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conseils pour l'achat d'un premier synthé

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Sujet de la discussion conseils pour l'achat d'un premier synthé
salit, salut...
je me permet de lancer un post avec ce sujet là car je n'ai pas trouvé une réponse qui me convienne malgré les différentes combinaisons de mot-clés et vu que certains posts remontent à une dizaine d'années je ne sais pas lequel des plus récents serait le plus adapté pour moi donc désolé.
alors voila, je veux m'acheter mon tout premier synthé mais je ne sais presque rien à part les quelques infos que j'ai pu glaner sur internet mais j’espère que vous pourrez m'aider.
donc il me faudrait un synthé avec un large panel de sons de toutes sortes de styles, modifiables, enregistrables, superposables pouvoir improviser sur une partie tandis que les sons crées se jouent derrière et alterner entre chaque en une seconde si besoin(basique non ?). je voudrais aussi pouvoir brancher mon casque audio pour écouter directement sans le haut parleur pour ne pas faire de bruit(je suis quelqu'un de nocturne donc j'aimerais éviter de réveiller la momie qui me sert de mère, croyez moi en pleine nuit c’est flippant :8O:). Pouvoir brancher ma guitare électrique directement dessus et ajouter des effets comme une pédale, j'ai vu qu'ils y en a qui font ça . Enregistrer une compo pour plus tard l'envoyer sur le pc et le modifier si un jour j'en ai le besoin. Et optionnellement utiliser ma voix(vocodeur c'est ça ?)et la modifier. J'aime toutes sortes de styles musicaux, je suis "musicalement éclectique" alors comme je l'ai dit plus haut avoir un maximum de sons, d'instruments différents pour tester un maximum de choses, du rock au son retro 80's, reggae, soul, blues, rap, électro, bande originale (de film, jeux vidéos), folklorique, flamenco, jusqu'au classique, bref... TOUT.
Faire des ambiance tamisés aussi comme dans un film, des sons qui tiennent longtemps.
Rien qu'en écrivant j'ai déjà des idées sur tout ce que je pourrais faire, mon cerveau s'illumine comme un sapin de noël.
Donc je sais qu'il me faut un synthé ou workstation, j'en ai trouvé un qui s'en rapproche c'est le korg microkorg mais c'est possible qu'il y en ait un mieux pour moi. mon budget est de max 400-500 euros si c'est exactement ce qu'il me faut et si j'aime bien sa gueule. merci d'avoir pris le temps de lire mon pavé, l'avenir du mo..., de moi est entre vos mains.

[ Dernière édition du message le 14/11/2017 à 19:21:15 ]

2
3
Roland JDxi dans ton cas se sera ce qu'il y a de mieux, a 400 - 500 euros y'a pas grand chose
4
Une bonne demo de ce que l'on peut faire avec :

https://youtu.be/tIgtFjLI2y8
5
Oublies le Microkorg c'est peine perdue d'avance bien que cette machine soit très séduisante et que son vocoder soit vraiment excellent ...

Avant de te conseiller sur du matos je pense qu'il est important, pour 500 euros que tu te focalises sur des choses qui ne produiront pas le son final de tes rêves mais qui te permettront de t’entraîner et gagner en expérience avec le meilleur son possible. Plus tard cette précieuse expérience te permettra de mieux cibler tes besoins et cette temporisation permettra aussi d'investir dans du son toujours meilleur. Saches que tu pénètres un monde bien plus vaste que tout ce que tu as pu imaginer et où les apparences sont parfois trompeuses. Mais cela dit le bonheur y est tapis.

Il y a bien pourtant une solution qui permettrait d'avoir un super son tout de suite: une carte son Babyface d'occasion 300€ + un bon petit pc portable d'occasion 150€ + clavier maître 50€. Après pour les logiciels tu peux commencer avec des freewares comme Plex2 etc ... en attendant de pouvoir investir plus et pas tant que çà pour des supers choses, largement de quoi commencer ...

