séquencer externe

GOLDORAK31

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

28 Juillet 2020 à 22:49

#1

Salut à tous.
Existe-t-il encore, à l’ère toutes-puissantes des DAW, un bon séquenceur midi avec lequel on peut se passer de pc ?
Merci pour vos retours
Musicalement
:8)

Mozart Superstar

Sn2o

1811

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

28 Juillet 2020 à 23:21

#2

Oui ! MPC(s), Pyramid, toraiz, deluge... Il y a pléthore de séquenceur ! :clin:

GOLDORAK31

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

29 Juillet 2020 à 08:41

#3

Merci je vais regarder ces engins !
Il me semble aussi que le novation circuit semble avoir cette fonction

Mozart Superstar

Ho'Dog

25918

Vie après AF ?

Membre depuis 18 ans

29 Juillet 2020 à 09:13

#4

Oui pas mal de groovebox peuvent faire le taf aussi :clin:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

GOLDORAK31

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

29 Juillet 2020 à 09:15

#5

Sachant que je cherche à faire des morceaux complet, enregistré... J'essaye d'éviter le syndrome de la boucle :clin:

Mozart Superstar

Ho'Dog

25918

Vie après AF ?

Membre depuis 18 ans

29 Juillet 2020 à 11:25

#6

Budget ?
MPC ou déluge alors si les finances le permettent ou le pyramid si tu veux un séquenceur pur...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

kuwa

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

29 Juillet 2020 à 12:45

#7

Sequentix Cirklon

Sn2o

1811

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

29 Juillet 2020 à 13:00

#8

Le cirklon est excellent mais je pense que pour une première conversion du DAW au Hardware, surtout si tu veux enregistrer des pistes audio, les MPC sont plus appropriées.

Ho'Dog

25918

Vie après AF ?

Membre depuis 18 ans

29 Juillet 2020 à 13:11

#9

Puis il veut peut être pas attendre 2 ans avant de l'avoir... :mrg:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Sn2o

1811

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

29 Juillet 2020 à 13:19

#10

aussi

kuwa

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

29 Juillet 2020 à 14:06 (modifié le 29 Juillet 2020 à 14:07)

#11

Ok mais il dit vouloir se passer de (M)PC :mdr:

dsy

4313

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

29 Juillet 2020 à 16:31

#12

Citation de GOLDORAK31 :

Sachant que je cherche à faire des morceaux complet, enregistré... J'essaye d'éviter le syndrome de la boucle

Tu risques d'être déçu par les appareils actuels. La plupart n'ont pas de mode song et lorsqu'il est implémenté alors il est souvent limité, même trés limité.
Pour ce qui est de l'enregistrement temps-réel, tu as qqfois des limitations qui tuent la créativité comme : ok tu peux enregistrer mais tu dois faire stop pour un undo...

Donc regarde bien les spécifications des appareils, fais-toi une shortlist puis étudie les manuels et vidéos. Oui c'est chiant mais sinon tu vas passer ton temps à acheter, revendre, acheter un autre truc, etc

Un résumé de mes recherches par forcément à jour, ni même exhaustif (dsl pour le franglais) :

Synthstrom Audible Deluge
- Pas de canal MIDI par défaut => créer un "song template"
- L'écran est limité à 4 caractères numériques mais les textes trop longs défilent
- Pas de sous-dossier pour les presets du synthé interne mais recherche rapide par clavier QWERTY
- Pas de vélocité sur les pads mais on peut brancher un clavier MIDI
- Alimentation non fournie => acheter alimentation 9V ou utiliser cable USB fourni
- 64 Mo de RAM mais streaming depuis la carte SD (de 32 à 256 Go)
+ Mode Song
+ Compatible avec controleur MIDI
+ Mode Scale pour les pads du Deluge
+ 170 presets fournis + bcp d'autres à télécharger
+ 41 drum kits fournis + d'autres à télécharger
+ Raccourcis sur les pads au lieu de menus
+ Looper audio et MIDI
+ Microphone intégré

