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Synthèse Sonore

Technique de sythese par sequence et envlope

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Sujet de la discussion Technique de sythese par sequence et envlope
Yop j ai esayer une technique pour creer des formes d'ondes sypas...

il faut diviser la periodes en 2,3,4,5,6,8, ou12 parties de duréé egale, et apliquer une sequence de fade in ou fade out sur chaque portions pui les recoler ensemble.

par exemple je coupe une sinusoide en 4 , je copie les 4 portions 3 foi, jai donc 12 segments qui font 3 periodes.

je fait une sequence de trois fades; 1er quart de periodes FADE IN 2eme FADE in 3eme FADE OUT est c'est reparti sur FD IN FD IN F OUT F IN F IN F OUT....
dans la sequence ont peut imaginer des action differente comme reverse ou ne rien faire ect...
ca fait un espece de ployrytme en fait de 3 sur 4.
ya plein d autre possibilite avec des formes d ondes differente et des sequence differente ....
voire avoir un pas de plus dans la sequence de gauche par raport a celle de droite...

les formes d'ondes sont tres chouettes , mai les parametres sont fige, ce srait cool un vstI avec des envlopes pour la profondeur des fade in fade out ...et un sequenceur polyritmique pour l action a effectuer sur chaque troncon de periode.

quelque est chaud???? les sons produit de cette maniere sont tres musicaux!
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SAlut,

Je maitrise bien mAxmSP si tu veux (d'ailleur procure toi ce soft pour tripper facilement). Si tu veux que je passe tu temps a voir ton procédé, j'ai besoin d'une petite doc avec des schemas etc etc etc..

Citation : les sons produit de cette maniere sont tres musicaux!



a ecouter

Citation : par exemple je coupe une sinusoide en 4 , je copie les 4 portions 3 foi, jai donc 12 segments qui font 3 periodes.



Je sais pas si j'ai saisis mais ca semble ressembler a la synthèse par distortion de phase (voir Casio) customisée

https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,94212,idsearch,2786042.html

Citation : ce srait cool un vstI avec des envlopes pour la profondeur des fade in fade out ...et un sequenceur polyritmique pour l action a effectuer sur chaque troncon de periode.



Sur maxmsp y a pas de probleme :!:
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Choc, merci d'avoir pri la peine d'esyer de me comprendre!

je m intersse un peu a la sythese ,mai je sais pa si je vai bien m adapter a MaxMsp...je tente.

en fait lle patch le plus simple qui me vient a lesprit est celui ci:

Forme d onde caree , une ADSR agit sur l ambitus du fade out du 4eme quart de carré .
et une autre envelope ADSR sur la courbe du fade.

c'est peut etre pa le plus musical, mai ca peut etre un debut....

en tout ca je telechargerai maxmsp...(c est free?)
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Hello vresky,

Citation : il faut diviser la periodes en 2,3,4,5,6,8, ou12 parties de duréé egale, et apliquer une sequence de fade in ou fade out sur chaque portions pui les recoler ensemble.


là je suivais bien ...

Citation : par exemple je coupe une sinusoide en 4 , je copie les 4 portions 3 foi, jai donc 12 segments qui font 3 periodes.


mais là je ne comprends pas pourquoi coller plusieurs fois les même portions... tu va changer la fréquence de ton signal en faisant ça, non ?

Citation : je fait une sequence de trois fades; 1er quart de periodes FADE IN 2eme FADE in 3eme FADE OUT est c'est reparti sur FD IN FD IN F OUT F IN F IN F OUT....
dans la sequence ont peut imaginer des action differente comme reverse ou ne rien faire ect... ca fait un espece de ployrytme en fait de 3 sur 4.
ya plein d autre possibilite avec des formes d ondes differente et des sequence differente ....
voire avoir un pas de plus dans la sequence de gauche par raport a celle de droite...

les formes d'ondes sont tres chouettes , mai les parametres sont fige, ce srait cool un vstI avec des envlopes pour la profondeur des fade in fade out ...et un sequenceur polyritmique pour l action a effectuer sur chaque troncon de periode.



et là pour le coup, je trouve l'idée très très intéressante!

Ca pourrait aussi s'appliquer à un signal entrant, avec dédection de pitch et "découpage" temps réel en 2,3,4...12 portions de la période du signal, puis effectivement appliquer tes transformations et/ou fade in/out avec une enveloppe d'évolution basse fréquence ...