Sinon je pense qu'il te faut du tout en un et en ce cas tu pourrais cibler une bonne workstation d'entrée de gamme mais qui commence à dater et donc tabler sur une bonne occase à pas chère sachant que dans ce créneau tu risques de ne pas trouver de séquenceur audio mais seulement midi. Par exemple :
https://fr.audiofanzine.com/workstation/yamaha/mox6/
Encore mieux et en moins cher et avec séquenceur audio, a mon avis ce qu'il te faut :
https://fr.audiofanzine.com/workstation/korg/M50-61/
6
L'option PC avec sequencer, un clavier maitre et un module multitimbral généraliste d'occase est aussi une solution. Il faut aussi savoir a quel niveau tu en es en synthèse pour te conseiller un "bidule" qui ne te déroute pas par sa complexité...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

7
Citation :
Oublies le Microkorg c'est peine perdue d'avance bien que cette machine soit très séduisante et que son vocoder soit vraiment excellent ...


+1
c'est un synthé pour l'electro uniquement et pas multitimbral (pas d'orchestration possible)

Citation :
Sinon je pense qu'il te faut du tout en un et en ce cas tu pourrais cibler une bonne workstation d'entrée de gamme mais qui commence à dater et donc tabler sur une bonne occase à pas chère sachant que dans ce créneau tu risques de ne pas trouver de séquenceur audio mais seulement midi. Par exemple :
https://fr.audiofanzine.com/workstation/yamaha/mox6/
Encore mieux et en moins cher et avec séquenceur audio, a mon avis ce qu'il te faut :
https://fr.audiofanzine.com/workstation/korg/M50-61/


+1
je rajoute que le mox6 est meilleur pour les imitations de sons acoustiques (et correct pour les sons de synhés) et que le est M50 meilleur pour les sons de synthés (et très moyen pour les sons acoustiques).
Quand on commence avec un budget limité, il vaut mieux se tourner vers le marché de l'occasion car cela permet de viser une gamme au dessus de son budget avec très peu de risques de pannes (ces machines sont relativement réçentes et Korg et Yamaha sont des marques fiables).

Citation :
L'option PC avec sequencer, un clavier maitre et un module multitimbral généraliste d'occase est aussi une solution.


+1
C'est la solution la plus économique et la moins risquée, par contre, c'est moins sexy qu'une workstation.

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/11/2017 à 11:01:44 ]

8
merci pour les conseils, j'ai oublié de préciser que je voudrais qu'il soit utilisable n'importe ou (portable quoi) pas être obligé de le brancher à un pc (l'option enregistrement sur pc ça me serait pas forcement utile pour l'instant donc optionnelle, le principal étant de pouvoir enregistrer mes compos sur la machine elle même)et le port jack pour guitare et le casque c'est important aussi, genre me faire une vrai kiff dans le casque avec ma guitare dessus avec les effets sans émettre un seul son en dehors du casque. l'idéal pour moi ce serait un truc genre workstation mais pas archi cher mais étant aussi capable de reproduire à peu près les meme sons que le roland jd xi cité plus haut donc pour résumé: workstation(pour les différents sons),portable,enregistrement local,ports jack pour casque et guitare,alterner et modifier les sons en une seconde.les trucs compliqués c'est pas trop grave j'apprends rapidement et puis j'aurai toujours moyen de me renseigner sur internet
Donc est ce que les mox6, m50 sont biens ou vous en avez d'autres en tête, merci
9
Avec un petit pc portable et une Babyface tu auras tout ce que tu veux : sur la Babyface tu peux entrer ta guitare et brancher ton casque, tu auras un super son.
Pour les sons tu trouveras quantités de plugins freewares qui sont supers pour commencer. C'est une solution super mobile :bravo:

Sinon l'une des workstations citée plus haut, pas de problème tu pourras y brancher ton casque. Par contre sur le m50 pas d'entrée audio, donc c'est mort pour y brancher ta guitare ...
Par contre c'est bon pour guitare + casque sur le MOX6

Il faut que tu lises les tests et caractéristiques des machines : entrée casque çà tu auras toujours mais il faut vérifier entrée audio pour la guitare. Vérifier aussi que tu as un séquenceur midi et si possible audio ...