Roland MC-707
- No Song mode but Clip Chain
- Edit menus

Pioneer Squid
- No Song mode

Pioneer Toraiz
- Projet = 16 tracks, 16 scenes, 16 patterns

Akai Force
- No Song mode (beta version)
+ Touchscreen

Akai MPC One/Live 2/X
- No global automation
+ Song mode
+ Touchscreen

Elektron Analog Rytm MKII
- 8 voies
- Pas de séquenceur MIDI

Elektron Analog Four MKII
- 4 synth tracks

Elektron Octatrack MKII
- Pas de vélocité ni sur les pads ni sur les entrées MIDI
- Pas d'arpégiateur
+ RAM : 85 Mo par projet mais streaming (flex track)
+ 8 pistes audio et 8 pistes MIDI
+ Timestrech

Elektron Digitakt
- Monophonique, pas d'accords
- Pas de mode Song
- Pas de timestretch
- Pas de slicing
- RAM : 64 Mo

Teenage Engineering OP-Z
- Que 8 pistes dont les drums

Teenage Engineering OP-1
- Enregistrement de l'audio uniquement, pas de MIDI
- Pas de vélocité des touches

Novation Circuit
- 4 pistes pour les drums
- 2 pistes pour les synthés
- Edition des sons sur ordinateur
- 64 patches

GOLDORAK31

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

29 Juillet 2020 à 22:30

#13

Merci à tous’ bravo dsy pour ton message...
Effectivement aucun séquenceur avec des pistes midi, un mode song...comme un bon vieux cubase atari...mais en couleur.
Je dois être un des seuls à vouloir bosser comme ça...

Mozart Superstar

GOLDORAK31

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

29 Juillet 2020 à 22:35

#14

Toraiz ou pc 707 peut être

Mozart Superstar

Sn2o

1811

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

29 Juillet 2020 à 22:38

#15

Mais si voyons, les MPC font le taf ! aussi bien les anciennes que les plus récentes ! C'est sur que c'est un workflow un peu différent qu'un cubase (je viens de là aussi) mais on s'y fait très bien (j'ai une MPC 2500 et je pense passer à la Live très bientôt)

Le résumé de DSY est très bien fait, il pointe de nombreuses différences entre les machines et les deux mondes (soft/hardware) mais cela ne doit pas te limiter

Mélanger les deux, hardware pour composer et soft pour produire est une bonne façon de compenser les défauts de l'un et de l'autre !

GOLDORAK31

63

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

29 Juillet 2020 à 22:51

#16

Oui tu as raison’la mpc semble avoir de nombreux canaux midi et la tienne semble avoir un tarif très concurrentiel.je me rééquipe...
J ai une tr8s et un mini Logue et un cn37
Je pense prendre une bass station 2 et une electribe red sampleur
Ah oui je dois aussi m’équiper de la soundcraft efx 12
D’où un budget serré pour le moment je n’ai qu un vieux pc incompatible DAW
Je vais cheker sur tes bons conseils d ancienne mpc

Mozart Superstar

Ho'Dog

25918

Vie après AF ?

Membre depuis 18 ans

30 Juillet 2020 à 02:00

#17

Ou alors une bonne vieille rm1x/rs7000...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Sn2o

1811

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

30 Juillet 2020 à 02:36

#18

carrément !

je regrette ma rm1x pour la simplicité d'utilisation et la puissance du séquenceur mais je dois reconnaître que c'est pas mal de vivre avec son temps !

