réactions au dossier [SONDAGE] Le top des synthétiseurs à moins de 500 €
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Oh le vicieux...
Si on le refaisais aujourd'hui, je ne suis pas sur que le résultat ne varierais pas
Car le pulse 2 ou le mini-brute sont de bon synthés monophonique, mais vendu encore 500€ neuf ...
là dans cette gamme de prix, aujourd'hui la concurrence propose un bien meilleur R.Q/P
Par exemple le mini-logue (même prix) qui a 4 voies de Polyphonie ou le Deep minth qui lui en as 6 avec de très bon effets pour juste 150€ de plus. on sont dexstop 12v qu'on trouve a 850€ neuf
Korg à ouvert le bal avec le minilogue, behringer à répliquer très fort avec les DM
à la suite DSI et novation propose des turie à moins de 1500€ neuf
Bref c'est fini le temps ou pour avoir un synthé analogique tu devais acheter un moog voyager (monophonique a 5000 €)
peut-être parce que ce serait un monstre ?
Pour revenir à la discussion, ajouter des contrôles physiques ce n'est pas qu'ajouter un coût de matériel... c'est ausssi ajouter un coût de développement.
Tu ne fait que paraphraser se que j'explique (serte longuement) plus haut (tout est dans le R&D)
Même si pour rajouter un potard, c'est pas grand chose ( facilité par les CC midi)
Je vois pas le rapport, tu peux m'expliquer ?
Et il se vend combien d'ailleurs ce midi controller ? C'est pas mal
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
et même tout seul
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
et même tout seul
Oh le vicieux...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de chapolin800 :
Il y a deux Waldorfs en tête de ce sondage ...
Si on le refaisais aujourd'hui, je ne suis pas sur que le résultat ne varierais pas
Car le pulse 2 ou le mini-brute sont de bon synthés monophonique, mais vendu encore 500€ neuf ...
là dans cette gamme de prix, aujourd'hui la concurrence propose un bien meilleur R.Q/P
Par exemple le mini-logue (même prix) qui a 4 voies de Polyphonie ou le Deep minth qui lui en as 6 avec de très bon effets pour juste 150€ de plus. on sont dexstop 12v qu'on trouve a 850€ neuf
Korg à ouvert le bal avec le minilogue, behringer à répliquer très fort avec les DM
à la suite DSI et novation propose des turie à moins de 1500€ neuf
Bref c'est fini le temps ou pour avoir un synthé analogique tu devais acheter un moog voyager (monophonique a 5000 €)
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
alex.d.
5831
Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
oué c'est vrais c'est 660€ mais bon (le mini logue on dois le trouver a 499€ ...)
si on compare au mini brute en haut du classement avec le DP6 à 650€, c'est serte 150€ de plus, mais pour avoir un synthé qui fait autre chose que seulement une note de basse... (une seul note de polyphonie et ceci avec des réglages qu'on ne peut même pas sauvegarder...)
Pour ce qui est de la longévité du blofeld, c'est vrais que c'est un bon synthé, mais le probleme viens principalement d’absence de challenger numérique à son niveau ( Les nova étant généralement monothimbrale là ou blofeld est à 16 )
Toute fois se blofeld est critiquable sur certains point :
la matrice est une usine à gaz
il manque clairement de potards ( juste 4 encodeurs alors que tu as 200 000 paramètres)
le mode multi16 est clairement pas pratique à l'utilisation
16 en multi mais avec une unique sortis stereo, qui de plus est ultra faiblarde
Waldorf pourrais sortir une version 2.0 avec quelques améliorations (au moins le DAT pour le gain, et quelques sortis de plus)
mais faute de concurrence, il ne se prennent pas la tête et vont le faire duré encore 107 ans dans l’état actuel.
si on compare au mini brute en haut du classement avec le DP6 à 650€, c'est serte 150€ de plus, mais pour avoir un synthé qui fait autre chose que seulement une note de basse... (une seul note de polyphonie et ceci avec des réglages qu'on ne peut même pas sauvegarder...)
Pour ce qui est de la longévité du blofeld, c'est vrais que c'est un bon synthé, mais le probleme viens principalement d’absence de challenger numérique à son niveau ( Les nova étant généralement monothimbrale là ou blofeld est à 16 )
Toute fois se blofeld est critiquable sur certains point :
la matrice est une usine à gaz
il manque clairement de potards ( juste 4 encodeurs alors que tu as 200 000 paramètres)
le mode multi16 est clairement pas pratique à l'utilisation
16 en multi mais avec une unique sortis stereo, qui de plus est ultra faiblarde
Waldorf pourrais sortir une version 2.0 avec quelques améliorations (au moins le DAT pour le gain, et quelques sortis de plus)
mais faute de concurrence, il ne se prennent pas la tête et vont le faire duré encore 107 ans dans l’état actuel.
