde en dent de scie. Placez votre volume assez élevé pour bien entendre la différence :
![:fleche:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_arrow.gif)
PS: Ces messages ont été initialement écrits : ICI !
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