L'idée de l'occase c'est de pouvoir revendre assez facilement quand tu veux upgrader ton matos.
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Ne pas négliger des "ancêtres" comme le Roland XP 60, Yamaha CS6, Korg 01W, Gem S2, etc... même si les sons ont un rien vieillis ces machines restent créatives...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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11
vous me conseillez des trucs sortis il y a une vingtaine d'années, c'est qu'il y a pas du y avoir un gros changement/amélioration dans la manière de construire des synthé non. pour l'instant le mox6 m'a l'air pas mal mais je vois que je ne pourrais pas enregistrer ma guitare ou un autre instrument, c'est encore un peu flou ces idées de sampling,sequence, midi, mais je peux l'enregistrer sans le brancher au pc avec un enregistreur externe c'est ça, c'est quoi ça comme stockage un enregistreur externe ?
12
Citation :
c'est quoi ça comme stockage un enregistreur externe ?


Stockage du son converti en numérique sur carte smart media, disque dur et autres supports, du sampling longue durée à moins que le sampling soit de l'enregistrement courte durée...

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13
Citation :
vous me conseillez des trucs sortis il y a une vingtaine d'années,


C'était mieux avant...:oops2::-D

C'est une question de budget/capacité, un vieux "truc" peut encore en retourner face au nouveaux "machins" mais c'est selon ses objectifs/utilisation. Une "groove machine" style XL7 Emu n'a pas à rougir face à un Roland JDxi, ce serra une autre approche selon le "Workflow" de l'engin choisi, un truc d'apparence "technoïde" peut s'avérer idéal pour de l'ambient par exemple. Utiliser une "WorkStation" demande de plier son esprit à la logique de l'OS de celle-ci, c'est donc à murement réfléchir une telle acquisition...

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transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 15/11/2017 à 19:27:56 ]

14
Citation :
Utiliser une "WorkStation" demande de plier son esprit à la logique de l'OS de celle-ci, c'est donc à murement réfléchir une telle acquisition...


+1


Citation :
pour l'instant le mox6 m'a l'air pas mal mais je vois que je ne pourrais pas enregistrer ma guitare ou un autre instrument


Oui pas facile de trouver une workstation à 500 euros pouvant séquencer midi + audio + enregistrement de source externe audio ... je ne sais pas si çà existe mais si tu tiens à la solution workstation il faut que tu fasses une recherche en ce sens ...

Avec la solution d'un petit pc portable + carte son babyface (ou autre, tu as l'embarras du choix) tous ces soucis sont résolus, il te reste juste à trouver un séquenceur midi/audio logiciel et apprendre à t'en servir, tu peux commencer avec ce logiciel, l'un des plus connu : https://www.thomann.fr/steinberg_cubase_elements_9.htm?ref=search_rslt_cubase_403895
Ou celui-ci qui est pas très cher et efficace :
https://www.reaper.fm/
Il y en a plein d'autres, certainement des encore moins chers ... regardes ici çà commence à 49€ :
https://www.thomann.fr/logiciels_sequences_et_studios_virtuels.html?oa=pra

Sinon as-tu lu le test de synthéwalker sur le mox6 ?
https://fr.audiofanzine.com/workstation/yamaha/mox6/editorial/tests/tout-d-un-grand.html

[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 00:57:31 ]

