Commentaires sur le test : Les classiques : Sequential Circuits Prophet-VS (2/3)

synthwalker

12196

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/09/2017 à 16:28:59

Les classiques : Sequential Circuits Prophet-VS

À une époque où la synthèse soustractive pure et dure semble marquer le pas, le Prophet-VS propose une combinaison inédite d’ondes numériques mélangées et de filtres analogiques…

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AF TV synthés

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po : go

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

26 Posté le 02/09/2017 à 16:39:36

Citation :

A savoir aussi qu'en appuyant simultanément sur la touche enter et 2, on peut créer de façon aléatoire des nouveaux programmes.
Cela permet d'obtenir par moment des textures sonores assez dingues, parfaites pour tout ce qui est drones, expérimentales, industrielles.
J'ai fait la moitié de mes sons de cette façon là en les rééditant un peu ensuite.

Je confirme : ce mode de création aléatoire des sons est complètement jouissif et constitue une base de travail extraordinaire. Du reste, ce mode aléatoire a été repris sur le Waldorf Blofeld (entre autres) et est tout aussi génial :aime:

je ne comprends pas pourquoi cette fonction n'est pas plus implantée sur nos machines modernes...

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L'intelligence, c'est le seul outil qui permet à l'homme de mesurer l'étendue de son malheur.

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

27 Posté le 02/09/2017 à 17:16:12

Il y a au moins un éditeur de vst qui systématise l'ajout de fonctions "random": https://www.ineardisplay.com/ :bravo:

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pico

5714

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 02/09/2017 à 17:16:41

Citation :

je ne comprends pas pourquoi cette fonction n'est pas plus implantée sur nos machines modernes...

Il existe sur les nouveaux nord lead 4 et A1...
Ce serait cool d’ailleurs que nord implante un vector joystick sur leurs nord lead ce serait assez logique avec leur 4 part et leurs fonction de morphing très souple...

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Mes musiques

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

29 Posté le 02/09/2017 à 17:17:17

x

Hors sujet :

d'ailleurs dans le genre vectoriel...

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kosmix

51515

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 02/09/2017 à 17:22:58

Très belle machine, même si j'avoue avoir revendu mon Wavestation EX car ce type de sons n'est pas de ceux que j'affectionne particulièrement. Aussi parce que l'édition demande de se plonger dans la machine et dans le manuel (le Wavestation est quand-même une sacrée usine à gaz). Trop complexe pour moi finalement.

Très bon test comme d'habitude, je ne me lasse pas de le dire :D:

Sinon personne a remarqué que le dernier extrait c'était la musique de Thalassa ? Moi je dis bravo M. Synthwalker :bravo:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 02/09/2017 à 17:23:19 ]

Coyote14

16570

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

31 Posté le 02/09/2017 à 19:06:18

L'Evolver incluait aussi les formes d'onde du Prophet VS, avec un filtre analo derrière, mais le filtre était moins réussi toutefois. ça reste quand même la partie la plus intéressante de l'Evolver.

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synthwalker

12196

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 02/09/2017 à 19:38:29

Citation de kosmix :

Très belle machine, même si j'avoue avoir revendu mon Wavestation EX car ce type de sons n'est pas de ceux que j'affectionne particulièrement. Aussi parce que l'édition demande de se plonger dans la machine et dans le manuel (le Wavestation est quand-même une sacrée usine à gaz). Trop complexe pour moi finalement.

A part la partie vectorielle, le Prophet-VS est assez éloigné du Korg WS, que ce soit du point de vue technologie, ergonomie et son. C'est une machine beaucoup plus simple à prendre en main où on comprend ce qu'il se passe. Il n'y a pas la partie lecture de samples, tables d'onde, etc. du Korg. En revanche, les filtres sont analogiques et résonants, ce qui manque au WS... Je comprends que tu l'ai trouvé complexe, le WS, c'est vrai que c'est une usine à gaz ! Un peu comme le Kronos aujourd'hui...

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AF TV synthés

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[ Dernière édition du message le 02/09/2017 à 19:39:12 ]

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 02/09/2017 à 21:22:01

Citation :

...complexe, le WS...

