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crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/02/2016 à 10:59:07

Bonjour a tous les fous et les folles du modulaire.

Je crée de la musique electronique typé techno (un peu dans le style the hacker, gesaffelstein, etc)

et j'ai comme iddée un petit modulaire du pauvre^^ avec quelques lignes dans mon cahier des charges

n'ayant jamais réelement joué ''longtemps'' sur un modulaire, j'ai du mal a me rendre compte de certaines possibilités et aussi du vaste choix qui s'offre a moi

pour une petite précision je ne suis pas ''nouveau'' en synthèse classique, (j'ai déja possèdé, un analog four, un ultranova, op-1, et quelques autres)

en fait il s'agit de trouver un modulaire avec

- un budget assez limité, (750 environ) 800 maxi
- une architecture sonore permetant pas mal de possibilités, surtout dans le registre des basses bien techno, (violentes, douces, sombres, un peu extremes)
- une certaine facilité pour rappeller des sons, (j'entends par la avoir la possibilité sans me perdre de jouer ce modulaire en ''live'' c'est a dire en re reglant assez vite le truc pour trouver mes sons ;

je cherche avant tout du modulaire pour la facilité d'edition et aussi pour la qualité du son et la possibilité de partir dans des domaines sonores ''nouveaux''

j'hesite dans ce choix avec un autre choix plus classique, un mopho keyboard que je dois essayer.(ce qui me plairait dans l mopho, (le son, a voir), les commandes directes, (meme si quelques commandes partagés), et les possibilités sonores, (2 sub, 4 lfo, 3 enveloppes etc)

voici le résumé de mon cheminement a l'heure actuelle

j'ai l'impression que partir sur une architecture classique (en copiant un synthé mono classique), c'est a dire 2 enveloppes, deux oscillos, 2 lfo , mixer, etc, exploserai mon budget.

du coup j'ai vu quelques pistes interessantes du coté du pittsburg modele 10.1 , de l'eowave titan, ou alors d'une combinaison entre un microbrute, (ou minibrute) et un petit case avec qq modules .

l'autre solution serait de partir sur un complet modulaire, mais avec une slelection de modules limités. (un gros double oscillateur, un filtre? 1 env, 1 lfo?, mais cela serait il suffisant.

qu'en pensez vous? mon budget est il trop riquiqui?, a quels modules pensez vous? ou combinaison de modules.

merci pour la lecture du pavé, et j'attends avec impatience vos propositions.

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

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usw

1060

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

26 Posté le 12/02/2016 à 21:01:55

Theoriquement oui, et atténuer les signaux audio en provenance du modulaire pour les traiter par le filtre du microbrute (je dis théoriquement parce que par exemple avec mon minibrute, je ne suis jamais arrivé à un résultat satisfaisant même avec des niveaux ligne et que mon expérience avec un cz-1 largement amplifié pour le traiter dans le modulaire fut du même ordre : un signal dénaturé, soit trop faible soit saturé…).

fzik

2525

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

27 Posté le 12/02/2016 à 21:13:20

Tu dis vouloir faire du Live, est refaire tes sons facilement.
Mais le modulaire, c'est difficile à gérer en Live, car pas de mémoire !! Il te faudra recréer tes sons un peu à l'aveugle !
A moins de n'utiliser qu'un son sur le modulaire, que tu auras préalablement repatché, et que tu pourra triturer facilement.
Mais il faut que tu pense que changer de son sur un modulaire, et quand même bien plus compliqué que sur un synthé classique à mémoire, surtout en Live !

www.uyuni.net - - Découvrez notre premier CD - - https://soundcloud.com/uyuniprod - - https://www.facebook.com/uyuniprod

http://synthedoc.free.fr - - https://soundcloud.com/fzik

[ Dernière édition du message le 12/02/2016 à 21:13:45 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

28 Posté le 12/02/2016 à 21:42:02

Citation :

pour faire des basses fm par exemple, il me manque quoi, un oscillo qui viendra moduler le filtre ou l'oscillateur, controler par une enveloppe, (ou celle du microbrute?) et c'est tout a la base?(un vca?)

je ne suis pas spécialiste de la FM mais il me semble qu'il te faut une fonction "mixeur" pour mélanger le CV du clavier (notes) et le second oscillateur qui va moduler la fréquence du premier.

la vidéo suivante est très didactique quand aux fonctions et nombreuses astuces pour utiliser les modules internes.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 12/02/2016 à 21:43:26 ]

Fix 77

1479

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 12/02/2016 à 22:46:58

-tu peux aussi jeter un coup d'oeil à l'eowave capsule titan, ça pourrait correspondre au type de sonorités que tu recherches, c'est un petit système modulaire complet qui a un gros son et c'est français en plus
http://www.eowave.com/shop/products.php?prod=1240

-Sinon pour les sons exotiques, je ne saurais que trop de conseiller les modules de notre Olivier Gilet national
https://mutable-instruments.net/modules

comment ça je pousse à consommer français? ben c'est que ça déboite tout simplement..

