Recherche aide/informations pour l'achat d'une groovebox / boite à rythme / sampleur
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P0pS
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/02/2024 à 18:54:39Recherche aide/informations pour l'achat d'une groovebox / boite à rythme / sampleur
Bonjour, je n'arrive pas à bien cerner les différences entre 5 groovebox/boite à rythme/sampleur malgré pas mal de recherches sur internet, je finis toujours noyé d'informations pas totalement comprises car sur des forums anglophones.
Je recherche une machine qui peut me permettre de :
- Composer d'une manière assez précise (qui se rapprocherait de la MAO/Ableton)
- Jouer en live (avec un bon nombre de patterns jouables sans coupures)
- Enregistrer à même la machine avec un micro et Sampler (du moins sans PC)
- Qui a une bonne capacité de stockage OU un slot carte SD pour ces samples
- Ne pas m'éclater les yeux avec un grand écran intégré
- Ne pas avoir à utiliser un PC en plus régulièrement
Les 5 machines que j'ai trouvé jusqu'à la :
- Roland TR-8S
- Roland MC-707
- Elektron Digitakt
- Elektron Octatrack MKII
- Elektron Analog Rytm MKII
Voili voilou, ça m'aiderait beaucoup si une personne à un peu de temps à prendre pour me détailler les différences entre ces machines par rapport à mes attentes et m'en conseiller une ou deux,
mais je suis aussi très preneur de conseils simples, de retour d'expérience ou de proposition d'autres machines !
Merci par avance,
Paolo.
Je recherche une machine qui peut me permettre de :
- Composer d'une manière assez précise (qui se rapprocherait de la MAO/Ableton)
- Jouer en live (avec un bon nombre de patterns jouables sans coupures)
- Enregistrer à même la machine avec un micro et Sampler (du moins sans PC)
- Qui a une bonne capacité de stockage OU un slot carte SD pour ces samples
- Ne pas m'éclater les yeux avec un grand écran intégré
- Ne pas avoir à utiliser un PC en plus régulièrement
Les 5 machines que j'ai trouvé jusqu'à la :
- Roland TR-8S
- Roland MC-707
- Elektron Digitakt
- Elektron Octatrack MKII
- Elektron Analog Rytm MKII
Voili voilou, ça m'aiderait beaucoup si une personne à un peu de temps à prendre pour me détailler les différences entre ces machines par rapport à mes attentes et m'en conseiller une ou deux,
mais je suis aussi très preneur de conseils simples, de retour d'expérience ou de proposition d'autres machines !
Merci par avance,
Paolo.
b-tek
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
2 Posté le 28/02/2024 à 19:33:42
Salut,
Pour composer des morceaux complets, dans ta liste, il n'y a que la MC-707 et l'Octatrack. Les autres sont spécialisées sur les rythmiques. Bien qu'elles puissent aller un peu plus loin, tu ne feras pas de morceau complet avec.
Entre l'Octatrack et la MC-707, il faut savoir que l'Octatrack aura besoin de sample (samplé avec, récupéré sur le net ou autre, ...). La MC-707 est aussi un synthé donc elle est capable de produire des sons a partir de rien.
Pour l'Octatrack, il faut savoir qu'elle n'a que 8 pistes audio monodique (impossible de faire des accords par exemple). Je la connais bien pour l'avoir gardée plus de dix avant de m'en séparer car je préfère les synthés.
Avec la MC-707, tu peux faire un morceau complet très rapidement. Il faut aimer son ergonomie (les paramètres de synthèse sont accessible via des menus et sous menus pas toujours pratique). Le PC peut vite devenir utile pour triturer les paramètres de synthèse mais c'est pour une question de confort. Par contre elle ne sample pas mais tu peux enregistrer ce que tu fais et le faire jouer par la machine en live.
L'Octatrack peut sampler ce qu'elle fait mais c'est plus pour triturer les samples que pour enregistrer tes prods.
Si tu veux enregistrer un morceau à diffuser, tu devras l'enregistrer par un autre moyen, peu importe la machine. Un enregistreur ou un ordi.
Sinon je crois que les MPC actuelles font ça mais elles ont un grand écran. Mais ce sont clairement des DAW sans PC. La Machine+ autonome va aussi dans ce genre mais avec une ergonomie très différente.
Pour composer des morceaux complets, dans ta liste, il n'y a que la MC-707 et l'Octatrack. Les autres sont spécialisées sur les rythmiques. Bien qu'elles puissent aller un peu plus loin, tu ne feras pas de morceau complet avec.
Entre l'Octatrack et la MC-707, il faut savoir que l'Octatrack aura besoin de sample (samplé avec, récupéré sur le net ou autre, ...). La MC-707 est aussi un synthé donc elle est capable de produire des sons a partir de rien.
Pour l'Octatrack, il faut savoir qu'elle n'a que 8 pistes audio monodique (impossible de faire des accords par exemple). Je la connais bien pour l'avoir gardée plus de dix avant de m'en séparer car je préfère les synthés.
