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choisir console Neve, Studer, trident, amek, etc...

  • 51 réponses
  • 9 participants
  • 7 368 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion choisir console Neve, Studer, trident, amek, etc...

bonjour, 

 

je veut acheter une console 16 pistes analo avec de bons preamp. dans un budget de 5K€ après de longue recherche headscratch.gif , j'ai repéré des studer (serie 900), une neve 44 (j aimerais bien trouvé plus d'infos sur cette console), amek bc3, trident dream 16.

 

je rec du rock, reggae, ragga, hip hop, chanson, donc je cherche quelque chose de plutôt chaud.

 

j'ai déjà 4 preamp RME et un UA 610 MK2 et une 01V96 VCM.

 

je ne suis pas calé en maintenance donc je veux quelque chose de stable? Faut t'il oublier studer 900 et neve 44?

 

pouvez vous me donner des infos sur ces consoles en particulier la neve 44 qui j'avoue m'attire car "neve".

 

avez vous d'autre pistes dans ce budget?

 

merci,

 

 

2
Ugh,

Espérons que ce défrichage t'aidera à avancer. Peut-être qu'en complètera l'esquisse un fana' de ces beaux bâtiments, ou quelqu'autre connoisseur.


A toi :
Citation :
avez vous d'autre pistes dans ce budget?


Tes recherches allaient dans le bon sens, nonobstant l'opportunité de ces choix au regard de ton 'projet' (certes tu as peu développé, mais semble-t-il ce sont des préamplis avant tout que tu recherches); cf. point III ci-dessous.

Citation :
je ne suis pas calé en maintenance donc je veux quelque chose de stable? Faut t'il oublier studer 900 et neve 44?


Préoccupation non des moindres, mais l'alea existe aussi avec du matériel numérique.

A Mieux vaut avoir des qualifications en électronique ou s'attacher les services d'un "spécialiste" pour une console, même de tonnage réduit.

Citation :

pouvez vous me donner des infos sur ces consoles en particulier la neve 44 qui j'avoue m'attire car "neve".


- sur le point 1 : négatif ; je ne pense pas que cela courre les rues, les détenteurs d'une 44 en République française. Contacter une enseigne spécialisée dans la revente de matériel de la marque.
- sur le point "attiré par l'essence Neve" : Oui cela se comprend : ainsi en est-il Fabrice Dupond [qui avait gratifié la communauté d'une leçon d'enregistrement] enregistre avec du NEVE.

I. La référence par toi envisagée

Une NEve 44 est déjà une Neve, peu connue du Home studiste (parce que broadcast) ; auspicieuse prémisse. Mais détient-elle l'essence qui rend NEVE si désirable? A moins qu'il s'agisse d'un versant négligé de NEVE, qui aurait d'autres vertus?

A/La distinction entre
- consoles de studio (la BCM-10 avec laquelle travaille K. Succar est une superbe 'conciliation' de compacité et de puissance) et
- consoles de broadcast reste un 'marqueur' capital. Certes, Sire Dupond a eu recours à des Neve broadcast. Et je ne dis pas que celles-ci n'ont pas leurs avantages, dans le haut de spectre des NEVE grande époque. Cependant, c'est le NEVE 1073 qui s'est imposé en tant que meilleur préampli/EQ à transistors, mondialement et planétairement (parce qu'il s'agit d'un cas d'école de ce qu'avait à l'esprit Schumpeter Capitalisme, socialisme et démocratie lorsqu'il voyait un produit innovant susciter des "grappes d'entreprises" à sa suite].


B/ La distinction entre composants "discrets" et "circuits intégrés" est un 2ème 'marqueur' de grande importance que je livre à ta sagacité => la technologie du temmps de la 44 reposait beaucoup sur des circuits intégrés.

C/ Sans connaître personnellement la N-44, je te déconseillerais cette référence pour une triple raison :
- artistique : ce n'est pas un board spécialisé dans l'enregistrement ; or tu sembles vouloir du préampe de qualité supérieure
- logistique : à la différence de certains appareils haut de gamme, les pièces ne se trouveront qu'à grand-peine lorsque tu auras à la réviser (et tu auras à la réviser) ; certes tu trouveras en cherchant bien quelqu'un qui saura la réparer/modifier, mais cela sera chéreau sur le long cours
- technique : bien qu'il soit possible de tirer des merveilles de presque tout l'équipement NEVE, les 10 tranches d'une NEVE 44 n'auront jamais la profondeur d'un 1073 ; après, tu peux préférer le frou-frou d'une étole au glissé de ma cape, si je puis me permettre cette image.


