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réactions à la news Le Töörö de Fred's Lab sur Kickstarter le 23 octobre

  • 183 réponses
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Sujet de la discussion Le Töörö de Fred's Lab sur Kickstarter le 23 octobre
fred-s-lab-tooro-285918.jpg
Frédéric Meslin va enfin lancer vendredi une campagne de financement participatif pour son nouveau synthé hybride au format desktop.



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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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126
Bonjour,
J'ai des questions.
Que se passe-t-il quand le montant du Kickstarter n'est pas atteint dans le délai ? Est-ce que les contributions sont remboursées aux contributeurs et il faut trouver un nouveau financement pour le projet ?

Insta

127
Je dirais plutôt les contributions ne sont pas prélevées et le créateur choisit ce qu'il fait de son projet. Il abandonne, il revoit sa copie, il braque une banque, ..
128
Je ne comprends pas. Le contributeur ne verse pas l'argent au moment où il décide de participer au financement du projet ?

Insta

129
Apparemment le prélèvement est effectué si l'objectif est atteint.
fred-s-lab-tooro-3151058.png
130
Le contributeur donne l'autorisation d'être débité si et seulement si le projet atteint/dépasse son objectif.
Donc aucun risque immédiat. Le risque dont parle Elektrosamplist c'est après pendant la production, certains "fabricants" peuvent manquer de professionnalisme et flinguer leur projet d'une manière ou d'une autre, ou encore retarder indéfiniment, mais on sait que ce n'est pas le cas pour Fred's Lab, qui n'est pas né de la dernière pluie

[ Dernière édition du message le 12/11/2020 à 11:43:50 ]

131
Je ne disais pas ça pour Fred, mais il faut être conscient que ça peut merder.
Je répète, c'est pas une précommande, et c'est écrit dans la FAQ de Kickstarter. Après, ils prennent genre 10% de comm, donc ils vont pas non plus le crier sur tous les toits, c'est pas leur intérêt. Ils disent aussi que c'est pas leur problème si le projet est backé et que pour une raison ou une autre le projet ne livre pas les contreparties.

Kickstarter a trop été utilisé pour faire de la "précommande-like" parce que c'est un outil marketing remarquable, c'est à la mode, et du coup quand y'a une dérive, personne ne comprend, mais au final t'as pas passé une commande chez Amazon, t'a filé du blé à un créateur qui en retour te promet une contrepartie mais il y a un risque de ne pas la recevoir au final, il faut juste en être conscient.

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Pas de support par MP, email uniquement, si vous avez ouvert un sujet sur AF, envoyez un lien, ma réponse profitera à tout le monde

132
Merci pour les réponses !

Insta

133
Citation :
mais on sait que ce n'est pas le cas pour Fred's Lab, qui n'est pas né de la dernière pluie

.. et j'ajouterais que dans le cas qui nous occupe, il y a déjà un proto qui fait plus que fonctionner et une équipe de beta-testers en béton, ce qui n'est pas le cas de tous les projets sur lesquels j'ai misé. Miser sur base d'un dessin ou d'un rendu 3D est nettement plus risqué (mais touchons du bois je n'ai jamais eu de mauvaise surprise).
134
Pareil. Mon proto est parfaitement fonctionnel.
135
Synthanatomy a relancé le truc aussi :-)
136
KS n'est pas un outils de marketing.

une campagne de com doit exister avant un KS.

10 % pour KS, taux de change compris, pour info une vente en direct dans une dev ise étrangère via paypal c'est 8 %, du coup je ne trouve pas que ks soit si cher.

 

 

137
Re-bonjour!

Pour clarifier, je n'utilise pas Kickstarter pour financer des projets en "cours de développement". Ce que je présente est à 95% terminé, dans le sens où même la production est déjà organisée. Les sous-traitants ont les plans à jour, ont déjà fait une pré-série, les machines ont étés testées en laboratoire (normes CE et FCC) et même les composants long-lead time ont étés commandés et sont en stock à Fred's Lab.