Be the synth!

lamouette/rck

1924

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

30 Posté le 12/02/2016 à 23:00:10

ou alors un phénol

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

31 Posté le 12/02/2016 à 23:14:43

merci pour vos conseils , ce sont des possibilités que j'ai regardé de loin, le titan m'as semblé un peu simple de loin mais c'est surement du a mon manque de connaissance et d'imagination niveau possibilités.

on dit qu'aujourd'hui avec le net on a une grosse masse de possibilités et d'info qu'avant il n'y avait pas, c'est vrai, mais quand on tombe sur des dizaines de video ou le son proposé ne correspond pas du tout a ce que l'on cherche, ca n'aide pas vraiment.

le phénol a l'air complet mais je crois que le prix depasse largement il me semble. (en tout cas je n'ai pas trouvé de site pour voir un prix et une dispo en france)

sur le site de muff, certain preconisent le maths, d'autres un combo oscillateur plus un attenuateur (pour quoi faire exactement?, doser la quantité de modulation? reduire le niveau de l'oscillateur eurorack pour le passer dans le micro? (j'ai cru qu"il y avait un potard de gain a l'arriere, ca ne suffit pas?)

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Fix 77

1479

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

32 Posté le 12/02/2016 à 23:33:25

Pour le phenol ça à l'air de sonner enfer,
par contre je doute un peu du coté pratique avec les cables dans tous les sens surtout en live!
ça peut paraitre être un détail mais à l'usage c'est important je trouve :

Be the synth!

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

33 Posté le 13/02/2016 à 07:37:02

je vais ecouter les demo du phenol aujourd'hui, merci pour les conseils, le prochain acahat sera surement un mopho (c'est vrai que question pratique pour retrouver ces son ca parait dur en live suivant la complexité des modules associés les uns aux autres), du coup la raison va surement l'emporter, a voir après avoir tester.

Le modulaire sera néanmoins le prochain truc^^

donc en gros parmis vous qui utilisez du modulaire, c'est juste pour le studio et vous enregistrez ou samplez tout?

pourtant on voit beaucoup de set up live fleurir constitués d'une portion de modulaire, (faire un tour sur sonic state il y a une serie de video sur ce sujet), et les gars ont l'air d'avoir plus qu'une voies de synthèse dans leur systeme.

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

34 Posté le 13/02/2016 à 07:44:14

pour le coté cablage je trouve quand meme que quand une partie est précablée en interne, avec possibilité de router le signal différement en cablant, c'est quand meme plus pratique, aprés ce qui fera la difference lors de l'achat c'est vraiment le ressenti avec le synth en main.

mais du coup je pense que quand le budget commencera a augmenter de mon coté, je prendrais le temps d'aller essayer quelques modules et aussi leur combinaisons entre eux, chez modular square, avant de me fixer mon choix.

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Jan Tempa

373

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

35 Posté le 13/02/2016 à 08:27:41

Pourquoi ne prends tu pas un Mother32. Là t'as des basses, t'as le séquenceur, t'as le midi to cv, t'as les mémoires, t'as le patch bay et il est compatible Eurorack, tu peux donc rajouter petit à petit des modules.

[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 08:29:01 ]

Anonyme

1875

36 Posté le 13/02/2016 à 08:46:12

C'est vrai que a ce jour le Mother 32 est le meilleurs rapport qualité/prix/ergonomie

[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 08:48:01 ]

Jan Tempa

373

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

37 Posté le 13/02/2016 à 10:06:08

Citation de Cola :

je ne suis pas spécialiste de la FM mais il me semble qu'il te faut une fonction "mixeur" pour mélanger le CV du clavier (notes) et le second oscillateur qui va moduler la fréquence du premier.