Programmer tout ça directement en VSTi me parait, pour moi, un peu rapide alors qu'il y aurait peut-être moyen d'écouter ce que ça donnerait en créant par exemple des samples de test pour un sampleur genre Emulator X assez facile et rapide à configurer.

Mais si Choc se sent de programmer direct un VSTi, welcome!
5dans ce cas, si vous voulez des routines en C de manipulation des formes d'ondes, je peux mettre la main à la pâte si nécessaire...)

En tout, belle idée, prometeuse semble t-il !

Tu pourra l'appeler "VFM" : Vresky Fuzzy Morphing ...
Willy, zicos electronicien et algorithmes mathématiques
5

Hors sujet : Supprime tes ref sur max, c'est loin d'etre free :clin:



Citation : par exemple je coupe une sinusoide en 4 , je copie les 4 portions 3 foi, jai donc 12 segments qui font 3 periodes.



Si tu resonnes en phase (imagine toi le cercle trigo dans ta tete) quand tu coupes le sinus en 4, ca te fait:

1-une section avec angle [0 pi/2]
2-une section avec angle [pi/2 pi]
3-une section avec angle [pi 3pi/2]
4-une section avec angle [3pi/2 2pi]

apres tu copies comment :?: genre

section1+section1+section1+section2+section2+section2+....

soit c'est comme si l'angle sur le cercle trigo varié comme ca:

0->pi/2 + 0->pi/2 + 0-> pi/2 + pi/2->pi + pi/2 ->pi etc etc etc

Pour faire ca la distortion de phase ca aide bien ...(sur max objet ~kink )

en gros en disto de phase, t'as un sinus et tu fais varié l'angle du cercle trigo par une fonction (apr exemple dents de scie)

en gros pour les 3 copie de la section 1, il faut que la phase soit controler par un oscillo en dent de scie dont l'amplitude varie de 0 à pi/2, ensuite tu deplcae les amplitudes pour la section 2 avec un recalibrage de l'amplitude de la dent de scie (de pi/2 a pi) etc etc etc

Apres il faut savoir que la fondamentale sera definit par la frequence de la dent de scie, allez voir le post que je vous ai conseillé au debut du thread j'explique comment la disto de phase marche :clin:

Je suis a l'ouest ou quoi :?:
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Votre enthousiasme me comble de joie!

malheuresement je suis une grosse merde en math et je ne connais pa le C....

je vai vous faire des screeshots et des mp3.....

pour voire...
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Citation : VFM"

:bravo: :bravo:
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Citation : par exemple je coupe une sinusoide en 4 , je copie les 4 portions 3 foi, jai donc 12 segments qui font 3 periodes.

mais là je ne comprends pas pourquoi coller plusieurs fois les même portions... tu va changer la fréquence de ton signal en faisant ça, non ?



non en fait je ne colle pa 3 foi le premier quart de periode, je copie 3 foi la sequence. de 4/4
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Citation : CHOCCa pourrait aussi s'appliquer à un signal entrant, avec dédection de pitch et "découpage" temps réel en 2,3,4...12 portions de la période du signal, puis effectivement appliquer tes transformations et/ou fade in/out avec une enveloppe d'évolution basse fréqu




oui ca pourait marcher sur des signaux simple,
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CHOC et WILLY
si vous voulez des WAVs et des JPGs...

sur msn???? :-)

kadahskwal@hotmail.com
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Et les gas j ai vraiment besoin de vos lumieres, venez eclairer mon esprit, j ai du mal a dormire, je me releve pour voire si vous avez posté
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Salut!

Désolé vresky, ce n'est pas CHOC ou WILLY. Mais ton sujet m'intéresse beaucoup. Alors je m'y accroche.
:)
Pour le progrès du son
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Hello,

j'etais un peu en galere ces temps ci

Tu pourrais pas mettre un mp3 plutot :?:

Sinon merci les images, ca aide a comprendre
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Euu oui je vai changer ca.....
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Hello Vresky !

Dès que j'ai un peu de temps je regarderais ça de plus près, et pour un mp3, oui ça serait bien ...

mais petite question :

Tu parlais au début de découper la forme d'onde en1/4 ou 1/3 etc ... puis copier, puis appliquer des fade in/out ...

Mais sur ton dessin, ce que je vois c'est une deuxième forme d'onde (sinus en noir) qui semble bien moduler la première (sinus rouge).