kuwa

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

30 Juillet 2020 à 15:24 (modifié le 30 Juillet 2020 à 15:27)

#19

Ce qui est délicat, c'est de vouloir se passer d'un ordinateur : on est nombreux à vouloir s'en éloigner pour composer de manière plus prolifique en évitant les "perturbateurs " (la souris, l'écran et les possibilités pléthoriques qui nous eloigneraient de notre intention première, de notre spontanéité). Dans tous les cas, je ne pourrai pas m'en passer pour enregistrer des pistes, y faire le mixe et le master, c'est tellement plus économique et pratique. Ce qui m'a longtemps freiné est de chercher à composer et mixer en même temps de manière approfondie (ce que permet une daw justement) çà en devient de la procrastination pour ma part et les nouveaux sampleurs / supports connectés ne font rien pour arranger la chose avec leur banques de sons en veux tu en voilà.
Ya une interview video de Cerrone dans fact magazine ou il parle de son morceau "supernatural" enregistré sans séquenceur sur un multipiste à bande magnétique, avec le kick- je tappe dans le micro et voilà- fait en une journée alors que nous on se prend la tête à chercher la meilleure ergonomie pour composer :facepalm:

manico97

907

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

30 Juillet 2020 à 15:32 (modifié le 30 Juillet 2020 à 15:34)

#20

Salut,
je ne pense pas que tu sois seul à vouloir bosser de cette manière, c'est comme ça que j'ai toujours fait.
De mon coté le MC50MKII est toujours dans le coup, c'est du séquenceur linéaire, il y a un mode patterns si on le souhaite dans l'enregistrement spécifique sur grille de la partie rythmique, sinon on est en song tout le temps.
Il est plutôt ancien, le MC80 l'a remplacé par la suite.
Le seul autre séquenceur que j'utilise depuis octobre dernier est celui du Fantom qui fonctionne effectivement avec un mode patterns mais qui se comporte aussi en linéaire quand on a très rapidement capté le fonctionnement (un pattern peut contenir jusqu'à 32 mesures avec un maximum de 8 patterns par piste). Et il y a un mode song qui permet d'enchainer les groupes de patterns (que l'on peut baptiser du nom que l'on souhaite) afin d'en faire un morceau complet.
Il me semble tout de même qu'une MPC est très souple au niveau séquenceur.

Anonyme

96

30 Juillet 2020 à 15:54

#21

Le RS7000 / QY700 / RM1X sont extra.
Sinon, ceux des kurzweils aussi : tu prends un K2500 juste pour le séquenceur par exemple !

La MPC 5000 avec ses 4 sorties MIDI physique est très bien également, très stable (en terme d'horloge) !

J'utilise un MAQ16/3 et un ZAQ : du coup, c'est très orienté boucle quand même.

Anonyme

112

30 Juillet 2020 à 16:24 (modifié le 30 Juillet 2020 à 16:53)

#22

Attention toutefois, si c'est important, la plupart des JJ Os des MPC ne permettent pas d'enregistrer en multitimbral (sur plusieurs canaux MIDI en même temps), tandis que la RM1X permet de le faire. La RM1X coche à peu près toutes les cases de ce dont on peut rêver pour un séquenceur MIDI, pour faire des boucles ou des songs complètes, et c'est un chouette appareil à manipuler, et qui se restaure très bien si les boutons deviennent capricieux (on trouve des kits modiques sur ebay.) C'est le même séquenceur (edit: 16 pistes MIDI) que sur la RS7000/QY700 en gros, et que sur la série Motif/Mox/Moxf (mais pas Montage/Modx), très fonctionnel et éprouvé.

Dans les trucs de maintenant la MPC One offre vraiment tout en un seul package et pas très cher (mais quid de l'enregistrement multitimbral simultané? à vérifier) Entre une MPC 500/1000 à 200/400 euros, ça vaut vraiment la peine de rajouter ce qui manque jusqu'à la One (ne serait-ce que pour la problématique de l'arborescence et des noms de fichiers, et des samples en 24bits, car leur limitation sur les anciens modèles devient vite exténuante à gérer.)