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 20:10:24 ]
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
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falkenmaze
3302
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Membre depuis 12 ans
kosmix
51758
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
falkenmaze il me semble que dans le cadre du blofeld on est dans un synthé numérique/FM purement assumé et pas un Virtual analogue (petite différence donc avec les Nort,nova et autre korg)
Les numérique se vendent encore bien dans le cadre des "Workstation"
Il est vrais que dans le monde synthé electro, l’étiquette ANALOGIQUE est plus vendeur.
Pour autant dans un mix avoir uniquement un gros paquet de synthés analogiques ultra fat, sa peut vite devenir un casse tête à mixer.
Novation à pondu un excellent Peak, avec des oscillateurs qu'on peut qualifié de numérique.
Ils aurais plus aller plus loin avec des oscillateurs réellement "numérique" , informatique, garder les mêmes filtres analogique mais avec là, une poly/parphonie qui n'est pas limiter purement par le nombre d'oscillateurs hardware
bref avoir la capacité d'envoyer des centaines de notes .
Si il est vrais que la demande est massivement pour l’analogique, dans cette niche qui est le synthétiseur, du coté des numérique il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent. C'est donc un boulevard qui s'offrirais à un numérique)
En revanche, je rejoint sur le fait que VA est une appellation et une technologie totalement ridicule en fin 2017 quand on as des analogique polyphonique à moins de 1000 euro.
Il faut mieux assumé le fait d'être un gros numérique (qui offre quelque chose de différent)
Si le synthé est au RDV et en offre pour son prix, il se vendra et ceci peut importe emballage publicitaire (Analeux ou pas)
je fait confiance aux bouches à oreilles. Les machines "déterrage" que Roland nous pond aujourd'hui, elles sont tout numérique, et elle se vendent très bien, comme des petits pains
( car le prix par rapport au son qu'il produisent est aux RDV)
Pour qu'un numérique se vendent, Il faut juste que le synthé soit en adéquation avec se que l'on attend de ce type de produit et technologie en fin 2017.
Il faut donc Certainement pas un clone de super nova, mais un truc Un minimum révolutionnaire.
Là sa va intéresser du monde ( car entre un Analeux 8 voie monothimbrale et un couteaux suisse ultra-puissant)
Rappelez vous les MC303/505/rm1x en pcm, elles se sont vendu comme des petit pains, car ces groovebox remplacé tout un home studio se qui était révolutionnaire à l'époque.
Les numérique se vendent encore bien dans le cadre des "Workstation"
Il est vrais que dans le monde synthé electro, l’étiquette ANALOGIQUE est plus vendeur.
Pour autant dans un mix avoir uniquement un gros paquet de synthés analogiques ultra fat, sa peut vite devenir un casse tête à mixer.
Novation à pondu un excellent Peak, avec des oscillateurs qu'on peut qualifié de numérique.
Ils aurais plus aller plus loin avec des oscillateurs réellement "numérique" , informatique, garder les mêmes filtres analogique mais avec là, une poly/parphonie qui n'est pas limiter purement par le nombre d'oscillateurs hardware
bref avoir la capacité d'envoyer des centaines de notes .
Si il est vrais que la demande est massivement pour l’analogique, dans cette niche qui est le synthétiseur, du coté des numérique il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent. C'est donc un boulevard qui s'offrirais à un numérique)
En revanche, je rejoint sur le fait que VA est une appellation et une technologie totalement ridicule en fin 2017 quand on as des analogique polyphonique à moins de 1000 euro.
Il faut mieux assumé le fait d'être un gros numérique (qui offre quelque chose de différent)
Si le synthé est au RDV et en offre pour son prix, il se vendra et ceci peut importe emballage publicitaire (Analeux ou pas)
je fait confiance aux bouches à oreilles. Les machines "déterrage" que Roland nous pond aujourd'hui, elles sont tout numérique, et elle se vendent très bien, comme des petits pains
( car le prix par rapport au son qu'il produisent est aux RDV)
Pour qu'un numérique se vendent, Il faut juste que le synthé soit en adéquation avec se que l'on attend de ce type de produit et technologie en fin 2017.
Il faut donc Certainement pas un clone de super nova, mais un truc Un minimum révolutionnaire.