Oulà

milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 13/02/2016 à 11:04:15

pour le phenol, au contraire des câbles minijack qui retombent à plat sur les modules à l'horizontale, les câbles bananes sont assez rigides pour tenir en l'air, du coup ça ne pose pas de problème de manipulation des potards. Le phenol est bien au dessus de tous ces petits semi mod à 6OO qui sont l'équivalent d'un dark energy. C'est sympa mais le phenol est une gamme au dessus.
https://soundcloud.com/dj_ohm/solphenol1
https://djohm1.bandcamp.com/releases

Fix 77

1479

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 13/02/2016 à 12:19:53

Citation de crazymilk57 :

pour le coté cablage je trouve quand meme que quand une partie est précablée en interne, avec possibilité de router le signal différement en cablant, c'est quand meme plus pratique, aprés ce qui fera la difference lors de l'achat c'est vraiment le ressenti avec le synth en main.

mais du coup je pense que quand le budget commencera a augmenter de mon coté, je prendrais le temps d'aller essayer quelques modules et aussi leur combinaisons entre eux, chez modular square, avant de me fixer mon choix.

Sage décision, rien de tel qu'une mise en situation réelle pour se faire son avis.

il y a en effet le coté pratique du synthé précablé en interne pour avoir un son de base, oscillo, mixer, filtre, vca :
une config dite classique qui revient très souvent et donc autant garder le câblage externe pour des expérimentations plus exotiques (d'après mon expérience)

Pour le live vu les groupes que tu as cités au début de ton post, je suppose que c'est pas du live assis sur une chaise donc penser aussi a un truc solide

sinon oui chez dave smith y a le choix aussi en le la série mopho et le pro2 qui est quasiment modulaire tant il offre de modulations tout en servant de contrôleur aussi avec les contrôles CV, ça pourrait être une super base pour du live (mais on explose le budget), tu as parlé du microbrute aussi niveau rapport qualité prix, c'est juste imbattable! (merci Arturia & Mr Usson)

Be the synth!

[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 12:23:44 ]

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

40 Posté le 13/02/2016 à 13:12:09

bon j'eclaircis juste un peu les gars, parce que la ca part un peu en sucette(j'aime bien mais c'est pour eviter que ca parte trop en vrille)

(pro 2 et compagnie c'est vraiment hors budget^^ j'aimerais bien mais...^^)

ensuite pour partir sur l'iddée du moog mother, j'ai justement pas tant l'impression qu'il est si bon marché que ca ?

comparé a un pittsburg 10.1 ou un system microbrute ''étendu''

sur le moog on a quoi, un oscillo un filtre (pas mutimode je crois), une enveloppe tres basique et un lfo a deux formes d'ondes, en lui meme il me parait un peu limité tout seul non?

(vu le budget je ne pourrait pas vraiment l'étendre).

que pensez vous de ses possibilités? peut etre que je passe a coté de qqch? (c'est sur que le séquenceur intégré c cool mais j'ai deja une octatrack pour séquencer en midi donc c'est un peu ''inutile'' de payer pour ca dans un modulaire je trouve? erreur?

JHN-Witch

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Spacionot (ex Cola Verde)

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

41 Posté le 13/02/2016 à 14:02:59

Citation :

Citation de Cola verde :

je ne suis pas spécialiste de la FM mais il me semble qu'il te faut une fonction "mixeur" pour mélanger le CV du clavier (notes) et le second oscillateur qui va moduler la fréquence du premier.

Oulà

oui c'est vrai que l'idée de mélanger de l'audio et du CV n'est pas forcément adéquate.....à priori un module dédié FM est donc nécessaire pour avoir de la FM.....les spécialistes préciseront....pour répondre correctement à crazymilk57...

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 14:03:52 ]

Anonyme

1875

42 Posté le 13/02/2016 à 14:32:13

ben disons que il y a une entrée pitch et une entrée FM linéaire / exponentiel

Jan Tempa

373

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

43 Posté le 13/02/2016 à 14:37:36

Citation de crazymilk57 :

ensuite pour partir sur l'iddée du moog mother, j'ai justement pas tant l'impression qu'il est si bon marché que ca ?

comparé a un pittsburg 10.1 ou un system microbrute ''étendu''

sur le moog on a quoi, un oscillo un filtre (pas mutimode je crois), une enveloppe tres basique et un lfo a deux formes d'ondes, en lui meme il me parait un peu limité tout seul non?