En plus du MIDI, la MPC (edit: jusqu'à 64 pistes tout compris, sur 2x16 canaux MIDI pour certains modèles) peut aussi gérer jusqu'à 8 pistes audio (sur les anciennes, selon le JJ OS installé, en cas d'achat vintage bien vérifier le JJ OS installé, car ce n'est pas gratuit, ou prévoir le budget, cf. la charte de comparaison des JJ OS, ici pour la MPC1000 par exemple http://www7a.biglobe.ne.jp/~mpc1000/chart.htm), sur la One, d'usine. La RM1X et le QY700 ne font que le MIDI, la RS7000 est un sampler donc avec des possibilités vers l'audio mais la mémoire est ridicule comparée aux standards actuels.

Dans les vintage il y a aussi la série MC de Roland (edit: 16 pistes) (MC 303, 505, 808, 909) mais c'est moins intéressant que le séquenceur Yamaha, avec beaucoup de menus à naviguer etc.

Quant au "syndrome des boucles", ça n'a pas d'importance par exemple si la MPC ou la RM1X sont orientées pour faire des boucles, parce ces boucles peuvent faire jusqu'à 999 mesures par exemple sur la MPC, et on peut ensuite les chaîner. Sur la RM1X, les boucles peuvent faire jusqu'à 256 mesures, on peut les chaîner, et il y a aussi un mode song jusqu'à 999 mesures. Ce à quoi il faut faire attention dans les séquenceurs vintage, c'est la quantité totale d'événements MIDI que l'on peut mettre dans un seul projet (220 000 sur la RM1X, jusqu'à 400 000 sur certains JJ OS de MPC, 40 000 sur les séquenceurs Roland des MPC), et la polyphonie simultanée des événements MIDI (32 sur les séquenceurs les plus anciens, 64 sur RM1X, 128 me semble-t-il sur les MPC vintage, edit: attention les contrôles MIDI comptent pour des événements MIDI dans le séquenceur, donc avec des automations on arrive très vite à saturation du potentiel, surtout si la partition est déjà complexe.) Bref ne pas prendre un séquenceur avec un mémoire ridicule et un polyphonie inadaptée au type de projets que l'on veut y enregistrer.

Encore une fois, la MPC One, c'est là que je regarderais à priori aujourd'hui pour un séquenceur complet et un outil multi-usage pour ce type d'usage, mais après, chacun son idée ou son budget... (edit: mais quand même, bien étudier les spécifications techniques complètes du séquenceur avant de se lancer!)

Ho'Dog

25918

Vie après AF ?

Membre depuis 18 ans

30 Juillet 2020 à 16:29

#23

Oui la one si le budget le permet :bravo:

Depuis le dernier os et les nouvelles fonctions midi, je crois que c'est bon niveau multi midi in...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Sn2o

1811

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

30 Juillet 2020 à 16:36

#24

Oui la One neuve ou une Live d'occase ! Ces dernières sont plus complètes que leurs aînées. Le dernier OS pour l'implémentation et la gestion du MIDI apporte vraiment beaucoup.

Vitalicus

36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

30 Juillet 2020 à 21:46

#25

Salut, je suis pas mal intéressé par le sujet j'ai un peu les mêmes recherches. Pouvoir me passer dans un premier temps de PC.

T'as le beatstep pro et le keystep pro d'arturia qui semblent être de très bon produits pour ton usage. Sinon le très cher OP1 de Teenage Engineering.

Pour moi ce n'est pas ce que je recherche. J'ai un simple MPD226 avec une alim externe j'aimerai pouvoir piloter une boite à rythme qui fait aussi séquencer avec mon contrôleur midi en 4x4. Evidemment le plus simple pour moi serait de prendre un MPC, mais bon ce n'est plus le même tarif.

Je cherche un truc simple, du coup j'hésite plusieurs modèles accessibles.

_Korg Volca drum (pas très cher, simple et puissant + interfaçable avec d'autres instruments de la marque)
_Arturia drumbrute impact (sequencer + drum analogique bien puissant)
_Behringer RD-8 (imitation de la célèbre TR808, les puristes diront rien à voir mais bon moi je trouve ça cool !)

ou d'autres machines que je ne connais pas ?