Avec la MC-707, tu peux faire un morceau complet très rapidement. Il faut aimer son ergonomie (les paramètres de synthèse sont accessible via des menus et sous menus pas toujours pratique). Le PC peut vite devenir utile pour triturer les paramètres de synthèse mais c'est pour une question de confort. Par contre elle ne sample pas mais tu peux enregistrer ce que tu fais et le faire jouer par la machine en live.
L'Octatrack peut sampler ce qu'elle fait mais c'est plus pour triturer les samples que pour enregistrer tes prods.
Si tu veux enregistrer un morceau à diffuser, tu devras l'enregistrer par un autre moyen, peu importe la machine. Un enregistreur ou un ordi.
Sinon je crois que les MPC actuelles font ça mais elles ont un grand écran. Mais ce sont clairement des DAW sans PC. La Machine+ autonome va aussi dans ce genre mais avec une ergonomie très différente.
Sn2o
1728
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 28/02/2024 à 19:50:56
La force coche toute les cases mais à un grand ( tout est relatif) écran.
P0pS
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
4 Posté le 28/02/2024 à 20:09:20
Merci beaucoup pour ta réponse !
Pour ce qui est des morceaux complets, j'aurai du le préciser mais je vais produire en quasi totalité de la musique électronique "agrémentée" de samples acoustiques en prod (et de parties acoustiques en live mais ça je verrai bien plus tard), tu arriverai à préciser ce que tu appelle morceau complet ? et à me dire si les 3 autres machines sont adaptées pour des compositions majoritairement rythmiques selon toi ?
Pour les samples/synthé, je n'ai aucun soucis à créer ou aller chercher des samples si il le faut.
Et pour la limite des 8 pistes monodiques sur la Octatrack, ça peut être régler en jouant beaucoup sur le sampling ou en achetant un synthé en plus non ? qu'il faudrait connecté en jack ? ou midi ?
Le fait que la MC-707 ne sample pas (ce qui m’étonne beaucoup) et "les paramètres de synthèse sont accessible via des menus et sous menus pas toujours pratique" ne me donne clairement pas envie d'aller vers elle, je ne l'ai pas préciser mais le moins il y a de sous-menu le mieux je me porte (sauf pour tout ce qui est paramètres/gestion des projets évidemment).
"L'Octatrack peut sampler ce qu'elle fait mais c'est plus pour triturer les samples que pour enregistrer tes prods."
Ça correspond bien à ce que je recherche je crois, je cherche juste à pouvoir enregistrer qql lignes mélodiques ou arpèges, des percus, et à pouvoir triturer et looper tout ça dans ma compo.
Ce serait un bon plus de ne pas être trop limiter niveau durée de sample/stockage pour avoir la liberté d'incorporer des solos/chants de plus de 5 sec cependant.
Pour ce qui est des autres machines la taille de leur écran me rebute vraiment, que ce soit pour chez moi ou pour le live en extérieur, plus petit sont les écrans et mieux je me porte
Pour ce qui est des morceaux complets, j'aurai du le préciser mais je vais produire en quasi totalité de la musique électronique "agrémentée" de samples acoustiques en prod (et de parties acoustiques en live mais ça je verrai bien plus tard), tu arriverai à préciser ce que tu appelle morceau complet ? et à me dire si les 3 autres machines sont adaptées pour des compositions majoritairement rythmiques selon toi ?
Pour les samples/synthé, je n'ai aucun soucis à créer ou aller chercher des samples si il le faut.
Et pour la limite des 8 pistes monodiques sur la Octatrack, ça peut être régler en jouant beaucoup sur le sampling ou en achetant un synthé en plus non ? qu'il faudrait connecté en jack ? ou midi ?
Le fait que la MC-707 ne sample pas (ce qui m’étonne beaucoup) et "les paramètres de synthèse sont accessible via des menus et sous menus pas toujours pratique" ne me donne clairement pas envie d'aller vers elle, je ne l'ai pas préciser mais le moins il y a de sous-menu le mieux je me porte (sauf pour tout ce qui est paramètres/gestion des projets évidemment).
"L'Octatrack peut sampler ce qu'elle fait mais c'est plus pour triturer les samples que pour enregistrer tes prods."
Ça correspond bien à ce que je recherche je crois, je cherche juste à pouvoir enregistrer qql lignes mélodiques ou arpèges, des percus, et à pouvoir triturer et looper tout ça dans ma compo.
Ce serait un bon plus de ne pas être trop limiter niveau durée de sample/stockage pour avoir la liberté d'incorporer des solos/chants de plus de 5 sec cependant.
Pour ce qui est des autres machines la taille de leur écran me rebute vraiment, que ce soit pour chez moi ou pour le live en extérieur, plus petit sont les écrans et mieux je me porte
P0pS
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
5 Posté le 28/02/2024 à 20:26:39
Citation de Sn2o :
La force coche toute les cases mais à un grand ( tout est relatif) écran.
Ça à l'air d'être un très bon choix oui, je trouve l'interface/la disposition super simple et intuitive.
Je la garde de côté au cas ou je ne trouve pas mon bonheur sans "grand" écran !