15
Citation :
Utiliser une "WorkStation" demande de plier son esprit à la logique de l'OS de celle-ci, c'est donc à murement réfléchir une telle acquisition...
... c'est à dire ?
par contre j'ai pas de pc portable donc faudrait en acheter un ,plus un logiciel, plus une carte son...c'est mort direct, pour l'instant au moins. Et puis avoir un vrai clavier, poser mes doigts sur les touches, indirectement j'apprends le piano (même si au niveau des touches et du son ça n'a rien a voir), pour commencer je préfère.
oui j'ai lu le test du mox6, mais c'est encore flou sur certains points même en regardant sur internet et il est trop cher. je pensais pas que ça serait si compliquer de trouver un truc dans mes critères.je cherche pas vraiment une bête de course mais une machine avec les quelques fonctions que j'ai cités avant et avec un prix raisonnable, ça existe ou je place la barre trop haute ?
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Pas mal le Juno-Gi par contre je n'ai pas vu si il y a une entrée audio ?

Sinon pour revenir à la solution informatique et sans vouloir trop insister :-D :
Un petit pc portable d'occase 150€ + carte son 150€ + clavier maître 100€ + séquenceur 50€ = 450€ il me semble qu'on est dans les clous non ?

[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 18:29:55 ]

18
Citation :
Pas mal le Juno-Gi par contre je n'ai pas vu si il y a une entrée audio ?
Non pas une, mais 2 :-D : une entrée micro/guitare et une entrée ligne stéréo.
Il peut enregistrer 8 pistes audio. Son point faible est qu'il ne possède ni séquenceur MIDI, ni sampler. Il peut cependant créer une piste de de batterie (ou lire un MIDI file rythmique).

[ Dernière édition du message le 16/11/2017 à 18:47:41 ]

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Avec le juno, je pourrais pas enregistrer mes trucs c'est ça ? si c'est le cas non.
sans vouloir être ingrat chapolin, c'est vrai que t'as l'air de faire une fixette sur ton système pc,logiciel mais moi aussi j'en fais une mais sur le fait d'avoir un vrai clavier entre les doigts. Je crois que je me prend un peu trop la tête là, je vais me prendre un xylophone et nique sa mère. Non je peux essayer d'aller sur paris pour voir des boutiques tout en essayant de pas me faire douiller par un vendeur un peu trop zélé.
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Citation :
Avec le juno, je pourrais pas enregistrer mes trucs c'est ça ? si c'est le cas non.

Citation :
Il peut enregistrer 8 pistes audio.

A part le vocoder (mais des effets sur la voix), il dispose d'à peu près tout ce que tu recherches.

As-tu lu les liens que j'ai postés plus haut? Et un autre vers la notice, instructive : https://static.roland.com/fr/media/pdf/JUNO-Gi_fr.pdf

En neuf, tu ne trouveras rien dans ton budget.
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selon la description de tes besoin ont peut virer 90% de ce que l'ont peut appeler synthé
si tu veut jouer plus de 4 son a la fois (y'a un paquet de modele en moins ,la)
en plus tu aimerais des entrée d'instrument voir d'effet
moi le conseille et la machine qui me vient tout de suite a l'esprit selon ce que tu a demander , c'est le protéus 2000 avec un clavier midi
il a des son de grande qualiter avec l'aval de gen comme rob papen ou de personne travaillant pour de grande marque , ce qui veut dire que vu que l'audio est traiter par la machine ce que rob papen écoutais en créant ses son , sera ce que tu écouteras chez toi
beaucoup de ces appareil sont encore utiliser dans les prod de nos jours car la qualiter audio est la!!!
il a 6 sortit séparer dont 4 qui peuvent servir d'entré audio ou d'insert pour des rack a effets
il a des complement de rythmique de batterie super propre
tu a une énorme matrice de modulation avec double ADSR , et plein de filtre
tu peut jouer 32 fois 4 son donc jusqu'à 128 son a la fois au max
il n'a pas de sequenceur pour qu'il puissent jouer tout seul
franchement si tu commence en vue de ce que tu a décrit en besoin , pour avoir une base de grande qualiter audio avec une multitude de son modulable puis sauveguardable , la possibiliter de mettre ta guitar plus un rack a effet
je te conseille le proteus 2000 (100€) avec un clavier midi (50€) si tu souhaite lui envoyer des séquence a l'aide d'un séquenceur une mpc (une 500 a 140€ mais tu pourat jouer que sur les 16 canaux midi mais un feinte existe pour le transformer et doubler les son dans les preset)
pour moi ce rack et une base indispenssable dans un studio pour produire des morceaux , les racks EMU se trouve encore dans plus d'un studio pro et ce retrouve encore dans énormément de prod actuelle car la qualiter audio et la!!!!
pour une premiere machine dans un studio qui est destinée a produire des morceaux en entier ce genre de rack et une base indispenssable chez tout homestudiste
comme le U220 ou autre
pour éviter d'étre frustrer par la limitation sonore proposer lors de l'achat d'une premiére machine je te conseille fortement un rack de la gamme EMU
22
Citation :
En neuf, tu ne trouveras rien dans ton budget.