III. Du moindre intérêt des options susvisées

Yep, les Studer sont très recherchées ces derniers temps ( entre autres pour l'on location recording) après avoir vu leur côte se maintenir bellement.
Quant aux autres références
x
Hors sujet :
(hormis la TAC si je ne me trompe pas quant à ton contexte, savoir : l'étape "montée en puissance" d'un set-up déjà actif, qui rend cette piste moins conforme à l'optique de 'saut qualitatif
'),

ce sont de bonnes consoles, sans aucun doute. Les Trident ont un noise-floor des plus bas à mon sens (son bcp plus neutre que NEVE, optimal pour la batterie). Amek : très variable selon les crûs, génial pour du live je suppose.



Les "[ondes] narrent la gloire" de Ruppert Neve est un génie et que ses grands crûs d'origine se renforcent avec l'âge !

[ Dernière édition du message le 17/01/2013 à 08:30:38 ]

3

merci lucasderais pour toutes ces infos 

 

J'ai jamais tester du Neve, et hâte d'en avoir l'occasion mais je crois que je vais laisser tomber l’idée de cette N 44 et prendre plus tard un bonne tranche 1073 en rack! icon_tourne.gif

 

Du coup la trident Dream 16 me plait bien dans l'idée même si j'imagine qu'il y a plus chaud comme console, après je pourrai toujours prendre des préamp plus coloré a coté, j'ai déjà un UA 610. 

 

ma priorité c'est d'avoir de bon préamp bien propre, de bon eq, des sorties direct en dsub et en jack, 2 comp, au moins 4 aux (la trident en a 4 + 1 stereo) et en plus elle a le bargraf et deux vumettres, tout pour me plaire sur le papier.

 

Apres j'ai jamais écouter le son mais bon d’après que c'est bien, très propre. c'est comparable a quoi?

Et par rapport à mes préamp RME fireface?

 

merci

4

Citation :

avoir de bon préamp bien propre

 Ben ça tu l'as déjà avec les preamplis RME de tafireface...

 

Perso les consoles vintage, qu'elle qu'ait pu être leur qualité de fabrication initiale, je déconseille fortement, à moins d'avoir les connaissances et le budget pour leur entretien, qui devient rapidement supérieur à leur prix d'achat.

 

En neuf et rentrant presque dans ton budget, t'as les console TLAudio, également construites en Angleterre, autrement plus fiables que des vieilles Neve et Trident, et qui ont d'ailleurs un son étonnement proche de l'une et l'autre.

5
Ok la dessus jvais eviter le vintage. La console trident dream est sortis en 2006. Cest pas du vintage. Donc jespere bcp moin de probleme.
6

As tu regarder ce qui trainait chez Funky Junk?

en console analogue les TOFT AUDIO on l'air pas mal notée aussi et récente du coup!

7
x
Hors sujet :
super flag, sujet vraiment passionnant
:bravo:

[ Dernière édition du message le 18/01/2013 à 15:42:40 ]

8
j'avais la meme reflexion que toi il y a 2 mois avec un budget plus limité que toi :-D

en effet ayant deja du API512, chandler Tg2 UA6176 , je voulais plus de preamp mais sans exploser le budget ...

du coup je souhaitait comme toi le meme type de son : plutot chaud...enfin un bon son.. mais pas neutre.

du coup je suis partie sur une vieille soundcraft 800b 24X8X2 ( equivalent de la 1600 qui est elle plus orienté studio a cause des routing et bay a 3000€ d'occas chez F.J. donc pas loin de ton budet)

mais l'avantage de la 800b c'est que ca coute que dalle ( 1150€ recapé a neuf ) , et c'est tres facilement reparable ( pas de processeur , tres accessible et notice claire) ..c'etait aussi dans mes craintes initiales..mais quand j'ai ouvert j'aii été vte rassuré ..tout est changeable . et a ce prix la on prend pas trop de risque vis a vis de console plus cher et délicate a réparer ( ghost par ex)

et ca sonne très bien ..de plus la version module 8017 a plus de reserve de gain que les version classique .

c'est clairement pas du NEVE et Studer mais ca fait l'affaire


[ Dernière édition du message le 18/01/2013 à 16:01:26 ]

9
merci pour l'info, la 800B je retiens... :-D
10

merci pour toutes vos reponses!!! bravo

 

effectivement j'avais pas pensé à toft qui effectivement rentre ds mon budget et correspond je pense à mes attentes. mais si je la compare à la trident dream 16, ya pas de bargarf... et l'idée d'avoir un bargraff me plait bien.

 

Soundcraft je préfère éviter car j'ai pas de bons souvenir des preamp. je préfère en avoir moins de meilleur qualité, de toute façon avec mon système actuel je peut enregistrer que 15 pistes simultané. (ce qui me suffit pour l'instant)

11
clairement toft , y a a a 4000€ en occas, malheureusement pas dans mon budget mais pour toi ..fonce!!
12
https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/toft-audio-designs/ATB-16/petites-annonces/i.528303.html

ca reste achetable pour un professionnel (traduire, qui facture :-D )
13

toft ATB vs trident dream ? 

qu'en pensez vous?

j'aurais tendance a dire que la dream est mieux car 10000€ neuf contre 5000€ neuf pour du ATB.