Là sa va intéresser du monde ( car entre un Analeux 8 voie monothimbrale et un couteaux suisse ultra-puissant)
Rappelez vous les MC303/505/rm1x en pcm, elles se sont vendu comme des petit pains, car ces groovebox remplacé tout un home studio se qui était révolutionnaire à l'époque.
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 19/12/2017 à 22:16:30 ]
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
kosmix
Tout le monde n'as pas envie d'avoir besoin d'allumer un pc/mac et lancer un Daw/plugin pour jouer du clavier...
Un mini nova tu le prend sous le bras EASY, tu peut jouer n'importe ou, c'est se qu'on attend d'un petit numérique.
J’allume mon moog ou mon DSI (même si c'est plus encombrant), sa envoie du steak directe aussi.
j'attend au minimums la même chose d'une technologie moderne comme le "numérique"
Avec l'informatique musicale, Aujourd'hui ces synthé numérique (plugin) sa prend plus de temps à mettre en place et à démarrer que les vieux tromblon Analogique à temps de chaufe de grand père
(avec en prime un son poète poète ultra conformiste à la clef...
et quelques surprise musicale
DSL mais putain si c'est l'avenir, merde on marche sur la tête !!!
Tout le monde n'as pas envie d'avoir besoin d'allumer un pc/mac et lancer un Daw/plugin pour jouer du clavier...
Un mini nova tu le prend sous le bras EASY, tu peut jouer n'importe ou, c'est se qu'on attend d'un petit numérique.
J’allume mon moog ou mon DSI (même si c'est plus encombrant), sa envoie du steak directe aussi.
j'attend au minimums la même chose d'une technologie moderne comme le "numérique"
Avec l'informatique musicale, Aujourd'hui ces synthé numérique (plugin) sa prend plus de temps à mettre en place et à démarrer que les vieux tromblon Analogique à temps de chaufe de grand père
(avec en prime un son poète poète ultra conformiste à la clef...
et quelques surprise musicale
DSL mais putain si c'est l'avenir, merde on marche sur la tête !!!
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
johnjohnson
511
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Mr Kay
2651
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Le Mininova et le Microkorg ont un avantage, c'est d'être assez petits pour tenir dans un bagage de cabine, pratique quand on voyage avec une compagnie low cost 
THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
GB_Paris
1605
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation :
Je ne comprends pas que Waldorf ou un tiers ne sorte pas un contrôleur externe dédié au Blofeld ils en vendraient un paquet à mon avis
peut-être parce que ce serait un monstre ?
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
GB_Paris,
Je suis pas d'accord, à titre d’exemple les énormes groovebox métallique comme la MC 505 ne coûtaient pas énormément plus.
l’électronique et même le boitier si c'est produit en quantité suffisante ( plusieurs milliers de pièces) c'est pas se qui est cher. La waldorf (même si c'est pas Roland ou Korg, en terme de volume on dépasse largement les 1000 pièces ( on est loin des productions confidentiel d'Acidlab, Metasonix ou Eowave)
A titre d’exemple Un encodeur ALPS par lots de 1000 sa varie suivent les model entre 0.25 et 2 $, une résistance entre 0.01 et 0.005€ quelques $ pour les chips et dans les 0.5$ par prises
Avec la robotisation et la soudure par vague, une carte électronique comme sa, le coût de fabrication est relativement modeste.
Il y a probablement un coup de conception inférieur à 50 euro pour un Blofeld ( 40 euro de matériel, 10 euro de frais de fabrication, contrôle qualité et accordage)
Donc non la plus part des coûts, c'est le développement et le marketing sur ce type de produits.
Le développement est long et très complexe et par exemple contrairement à une machine à laver on ne peut pas reporter se coup sur des centaines de milliers voir des millions d’exemplaires mais plus sur quelques milliers donc forcement le R/D c'est une grande partis du prix
Derrière vous avez aussi la structure, le SAV et les updates à financer, mais aussi la marge des distributeurs.
Se qui explique le coût final qui est varie entre cinq et dix fois supérieur au coût réel de fabrication.
Citation :
potentiomètres, écrans, boutons... sans parler de la tôle ou du plastique en plus pour agrandir la surface).
Je suis pas d'accord, à titre d’exemple les énormes groovebox métallique comme la MC 505 ne coûtaient pas énormément plus.
l’électronique et même le boitier si c'est produit en quantité suffisante ( plusieurs milliers de pièces) c'est pas se qui est cher. La waldorf (même si c'est pas Roland ou Korg, en terme de volume on dépasse largement les 1000 pièces ( on est loin des productions confidentiel d'Acidlab, Metasonix ou Eowave)
A titre d’exemple Un encodeur ALPS par lots de 1000 sa varie suivent les model entre 0.25 et 2 $, une résistance entre 0.01 et 0.005€ quelques $ pour les chips et dans les 0.5$ par prises
Avec la robotisation et la soudure par vague, une carte électronique comme sa, le coût de fabrication est relativement modeste.