J'aimais bien cette complexité, cette longueur hiérarchique dans la programmation, assembler ses tables d'ondes avec ces fragments et choisir leur transition, leur hauteur, leur sens de lecture, programmer leurs paramètres et assembler les résultats, un "truc" qui pousse à prendre son temps et qui conduit à une certaine "zenitude"...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 02/09/2017 à 21:22:34 ]

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

34 Posté le 02/09/2017 à 21:25:53

ça me rappelle quand j'essayais de sortir des sons acid avec un dx7

0

[ Dernière édition du message le 02/09/2017 à 21:26:06 ]

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 02/09/2017 à 21:32:08

Citation :

ça me rappelle...

Ça c'est du vice...

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transmission-soundcloud

falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

36 Posté le 02/09/2017 à 21:35:09

après 3 jours de prise de tête j'avais un truc qui ressemblait un peu de loin à une TB en mode square. Les choses qu'on fait par ignorance...

2

Anonyme

755

37 Posté le 02/09/2017 à 21:37:21

Citation :

...complexe, le WS...

l'application iWavestation de Korg sur iPad facilite grandement la compréhension du WS, un must have !

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manico97

866

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 03/09/2017 à 00:02:42

Compréhension améliorée aussi avec l'application iprophet d'Arturia pour ce Prophet VS!

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pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

39 Posté le 03/09/2017 à 11:15:41

Merci pour ce test synth Walker!

Pour les nuls, est il possible d'avoir un petit rappel sur les differences entre la synthèse vectorielle et la synthèse à table d'ondes ?
J'ai cru comprendre que le premier est l'ancêtre du deuxième, mais quelle est l'évolution qui les sépare et qu'est ce qui fait qu'on ne pas de de table d'ondes pour ce synthé ?
Le moog animoog sur iPad fonctionne il aussi avec un mixage vectoriel et une enveloppe 2d, pourtant il est connu dans la famille des tables d'ondes.

Merci d'avance !

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Bandcamp

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 03/09/2017 à 11:40:34

Pas sur d'être clair:

Les tables d'ondes, c'est la lecture d'une succession de "fragments d'ondes" ou de "portions d'échantillons" en lieu et place des traditionnelles ondes triangle, carré, dents de scie... avec possibilité de moduler le passage d'une à l'autre de ces "portions" ou le sens de lecture de celles-ci selon la complexité des modulations possibles liées à cette lecture...
Vectoriel, usuellement la disposition d'ondes à quatre points cardinaux d'un carré et la lecture dynamique du passage de l'une à l'autre de celles-ci à l'aide d'un joystick par exemple, le mixage des ondes dépendant de la situation du joystick dans les axes X - Y entre les sommets de ce carré, les ondes peuvent être aussi bien "traditionnelles" que des tables d'ondes ou des échantillons. La complexité viendra des paramètres possibles liés à l'automation de cette lecture...

Le Korg Wavestation réuni ces deux approches...

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[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 11:43:16 ]

synthwalker

12196

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 03/09/2017 à 13:06:39

Si si, c'est très clair.
Les tables, ce sont des trains d'ondes simples lues à la chaîne (on peut moduler les points et le sens de lecture et les temps de transition entre chaque wagon, par différentes sources comme enveloppes, LFO, molette, pression, vélocité)
Le vectoriel, c'est le mélange dynamique de 4 ondes simples (on peut moduler leur volume relatif sur 2 axes X et Y par un tas de truc, comme une enveloppe à 2 entrées ou un joystick à 2 axes ; on peut aussi moduler chaque axe séparément, c'est-à-dire le volume relatif entre 2 ondes).

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rahow

983

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 03/09/2017 à 15:58:22

Citation de Chrtessa :

une petite question pour les heureux qui en possède un : ça donne quoi la version plug d'Arturia par rapport ?

+1

C'est le synth que je kiffe le moins de toute la V collection...

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chapolin

10681

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 03/09/2017 à 16:08:31

Merci pour ce nouveau test que je viens de lire en buvant du café contrairement à certains alcolos :-D

Très agréable à lire et c'est bien appréciable de pouvoir visiter, un peu comme dans un musée, un tel synthé.
Il me semble qu'il y aurait une petite erreur dans la conclusion est-ce bien "de passer de tout dans un excellent VCF" ou plutôt "de passer le tout dans un excellent VCF" ?