Heu tu oublies le séquenceur, c'est à dire que dans tout ce que tu cites, seul le Mother32 n'est pas limité "tout seul"........Et quel séquenceur, whaou, vu que tu as le patch bay.....en avant!!!!!! Le Filtre est LP et HP, je ne sais pas ce que tu appelles multimode..... Les autres il faut rajouter de quoi les "jouer". Après tu parles du "pittsburg 10.1 ou un system microbrute ''étendu''" mais aussi de mémoire.......
T'as raison prend un Mopho en fait

[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 14:38:34 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2801

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

44 Posté le 13/02/2016 à 14:57:32

Citation :

ben disons que il y a une entrée pitch et une entrée FM linéaire / exponentiel

oui, donc le module FM adapte les niveaux (voltages) entre du niveau CV et du niveau "audio" (qu'il traite en linéaire ou exp) mais globalement il y a bien une addition (ou sommation/mixage) entre les deux signaux.....c'est ça ?

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 14:59:31 ]

usw

1060

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

45 Posté le 13/02/2016 à 15:31:22

Citation de fleur74 :

ben disons que il y a une entrée pitch et une entrée FM linéaire / exponentiel

Les entrées v/oct sont exponentielles, seule la fm lineaire nécessite une entrée dédiée

Anonyme

1875

46 Posté le 13/02/2016 à 17:01:44

On va dire que mon poto aime faire les choses différemment ces temps ci
, parce que il différencie les 3 entrées maintenant

et pour les future aussi

http://www.doepfer.de/home_e.htm

http://www.doepfer.de/home_e.htm

C'est pour ça que j'aime bien Doepfer ses modules sont "simple" mais complet niveau connectique modulation

Fix 77

1479

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

47 Posté le 13/02/2016 à 17:44:35

Citation de Cola :

Citation :
pour faire des basses fm par exemple, il me manque quoi, un oscillo qui viendra moduler le filtre ou l'oscillateur, controler par une enveloppe, (ou celle du microbrute?) et c'est tout a la base?(un vca?)

je ne suis pas spécialiste de la FM mais il me semble qu'il te faut une fonction "mixeur" pour mélanger le CV du clavier (notes) et le second oscillateur qui va moduler la fréquence du premier.

on va partir sur un exemple simple :
1) dans un synthé analogique pur, la note du clavier va déclencher une sortie CV qui n'est ni plus ni moins qu'une tension analogique.
Cette tension va être transformée en fréquence au sein de l'oscillateur et va donc varier en fonction des notes jouées

2) la relation qui relie tension et fréquence peut être réalisée sous deux formes :
- linéaire : hertz/volt
- logarithmique : volt/octave
(j'ai pas expérimenté les différences des 2 modes de connection sur l'oscillateur enfin si mais a vrai dire j'en ai pas réellement remarqué

)

3) FM = modulation de fréquence
donc comme on l'as vus précédemment ça peut pas venir directement d'un CV = tension, mais d'un oscillateur oui car il produit bien une fréquence, qui pourra moduler la fréquence d'un second oscillateur et ainsi de suite..
(très honnêtement ma connaissance ne fm s'arrête là car je débute)

Be the synth!

[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 17:48:06 ]

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

48 Posté le 13/02/2016 à 18:24:26

quand je parlais de mémoire c'etait au cas ou pas de modulaire evidement. le séquenceur j'en ai un donc le moog 32 pas trop mon trip.

Par contre l'iddée de ''memoire'' meme si absente sur un modulaire, peut etre a relier avec l'iddée de ''live'' et donc j'avais un a priori qui consitait a peu pres en ceci

mieux vaut un petit ensemble de modules plus complexes qu'un gros ensemble de modules ''simples'' car du coup pour retrouver a peu pres un son , il y aurait peu de cablages a faire (contre beaucoup de cablage et reglages avec pleins de modules simples).

c'etait dans ce sens.

est ce que je rêve avec ce genre de pensée ou pas?

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

49 Posté le 13/02/2016 à 18:35:06

une petite qustion aussi, mon octatrack possède dans son séquenceur midi la possibilité de séquencer des cc mais aussi celle d'assigner des lfo a des cc, du coup je me demande s'il existe des modules midi capables d'utiliser ses cc en midi pour en faire des cv? j'avais cru voire ca quelque part mais je en me souviens pas.

car ca permetrait eventuellement de limiter les frais au niveau des lfo eurorack car la j'ai de quoi faire.

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

Jan Tempa

373

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

50 Posté le 13/02/2016 à 19:43:46

[ Dernière édition du message le 13/02/2016 à 21:32:07 ]