Il y a probablement un coup de conception inférieur à 50 euro pour un Blofeld ( 40 euro de matériel, 10 euro de frais de fabrication, contrôle qualité et accordage)
Donc non la plus part des coûts, c'est le développement et le marketing sur ce type de produits.
Le développement est long et très complexe et par exemple contrairement à une machine à laver on ne peut pas reporter se coup sur des centaines de milliers voir des millions d’exemplaires mais plus sur quelques milliers donc forcement le R/D c'est une grande partis du prix
Derrière vous avez aussi la structure, le SAV et les updates à financer, mais aussi la marge des distributeurs.
Se qui explique le coût final qui est varie entre cinq et dix fois supérieur au coût réel de fabrication.
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 13:57:24 ]
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :pour un Bielefeld
Citation :(coutaient)les énormes groovebox...ne coûtais
Entre autre
Martok, tu n'as pas envie de te relire un brin avant de poster tes tartines...
(PS c'est pas une leçon que je veux donner, je fais moi même des fôttt, c'est que vu la taille de tes interventions ça pique...)
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Tu peux pester pour quelques fautes de correcteur orthographique sur les nom propre et d'accords, mais bon, pour critiquer faudrait aussi que tu évite d'en faire, ce qui est loin d'être le cas
même su ta pseudo correction tu en as fait une...
...
même su ta pseudo correction tu en as fait une...
Citation :
(il est ou le ^ ? coûtaient)Citation :
les énormes groovebox...ne coûtais (coutaient)
...
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 14:14:27 ]
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
Il ne s'agit pas de savoir qui est le plus fort en orthographe ou en grammaire mais de savoir qui est plus facile à comprendre. Et clairement Erewhon est plus facile à comprendre que Martok99. Mais bon, tu as peut-être une "pensée complexe"
Pour revenir à la discussion, ajouter des contrôles physiques ce n'est pas qu'ajouter un coût de matériel... c'est ausssi ajouter un coût de développement.
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :pour critiquer faudrait aussi que tu évite d'en faire
Perso mon message était donné en toute sympathie et sans prétention aucune alors garde la tienne au chaud pour d'autres circonstances, je précise bien dans mon post (que tu as sans doute lu en diagonale) :Citation :. Il me semble qu'entre temps tu as édité ton post pour cette circonstance. Merci dorénavent (faute intentionnelle) quand tu oses t'adresser à moi de dire Maitre, ça fait plaisir à mon égo surdimensionné...je fais moi même des fôttt
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 14:11:51 ]
martok99
1994
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
la prétention n'est pas de mon fait, juste un certain entonnement.
Erewhon tu en parle combien ? je suis à ma 4e, et tu avoueras (peut être) que je me suis quand même déjà pas mal amélioré.
sert il y a encore du travaille, mais le Français est une langue avec une orthographe complexe une grammaire délirante pour ne pas dire obscure, le tout affublé d'un dictionnaire à rallonge...
falkenmaze peut être mais bon me critiquer et chercher à me corriger en faisant une faute d'accent c'était funaussi d'ou ma réaction.
Citation :
Pour revenir à la discussion, ajouter des contrôles physiques ce n'est pas qu'ajouter un coût de matériel... c'est ausssi (3s?) ajouter un coût de développement.
Tu ne fait que paraphraser se que j'explique (serte longuement) plus haut (tout est dans le R&D)
Même si pour rajouter un potard, c'est pas grand chose ( facilité par les CC midi)
Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)
[ Dernière édition du message le 20/12/2017 à 14:31:51 ]
falkenmaze
3302
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Hors sujet :
Citation :se que j'explique (serte longuement)
"ce que j'explique (certes longuement)"
On peut continuer longtemps
Citation :
pour rajouter un potard, c'est pas grand chose ( facilité par les CC midi)
Je vois pas le rapport, tu peux m'expliquer ?
Hiyasta1
2178
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de falkenmaze :
Citation :Je ne comprends pas que Waldorf ou un tiers ne sorte pas un contrôleur externe dédié au Blofeld ils en vendraient un paquet à mon avis
peut-être parce que ce serait un monstre ?
Et il se vend combien d'ailleurs ce midi controller ? C'est pas mal
erewhon
18350
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Citation :la prétention n'est pas de mon fait,
Je taquinais...
Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...
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