Sinon je note, contrairement à ce qu'on a pu voir récemment qu'à cette époque, malgré le prix exorbitant, les défis techniques etc, on faisait au moins un synthé bitimbral ...
Je trouve que dans chaque machine il y a toujours un petit truc bizarre, mais pourquoi diable ne pas avoir permit la modulation de la résonance dans la matrice ?

Dans les extraits j'ai adoré les nappes planantes, elles sont de toute beauté :bravo:

A part les sons déjà faits par d'autres j'ai rarement utilisé les ondes VS de mon solaris et ne me suis pas penché sur la vectorisation - j'aime pas trop utiliser le vecteur quand je joue mais à la lecture de ce test du coup j'en comprends la potentialité - et je viens de toutes les ré-écouter, il y en a 94. Correspondent-elles dans l'ordre à celle du VS ? J'aurais une autre question si possible: comment est fabriqué dans les exemples du VS le son n°3 Strings, à partir de quelle onde, est-ce un mélange vectoriel ?

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pyerbass

1991

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

44 Posté le 03/09/2017 à 18:12:30

Merci pour votre expliquation très clair!
Donc quand on parle de 'synthèse' vectorielle, on parle d'une façon de doser le volume de 4 sources sonnores,
Du coup, est il possible de faire du vectoriel avec 4 osc analog ? Y a il des synthé qui ont tenté le coup?

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Bandcamp

erewhon

18342

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 03/09/2017 à 18:18:54

Citation :

Du coup, est il possible de faire du vectoriel avec 4 osc analog ? Y a il des synthé qui ont tenté le coup?

Dans la nébuleuse "modulariste" il y a des professeurs Tournesol qui chipotent à ça...

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synthwalker

12196

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

46 Posté le 03/09/2017 à 20:28:26

Citation de chapolin800 :

A part les sons déjà faits par d'autres j'ai rarement utilisé les ondes VS de mon solaris et ne me suis pas penché sur la vectorisation - j'aime pas trop utiliser le vecteur quand je joue mais à la lecture de ce test du coup j'en comprends la potentialité - et je viens de toutes les ré-écouter, il y en a 94. Correspondent-elles dans l'ordre à celle du VS ? J'aurais une autre question si possible: comment est fabriqué dans les exemples du VS le son n°3 Strings, à partir de quelle onde, est-ce un mélange vectoriel ?

Non elles ne correspondent pas (celles du VS sont numérotées de 32 à 127). Le Solaris n'a que 94 ondes car il n'a pas les ondes 126 (noise) et 127 (silence). Mais il peut mettre un oscillo à volume nul et dispose de générateurs de bruit, qu'on peut très bien placer à l'un des 4 points d'un vecteur (on n'est pas obligé d'utiliser une onde VS, on peut mettre ce qu'on veut).
Le son de Strings est fait à partir de 4 ondes de type Saw, légèrement désaccordées, entre lesquelles l'enveloppe vectorielle se ballade subtilement. Le tout passe dans le VCF et le double chorus, puis le panoramique est légèrement modulé par un LFO ; ça donne une ampleur incroyable, il n'y a aucun effet externe !

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synthwalker

12196

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 03/09/2017 à 20:40:23

J'ajoute qu'en téléchargeant le mode d'emploi du Prophet-VS, il y a à la fin plusieurs programmes commentés, ainsi que le nom des ondes en Rom (page 155 sur 175). Un mode d'emploi comme on n'en fait plus...

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chapolin

10681

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

48 Posté le 04/09/2017 à 01:49:51

Merci pour ces précieuses indications, les exemples du manuel à partir de la page 155 illustrent bien le test.

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chapolin

10681

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49 Posté le 06/09/2017 à 13:48:07

Petite précision que je viens de vérifier (çà me semblait pas évident), les numéros d'ondes ne correspondent pas entre le Solaris et le Prophet-VS mais elles sont les mêmes et surtout dans le même ordre. Donc retrancher 31 aux numéros d'ondes du VS pour avoir celles correspondantes dans le Solaris. Les ondes du VS sont décrites aux pages 15-37 et 15-38 du mode d'emplois mais bizarrement elles n'y sont pas toutes !? Par contre elles sont toutes à la page 54 du manuel du Solaris. On peut donc s'inspirer des programmes commentés du mode d'emplois du VS.

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