+1

Citation :
sans vouloir être ingrat chapolin, c'est vrai que t'as l'air de faire une fixette sur ton système pc,logiciel mais moi aussi j'en fais une mais sur le fait d'avoir un vrai clavier entre les doigts.


Ne t'affole pas mon cher Lot Con, je rappelais juste qu'il existe la solution logiciel au cas où tu ne trouve pas chaussure à ton pieds du côté des workstations en nuançant au passage le tarif de la carte son ;)
Soit dit en passant, penses aussi que d'autres lecteurs touchés par la même problématique que toi pourront ainsi profiter des différentes solutions évoquées. Un clavier maître est tout autant un clavier qu'un ... clavier de workstation mais j'ai bien compris que tu veux du tout en un.

En fin de compte le Juno correspond à ce que tu veux. La nuance est que les pistes d'enregistrement seront audios et donc il te faudra les jouer - comme pour le midi - pour les enregistrer, mais contrairement au midi, sans pouvoir ensuite les modifier. Si elles ne te plaisent pas où qu'il y a des erreurs (rythme, hauteur etc), tu ne pourras plus les modifier à la note près, rajouter, rallonger, raccourcir ou déplacer des notes. A ce que j'ai lu du test de Synthéwalker, par contre tu peux scinder/copier/coller/multiplier des portions de pistes ce qui est suffisant et parfait pour créer ce que tu veux, au moins pour commencer. Enfin pour les drums tu as une piste midi.
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merci à tous pour vos idées( mais c'est vrai que je préférais quelque chose de tout en un pour commencer même si ça serait peut être plus malin et économique de "splitter" certaines parties)(le problème avec le juno c'est qu'il m'embete un peu, je veux customiser et enregistrer tout ce que je ferais). Du coup j'ai réfléchis un peu et je me suis dit que je devrais faire des concessions quelque part alors je me demande si le mox6 (ou un autre équivalent ou meilleur) qu'on avait mentionné avant serait pas le mieux pour moi avec toutes les fonctionnalités que j'aimerais donc économiser encore un peu et élever mon budget de 100 ou 200. qu'est ce que vous en penser ?
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Si tu augmentes ton budget un motif xs6 ?
Ou un motif 6 ou 7 dans les 400 à 700€ ?

Il me semble qu'avec çà tu auras tout ce que tu demandes ...
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Salut
étant donné tes contraintes, ton budget, le contexte 1ère Workstation, tout embarqué avec enregistreur audio;
le kross le fait mais il est complexe d'utilisation - il faut triturer quelques dizaines de menu
le krome le fait comme le kross en plus convivial avec une apparence de meilleure qualité.

je suis pas pro korg, j'ai d'autres matos, le kross m'a séduit du point de vue de son rapport qualité prix que je trouve perso imbattable (avec une vue privilégiant la qualité du son et les possibilités d'édition)

Y'a mieux, c'est sûr, mais pour commencer à petit budget tout en pouvant tout faire sans ordi, c'est pas déconnant.
La seule solution, c'est de le tester, quel que soit le clavier que tu retiendras au final.
Espérant ne pas ajouter à la confusion ....