Citation de Emordnilap :
Que se passe-t-il quand le montant du Kickstarter n'est pas atteint dans le délai

Simplement, je suis grave dans la m****.

Les contributions Kickstarter sont normalement des "promesses de don".
Les participants ne sont débités qu'une semaine après la fin d'une campagne terminée sur un succès.
C'est aussi un problème car un certain nombre de prélèvements vont être rejetés (manque de fonds, carte périmées) et donc, si la campagne finie à 40.000E juste, je ne recevrais pas 40.000E mais au moins 5% de moins (rejets) et encore 10% de moins (organisme de traitement des paiements + frais KS) soit environ 14.5% de moins que le montant annoncé, dans le meilleur des cas.

Voilà pour l'aspect finance.

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

[ Dernière édition du message le 12/11/2020 à 13:17:26 ]

138
Je ne me faisais pas de souci quant au sérieux de ce projet. Le problème est que je n'ai ni le besoin ni les sous pour un synthé bonus pour l'instant.

Insta

139
Concernant le "traitement" des contributeurs par Fred's Lab.

En interne, je vous traite comme clients directs. Une contribution Kickstarter associée à un instrument (hors exception des dons libres) = une vente régulière. Cette vente donne lieu à une facture et la garantie de 3 ans sur le matériel livré.

Les différences entre une récompense Kickstarter et une vente via MusicStore ou fredslab.net sont les suivantes:

- Conditions de retour
Sauf machine non-fonctionnelle / défaut flagrant de fabrication.
Je n'accepte pas de retours (satisfait ou remboursé) sur les récompense Kickstarter.

- Conditions de livraison
Il faut au moins 3-4 mois pour que la production se fasse après le paiement des sous-traitants.
Tout à déjà été mis en place pour compresser ce délai. Il faut accepter de payer un instrument à l'avance, que l'on recevra dans un petit moment.

- Spécifications
Certains aspects du design peuvent bouger pendant la période de production. Je travaille continuellement à l'amélioration du firmware, il se peut donc que des features puissent être ajoutées, d'autres modifiées ou enlevées en fonction des retours des contributeurs et des testeurs pour obtenir le meilleur instrument possible à la livraison. Les modifications sont, bien entendu, mineures. Le Töörö ne va pas devenir monophonique ou arborer une nouvelle UI par exemple. Mais le support du MIDI MPE ou l'importation des tables d'ondes, oui ça peut arriver (en fonction de ma charge de travail et des retours des utilisateurs)!

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

140
Citation de BLLFO :
KS n'est pas un outils de marketing.

Officiellement non, officieusement si. Mais difficile à détailler ici.

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

141
Citation de elektrosamplist :
Je ne disais pas ça pour Fred,

Merci elektrosamplist :clin:

Bon, attention, je vais utiliser un argument d'autorité ultra-fallacieux.
Ça va bientôt faire 10 ans que je bosse (professionnellement) à concevoir des machines. Le premier projet sur lequel j'ai contribué : Arturia miniBrute 1, section arpéggiateur, gestion des mise à jour.

J'ai pas envie de me griller dans cette industrie à ne pas livrer les machines. Surtout qu'avec environ 40.000E c'est faisable.

Citation de elektrosamplist :
Kickstarter a trop été utilisé pour faire de la "précommande-like"

J'utilise Kickstarter pour faire de la "précommande-like".

C'est pour moi la seule façon de sortir les fonds pour lancer une production, avoir des tarifs avantageux (quantité) pour rester compétitif avec les autres offres et cela me garantit aussi que pour un instrument donné, une clientèle EXISTE bien.

Développer un instrument comme le Töörö c'est déjà une énorme prise de risque. Tu passes un an (à mi-temps) à bosser (non-rémunéré) sur un design complexe, t'avances tous les coûts pour financer les vagues de prototypes, la pré-série, les externes, les certifications ... et ensuite, tu pries pour qu'un jour, peut être, ces efforts soient couverts par des ventes après Kickstarter. C'est chaud vraiment.