 

14
bah toft fabrique la console en Chine ce qui explique le prix.

[ Dernière édition du message le 18/01/2013 à 16:17:39 ]

15
icon_facepalm.gif
16
bon ben si le son est là ..mais c'est vrai ca fait C...r

sinon pour info pour ceux qui non pas le budget et revenir au vielle 1600/800b elle a quand meme de beau reste

https://www.gearslutz.com/board/low-end-theory/37170-soundcraft-1600-opinions-possible-mods.html

Citation :
still have my 1600 1624 as it was called because it had the extra 8 monitor returns...It's semi retired it spend a few years at Levon Helms house when we running his home studio for him... It was a great board and still sounds quite good... mine has quite a pedegree we used it to record all 3 Band albums from the 90's on it I tracked James Taylor a couple of time including one Billboard Hit with his Brother ..also Keith Richards with Scotty Moore and Rick Danko and Levon Helm it's featured in the rhino video of the Band discussing the Brown album..others I can remember include..Taj Mahal, Orleans, Michael Franks,Rory Block, Bela Fleck, Dave Brubeck, Los Lobos and on and on....most recently Mercury Rev... when Stan Lynch came in for a session he loved it A lot of Tom Petty's stuff was done on thier 1600...I also was told George Harrison had one for a while as well...it's not the greatest console but when I go back and hear those albums it hold it's own...
I have thought about selling it... it resides in our video/midi room...but doesnt see a lot of use in these DAW days.....
good luck

[ Dernière édition du message le 18/01/2013 à 16:28:55 ]

17

Citation :

 ya pas de bargarf... et l'idée d'avoir un bargraff me plait bien.

 Si c'est uniquement pour faire du studio, les peak metres de ton séquenceur seront carrément plus fiables qu'un Vumetre de table de mix (par leur nature même : les mesures en dbfs sont plus fiables que les dbvu).

 

Sinon, quand on parle de coloration de preampli, ça reste quand même fin et subtil (du moins quand on compare divers preamplis tous haut de gamme) : je veux dire que la coloration des tables anglaises n'est pas grand chose par rapport à la coloration des micros branchés dedans, sans même aborder les colorations des amplis gratte et/ou des instruments eux même.

Attention donc donc à pas dépenser une fortune sur ce leitmotiv, qui ne tient pas la route si on l'analyse froidement.

18
Petite précision: Toft audio a été fondé par Malcolm Toft qui était l'ingénieur (electronic) en chef chez Trident.
La série ATB chez Toft a été conçu en se basant sur les circuits des consoles Trident Series 80.

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

19
Citation :
bon ben si le son est là ..mais c'est vrai ca fait C...r


j'évite désormais tout ce qui est made in china. ça devient difficile mais c'est "payant" sur la durée. Aussi je préfere une vieille table Soundcraft made in UK à une nouvelle made in china, et à budget identique une bonne vieille analo à une numérique de base mais ce n'est que mon approche et elle est peut etre mauvaise.. en drums c'est le même cirque: vieilles sonor: made in germany et maple /, nouvelles sonor, made in china et erable chinois... :8O:

sinon pour ceux qui ont le budget, sur gearlutz on peut suivre des discussions autour de grosses consoles Harrison. :)

[ Dernière édition du message le 18/01/2013 à 18:20:03 ]

20

De toute façon, quand une boite délocalise en Chine (ou autre dictature d'Asie du Sud est à la main d'ouvre menée à la baguette et corvéable à merci), elle en profite toujours pour gratter ailleurs que sur le coût du travail. Y a pas de petits profits.

21
D&R orion !!! Sans hésiter !!!
22
Jveu eviter du mieu que je peu de faire fonctionner le business chinoix.
Je crois que si le banquier me suit jvais partir sur la trident dream.
23
Alors en attente d'un test très détaillé sur Af :bravo:
24
Citation :
Jveu eviter du mieu que je peu de faire fonctionner le business chinoix.


+1 !

Et je dirais même : pour la qualité sonore et la planète, longue vie au made in CE (pour les appareils qui peuvent se concevoir comme des instreuments (" contenu"), à la différence des machines strictement utilitaires ("contenant")).

x
Hors sujet :

__________
Au sujet du "galérage" : attention en République française aussi le "Culturel" (hors archi' et art abstrait) peut être "taillable et corvéable" à merci. Sans comparaison certes avec la situation en Chine.

[ Dernière édition du message le 19/01/2013 à 08:29:21 ]

25

par curiosité j'ai regardé les commentaires sur la toft, et tout le monde s'accorde à dire qu'elle a des problème de buzz, comme quoi le matos chinois!