réactions au dossier [Bien débuter] Les Ondes Martenot et l’Ondioline
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Tout d'abord, merci pour tes liens.
J'ai désigné les Ondes Martenot comme un ancêtre des synthétiseurs pour plusieurs raisons.
Tout d'abord, bien entendu, de par la production électronique du son, même si nous avons vu dans ce dossier que ceci n'était pas forcément une condition sine qua non. Ainsi, de nombreux auteurs s'accordent par exemple pour désigner l'orgue d'église comme la première mise en application (inconsciente) des principes de la synthèse additive!
D'autre part, les sonorités produites par les Ondes Martenot, tout en ayant leur identité propre, sont basées sur les mêmes éléments que les synthétiseurs, à savoir les ondes, qui ont donné leur nom à l'instrument.
Bien entendu, on peut prétendre que le son produit par n'importe quel instrument de musique repose sur des ondes, celles-ci étant les constituants basiques de tout évènement audio.
Sauf que l'un des principes d'un synthétiseur (et des Ondes Martenot) est de pouvoir agir sur le contenu harmonique lui-même du signal sonore produit (d'où la citation de l'orgue d'église ci-dessus), et de produire notamment des sons constitués théoriquement que de la seule fondamentale par exemple (la sinusoïde).
Cette action sur le contenu harmonique, dans le cas des Ondes Martenot, se fait à la fois par le choix du type d'ondes (sinusoïdale, carré, triangulaire, etc.), mais également par l'utilisation du filtre intégré.
On a donc tous les éléments d'un synthétiseur.
Ce qui, encore une fois, n'enlève rien à la qualité unique des sonorités produites par les Ondes.
Mais je suis totalement ouvert au débat.
Desmodue
5205
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
hhub17
3113
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Avec une population triplée (ou environ) depuis les années 50 et la raréfaction de matériaux d'artisanat comme le simple bois massif, beaucoup de choses d'époque s'arrachent à des prix irrationnels : guitares, tableaux, meubles, instruments divers...
Pas étonnant que des instruments électroniques précurseurs, construits avec le soin des artisans d'antan, soient très valorisés.
Merci beaucoup pour cette série ! 
Be bop a loulou !
[ Dernière édition du message le 23/05/2015 à 15:48:40 ]
*Seed*
11373
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
cslevine
738
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
kosmix
46219
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
En tous cas il y a des lampes donc c'est bien 
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
*Seed*
11373
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Sysex and sun
Athena Music Studio
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
newjazz
8740
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de cslevine :
Une erreur aussi souvent commise par des journalistes ne connaissant l'instrument que de nom, est de croire que l'onde est "l'ancètre du synthétiseur", ce qui n'est pass le cas, pas plus que le piano serait l'ancètre de la harpe par exemple, et dont le point commun = des cordes.Une erreur aussi souvent commise par des journalistes ne connaissant l'instrument que de nom, est de croire que l'onde est "l'ancètre du synthétiseur", ce qui n'est pass le cas, pas plus que le piano serait l'ancètre de la harpe par exemple, et dont le point commun = des cordes
Tout d'abord, merci pour tes liens.
J'ai désigné les Ondes Martenot comme un ancêtre des synthétiseurs pour plusieurs raisons.
Tout d'abord, bien entendu, de par la production électronique du son, même si nous avons vu dans ce dossier que ceci n'était pas forcément une condition sine qua non. Ainsi, de nombreux auteurs s'accordent par exemple pour désigner l'orgue d'église comme la première mise en application (inconsciente) des principes de la synthèse additive!
D'autre part, les sonorités produites par les Ondes Martenot, tout en ayant leur identité propre, sont basées sur les mêmes éléments que les synthétiseurs, à savoir les ondes, qui ont donné leur nom à l'instrument.
Bien entendu, on peut prétendre que le son produit par n'importe quel instrument de musique repose sur des ondes, celles-ci étant les constituants basiques de tout évènement audio.
Sauf que l'un des principes d'un synthétiseur (et des Ondes Martenot) est de pouvoir agir sur le contenu harmonique lui-même du signal sonore produit (d'où la citation de l'orgue d'église ci-dessus), et de produire notamment des sons constitués théoriquement que de la seule fondamentale par exemple (la sinusoïde).
Cette action sur le contenu harmonique, dans le cas des Ondes Martenot, se fait à la fois par le choix du type d'ondes (sinusoïdale, carré, triangulaire, etc.), mais également par l'utilisation du filtre intégré.
On a donc tous les éléments d'un synthétiseur.
Ce qui, encore une fois, n'enlève rien à la qualité unique des sonorités produites par les Ondes.
Mais je suis totalement ouvert au débat.
[ Dernière édition du message le 26/05/2015 à 19:51:37 ]
cslevine
738
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
oui il y a ce que moi j'appellerai un point commun.
Mais le mot "ancètre" a tendence à signifier une notion de remplacement. Les non connaisseurs pourraient (et ont pu!) penser que les synthés, avec leurs infinies possibilités, ont remplacé l'onde Martenot en incluant ses possibilités...