J'ai une seule frayeur car je n'ai pas beaucoup fais de recherches dessus, est ce que tu pense qu'elle est adaptée à la création de musique majoritairement électronique ? (banque d'effets, capacité à agir sur plusieurs effets/possibilités d'assignation potars/effets)
Je n'ai pas mentionné ce point plus haut car les 5 machines citées m'avait l'air de bien faire le taff à ce niveau
C.i.r.c.u.s.
7342
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
6 Posté le 28/02/2024 à 20:38:02
La 707 ne sample pas, il faut pas désinformer
Beat Thang 4 Life
Sn2o
1728
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 28/02/2024 à 20:38:10
Oui c'est complétement fait pour ça C'est un mélange entre ableton pour la partie contrôleur et programmation et d'un daw plus classique type cubase pour le traitement, les effets et bien d'autres choses. La gestion des Qlink est très simple et permet beaucoup de choses. C'est vraiment une machine très puissante.
Je comprends ton aversion pour les écrans mais pour avoir eu la MPC live avant, je trouve que la force permet de s'en détacher pas mal quand tu composes. Et puis faut ajouter le fait qu'elle dispose de synthé interne vraiment bien foutu qui font le job et je parle pas de ceux que tu peux acheter comme le jura et le mini D car je ne les ai pas mais les retours sont très très bons.
Le seul truc qui m'avait fait hésité c'était la connectique midi vu que je bosses avec des synthés, la live est mieux pourvu, mais je m'y suis fait et ca me pose pas vraiment de problème au final.
Je comprends ton aversion pour les écrans mais pour avoir eu la MPC live avant, je trouve que la force permet de s'en détacher pas mal quand tu composes. Et puis faut ajouter le fait qu'elle dispose de synthé interne vraiment bien foutu qui font le job et je parle pas de ceux que tu peux acheter comme le jura et le mini D car je ne les ai pas mais les retours sont très très bons.
Le seul truc qui m'avait fait hésité c'était la connectique midi vu que je bosses avec des synthés, la live est mieux pourvu, mais je m'y suis fait et ca me pose pas vraiment de problème au final.
toumat
288
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
8 Posté le 28/02/2024 à 21:43:45
Depuis peu propriétaire d’une digitakt je suis on ne peut plus ravi…
Certes l’écran n’est pas très grand, mais pas petit non plus, et non de diou qu’est ce que ça sonne!
Conformément à la demande, elle fait Groove box ( un paquet de formes d’ondes dispos pouvant la transformer en synthé), sampleur , boîte à rythmes
Facteur non négligeable par rapport à l’octatrack où la mpc mentionnée plus haut, la courbe d’apprentissage est vraiment rapide sur cette machine sacrément logique et intuitive.
Petits bémols qui pourraient freiner l’achat:
Samples en mono,
Et même si les pistes midi ont 4 voix de polyphonie, les pistes digitakt sont en mono. Pour ma part j’ai d’autres synthés qui se chargent de la polyphonie, donc ce n’est pas un problème.
Cette bécane m’émerveille de jours en jour, c’est vraiment une machine de guerre.
Voilà pour un avis pas du tout objectif
Certes l’écran n’est pas très grand, mais pas petit non plus, et non de diou qu’est ce que ça sonne!
Conformément à la demande, elle fait Groove box ( un paquet de formes d’ondes dispos pouvant la transformer en synthé), sampleur , boîte à rythmes
Facteur non négligeable par rapport à l’octatrack où la mpc mentionnée plus haut, la courbe d’apprentissage est vraiment rapide sur cette machine sacrément logique et intuitive.
Petits bémols qui pourraient freiner l’achat:
Samples en mono,
Et même si les pistes midi ont 4 voix de polyphonie, les pistes digitakt sont en mono. Pour ma part j’ai d’autres synthés qui se chargent de la polyphonie, donc ce n’est pas un problème.
Cette bécane m’émerveille de jours en jour, c’est vraiment une machine de guerre.
Voilà pour un avis pas du tout objectif
P0pS
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
9 Posté le 28/02/2024 à 22:13:46
Citation de circus prod :
La 707 ne sample pas, il faut pas désinformer
Oops ! Comme quoi je suis à la ramasse, tu fais bien de préciser !
P0pS
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
10 Posté le 28/02/2024 à 22:15:18
Citation de Sn2o :
Oui c'est complétement fait pour ça C'est un mélange entre ableton pour la partie contrôleur et programmation et d'un daw plus classique type cubase pour le traitement, les effets et bien d'autres choses. La gestion des Qlink est très simple et permet beaucoup de choses. C'est vraiment une machine très puissante.
Je comprends ton aversion pour les écrans mais pour avoir eu la MPC live avant, je trouve que la force permet de s'en détacher pas mal quand tu composes. Et puis faut ajouter le fait qu'elle dispose de synthé interne vraiment bien foutu qui font le job et je parle pas de ceux que tu peux acheter comme le jura et le mini D car je ne les ai pas mais les retours sont très très bons.
Le seul truc qui m'avait fait hésité c'était la connectique midi vu que je bosses avec des synthés, la live est mieux pourvu, mais je m'y suis fait et ca me pose pas vraiment de problème au final.
Merci pour les précisions sur la force et la live, je vais continuer à me renseigner sur les autres machines et la live aussi !
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