Ca c'est plutôt de la modulation de phase, et il me semble que ça existe déja, non ?
Willy, zicos electronicien et algorithmes mathématiques
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Yop salut Willy


En fait dans ce qua ci qui est un des plus simple, il est nececaire de copier une foi la sequence "troncée" avant d apliquer les fades.
Car quand je parle de copies, c'est surtout de la sequence de decoupe en elle-meme.

Cette sequence ici est """ partie positive coupée en 3 et négative en 2""" 5 troncons par periode.
Cette sequence je lai doubler pour la bonne raison qu il me faut un nombre de troncon pair pour pouvoir faire ce test.c'est ce qui est interescent ce coup ci! car la sequence d envlope est ici la plus simple " fade in - fade out " et 5 x 2 = 10 troncons " . la sequence etant impaire, elle est inversée de la premiere a la deuxieme periode.



modulation de phase c est quoi?

en fait je ne module que le volume sur base d une sequence, et PA d une forme d onde.
la premiere forme d onde n est qu une espece de porteuse pouavant etre modulée PLUSIEURS foi....
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http://www.lucky3rd3ye.com/skwall/002.wav

http://www.lucky3rd3ye.com/skwall/003.wav



La sequence ici est de 2 X 12 pas.


la premiere sequence bleu et grise represente la "porteuse" bleu = debut de la periode

la sequence multicolore en dessous , cest:

ROUGE =FADE IN
JAUNE = BYPASS
ROSE = FADE OUT
VERT = MUTE


je pense intigrer unssi un noir = retourner la phase
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J ai ecouté vite fais :clin:

Le sons sont tres aigus, normal car vu les formes d'onde, il y a beaucoup de discontinuité dans le signal et ca introduits des termes hautes ferquences (fft pour visualisé le contenu spectral)....

Pour enlevé ces hautes ferquence, tu peux mettre un filtre passe bas est faire évoluer la ferquence de coupure....Dans ce cas ton approche sert a generé de nouvel forme d'onde afin d'etre utyilisé pour de la synthèse soustractive (utilsiation de filtre)....

Sinon en modifiant le nombre de segmentation de ton signal tu introduiras moins de termes hautes frequences a mon avis....

En fait maintenant que t'as fait un truc et que t'as des idée, il faut que tu analyses comment ton approche fonctionne (variation du contenu spectral en fonction du nombre de segmentation, du types de formes d'onde de base, des fade in fade out etc)
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Citation : Pour enlevé ces hautes ferquence, tu peux mettre un filtre passe bas est faire évoluer la ferquence de coupure....Dans ce cas ton approche sert a generé de nouvel forme d'onde afin d'etre utyilisé pour de la synthèse soustractive (utilsiation de filtre)....



c vrai que les sont sont moche, pour le moment c est comme si tu ecoutait les formes d ondes de base d un osc....autant dire pa folichon.:((( :(((

mai j ustement j aimerai devlopé une aproche differante et eviter le couple adsr lowpass, du moin retarder l integration de ce principe le plus possible.
Une maniere plus amusante de faire varier le ratio " fondamentale / harmonique" ,estt de modifier la profondeur d action des fades, si un potard ou une adsr pouvait moduler l ambitus des fades, ce cerait le bonheur!!
Car avec l ambitus du fade a zero il n existe plus aucune harmonique . juste la sine. plus elle descend plus elles sont presente.

par exemple une adsr module l action des 4 fades qui transformes le carre en sine et une autres module la profondeure des plus nombreux fades destine a la formes qui venant decette premeire modulation.....(comme sur le premier jpg ou tous les fades sont au maxi)

et un controle de la courbe du fade....

tout ca pourait faire varier le contenu spectral de facon moin clasique.

en meme temp je doute d un jour pouvoir arriver a realiser un tel patch.

mai ca m eclate!

merci merci pour tes reponses

je me prend des gros flash , car je decouvre depuis deux semaines la trigono , et je vois deja quelque possibilite allechante pour complliquer l affaire...

j envie les gas qui sont des boules dans ce domaine , ca doit etre la folie. :aime:
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pour une idee geometrique


faire torcher le triangle pour changer les harmoniques.
j aimerai faire le test avec une sine , mai je trouve pa la possibilite dans ce soft...

a quand une toolbox geometrique en vsti?lol
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J ai fait un petit rar de 500 k avec 6 jpeg qui devlope un peu l idee geometrique (pa les fades n cut)

http://www.lucky3rd3ye.com/skwall/jeanmich.rar

le jeux s intitule "" je penche mon triangle et j ajoutes des harmoniques"

je suis con?
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