...ce qui n'est pas le cas :
impossible de jouer les oeuvres pour ondes sur n'importe quel synthé. Même échantillonnées. Et pour cause : c'est l'interface qui fait l'instrument. ( + le fait qu'il faille garder les mêmes timbres pour les instruments nouvellement fabriqués, du fait qu'il faut respecter l'existant )
il est peut être plus juste d'employer le mot "ancètre", par exemple , concernant les roues phoniques, comme étant les premières recherches de synthèse additive pour les synthés. Recherche d'ailleurs beaucoup plus poussée en terme d'analyse du son, que les timbres du tiroir de l'onde Martenot. Ces derniers sont tout de même tellement rudimentaire que parler de "synthèse" juste parce qu'on peut combiner les quelques timbres entre eux, serait comme de dire que je fais de la politique quand je m'énerve devant BFM parce que tel autre a encore fait des siennes... lol...
Ce qui fait justement le caractère de l'onde, c'est l'impression de pureté de l'onde directement jouée par l'instrumentiste. D'où le fait que le mot "onde" colle si bien.
Un synthés c'est une autre catégorie, avec des sons triturés de toutes les manières qu'on connait, qui n'ont plus rien à voir en général avec une impression de son pur. Dire une "onde" FM Yamaha, non ça le fait pas. On dit bien un synthé.
Voilà pourquoi aussi je faisais l'analogie entre les cordes pincées. On ne dit pas qu'un qu'une guitare, c'est une espèce de harpe portative, alors que les cordes pincées sont un énorme point commun entre ces 2 instruments.
Par contre, oui, le trautonium est beaucoup plus cousin de l'onde Martenot, avec un grand rapprochement entre les types de sonorités, et d'interprétation sensible, en soliste avec un orchestre.
Le thérémin aussi, d'ailleurs. Et les uns les autres sans se remplacer.
Ou par exemple le DX7 pourrait être plus l'ancètre de FM7 / FM8 (qui reprend même les banques en Sys.ex du célèbre synthé de Yamaha). - et à ceci près que je n'ai jamais eu l'occasion de tester les 2 en même temps. Ca serait intéressant : mais et oui c'est exactement ça : c'est un autre sujet -
Mais les synthés analogiques, ne sont d'ailleurs pas les ancètres des plugins VST... ( sauf dans le cas d'émulation quasi parfaite, offrant quasiment les mêmes sensations, ou "caractère". (c'est souvent dans les couleurs de filtres, notament. Pas que.) )
Mais le mot "ancètre" a tendence à signifier une notion de remplacement. Les non connaisseurs pourraient (et ont pu!) penser que les synthés, avec leurs infinies possibilités, ont remplacé l'onde Martenot en incluant ses possibilités...
...ce qui n'est pas le cas :
impossible de jouer les oeuvres pour ondes sur n'importe quel synthé. Même échantillonnées. Et pour cause : c'est l'interface qui fait l'instrument. ( + le fait qu'il faille garder les mêmes timbres pour les instruments nouvellement fabriqués, du fait qu'il faut respecter l'existant )
il est peut être plus juste d'employer le mot "ancètre", par exemple , concernant les roues phoniques, comme étant les premières recherches de synthèse additive pour les synthés. Recherche d'ailleurs beaucoup plus poussée en terme d'analyse du son, que les timbres du tiroir de l'onde Martenot. Ces derniers sont tout de même tellement rudimentaire que parler de "synthèse" juste parce qu'on peut combiner les quelques timbres entre eux, serait comme de dire que je fais de la politique quand je m'énerve devant BFM parce que tel autre a encore fait des siennes... lol...
Ce qui fait justement le caractère de l'onde, c'est l'impression de pureté de l'onde directement jouée par l'instrumentiste. D'où le fait que le mot "onde" colle si bien.
Un synthés c'est une autre catégorie, avec des sons triturés de toutes les manières qu'on connait, qui n'ont plus rien à voir en général avec une impression de son pur. Dire une "onde" FM Yamaha, non ça le fait pas. On dit bien un synthé.
Voilà pourquoi aussi je faisais l'analogie entre les cordes pincées. On ne dit pas qu'un qu'une guitare, c'est une espèce de harpe portative, alors que les cordes pincées sont un énorme point commun entre ces 2 instruments.
Par contre, oui, le trautonium est beaucoup plus cousin de l'onde Martenot, avec un grand rapprochement entre les types de sonorités, et d'interprétation sensible, en soliste avec un orchestre.
Le thérémin aussi, d'ailleurs. Et les uns les autres sans se remplacer.
Ou par exemple le DX7 pourrait être plus l'ancètre de FM7 / FM8 (qui reprend même les banques en Sys.ex du célèbre synthé de Yamaha). - et à ceci près que je n'ai jamais eu l'occasion de tester les 2 en même temps. Ca serait intéressant : mais et oui c'est exactement ça : c'est un autre sujet -
Mais les synthés analogiques, ne sont d'ailleurs pas les ancètres des plugins VST... ( sauf dans le cas d'émulation quasi parfaite, offrant quasiment les mêmes sensations, ou "caractère". (c'est souvent dans les couleurs de filtres, notament. Pas que.) )
Turangalîla Symphonie d'Olivier Messiaen, version Cubase : http://www.cslevine.com/2012/Turangalila.htm
utilisant Synful Orchestra, Pianoteq, Wivi Band, et Kontakt 2
Buxi.cornet
134
Posteur·euse AFfiné·e
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