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

[ Dernière édition du message le 12/11/2020 à 13:55:04 ]

142
Perso je me demandais si ces 40k€ te permettent de gagner un peu de sous (bénéfice) ou si c'est tout englouti dans la production. Car tu peux faire ce produit uniquement pour gagner en notoriété mais c'est quand même mieux si tu as de quoi réinvestir derrière pour faire d'autres choses! (et accessoirement, en vivre :lol:)
En tout cas bravo pour le travail accompli :bravo:

[ Dernière édition du message le 12/11/2020 à 14:13:46 ]

143
Citation :
gagner un peu de sous

Faits les calculs.
C'est calculé pour financer la production et une partie des investissements.

x
Hors sujet :
en vivre => non

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

[ Dernière édition du message le 12/11/2020 à 14:18:11 ]

144
Plus que 10 !
145
Citation de BLLFO :
KS n'est pas un outils de marketing.

une campagne de com doit exister avant un KS.

10 % pour KS, taux de change compris, pour info une vente en direct dans une dev ise étrangère via paypal c'est 8 %, du coup je ne trouve pas que ks soit si cher.


Sauf que KS n'accepte pas les paiements Paypal, uniquement CB, et dans ce cas là on est loin d'un 8%, même pour une petite boite comme la mienne par exemple.
Perso j'ai dégagé Paypal, j'ai peut être raté 2-3 ventes à cause de ça mais vu la différence du taux de commission, je m'en fiche un peu honnêtement.

Mais 10% pour un outil marketing efficace (désolé j'insiste) ça parait acceptable vu que personne n'a rien à y redire et que la plate forme se porte très bien.
Je pense juste qu'un KS n'est pas forcément le bon outil pour un petit projet comme celui-ci, il est bien trop avancé...
Il y a - à mon avis qui n'engage que moi - d'autres solutions, que certains utilisent avec de bons résultats et qui ne coutent pas 10% de marge.
Après perso je fais rien comme tout le monde donc bon...

Allez, back to topic, il va se financer ce Töörö, il le mérite.

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146
Ça sent bon , reste que 2
Édit: non plus que 9

[ Dernière édition du message le 12/11/2020 à 17:01:11 ]

147
x
Hors sujet :
elektrosamplist => KS (la boite) ne prends pas 10%, ils prennent juste 5%. Les organismes de recouvrement de paiement et sociétés de cartes de crédit prennent le reste, ce qui aboutit plus ou moins aux 10% annoncés.

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

148
Citation de elektrosamplist :
KS n'est pas forcément le bon outil pour un petit projet

Rétrospectivement, oui. Dans mes projections, j'avais tablé sur une campagne produisant 200 - 250 machines, 100 machines étant le seuil inférieur, je pensais que la machine aurait bien plus de succès que le Buzzzy!. Je me suis trompé.

fredslab.net - au Synthfest 2042 de Nantes!

149
Etonnant en effet. A part la relative absence d'image de marque et de campagne pré-lancement, gageons que le contexte y est pour beaucoup, et souhaitons qu'un certain succès arrive dans un deuxième temps, fut-ce progressif.
Après tout le buzzzy (que je viens de commander) a l'air d'être toujours mentionné en termes assez élogieux, alors que son aspect ludique et miniature aurait pu donner le sentiment d'un gadget éphémère ne générant de l'excitation que le temps d'être acheté (comme ce doit être le cas de nombreux projets Kickstarter).
150
Citation de marzacdev :
x
Hors sujet :
elektrosamplist => KS (la boite) ne prends pas 10%, ils prennent juste 5%. Les organismes de recouvrement de paiement et sociétés de cartes de crédit prennent le reste, ce qui aboutit plus ou moins aux 10% annoncés.


Merci pour les précisions concernant le quote part Fred.

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