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lui feriez vous confiance sur scène ?

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Sujet de la discussion lui feriez vous confiance sur scène ?
Bonjour à tous,

j'ai également posé ce sujet sur la page du Lemur, que j'utilises sans aucun soucis en studio pour controller live.

J'envisage de l'amener sur scène mais je dois avouer que je flippes un peu, j'ai peur que l'ipad et la connection ad hoc ne tiennent pas la route dans de telles conditions...

est ce que certains d'entre vous le font déjà ou ont eu des echos ?

merci
2
Hello,

Aucun souci en adhoc.
Je l'ai deja utilisé pendant de longues heures sans le moindre probleme.

Sinon si ca te fait peur tu peux lui ajouter une interface midi irig, avec ca tu es certain de ne jamais avoir le moindre decrochage.
Mais deja en adhoc ca roule.

@+++

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

3
merci rolandus pour ton message.

c'est pareil de moncoté, une fois connecté c'est super stable, mais je ne l'ai pas encore essayé en condition de scène.

petite question: tu le connectes sur le canal 11 (de base) ou tu en as configurer un autre ?
on m'a dit que ça évitait certaines interférences...
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Bonjour,

Avec l'iDock Alesis, donc en Core Midi, je n'ai aucun problème. Y compris avec l'application Lemur que j'utilise pour faire des dispositifs électroniques avec Ableton Live et des plugins comme Omnisphere, Tasmann 4, Pianoteq 4, Banque Ircam Solo Instruments, Zebra 2... 

5
je ne connaissais pas l'iDock, ça fait envie dis donc... c'est un peu cher je trouve par contre...

quelqu'un a essayé l'iRig midi ?
6

Citation de : FloreDJ

je ne connaissais pas l'iDock, ça fait envie dis donc... c'est un peu cher je trouve par contre...

quelqu'un a essayé l'iRig midi ?

 Le prix moyen est de l'ordre de 166 euros. C'est vrai que ça augmente d'autant le prix de l'Ipad mais l'idock est plus qu'un simple accessoire. Déjà, la construction est solide et il élargit les caractéristiques/possibilités de l'Ipad. Sur le plan audio, il y outre une sortie casque avec niveau de volume, indépendante, deux sorties audio avec de vrais jacks et niveau de volume. En entrées, il y a deux entrées XLR/jacks dont une pour la guitare ou entrée ligne. Et en midi, la connexion Usb fait que l'idock/ipad est reconnu en tant qu'unité midi à part entière (donc envoi et réception du midi) auquel s'ajoute  deux prises midi out et in. Ca élargit considérablement les possibilités de l'Ipad. 

Perso, je ne regrette pas du tout cet achat. Avec l'application Lemur, je l'utilise moins dans un contrôle d'Ableton Live (j'ai un Bitstream 3x pour ça et l'APC 40) mais plus pour contrôler mes synthés hardware ou virtuels, lancer des notes précises, tenues ou non, des glissements de fréquence avec les multibals, etc. Avec le Lemur, on peut se faire des dispositifs/partitions électroniques qui repoussent les synthés dans leur limite. C'est vraiment un bel outil. 

7
c'est vrai que c'est une belle machine, je ne dis pas qu'elle ne mérite pas son prix, mais elle est je pense trop cher pour l'utilisation que je veux en faire.

J'aimerais connecter en midi mon ipad pour controller live avec lemur, en ayant une latence très faible, et d'après ce que j'ai lu les petits connecteurs comme l'iRig font bien le job, pour un prix pas trop élevé.

mais c'est sur que si j'envisage de jouer des synthés, l'iDock m'a l'air d'etre la surface d'enfer :)
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Attention pour ceux qui souhaitent s'en servir comme lecteur PDF de partitions, en prestation. J ai vu pas mal de chanteuses et musiciens tentés, et on vend des pieds expres, il sont eut des soucis : Gros danger à l utilisation; avec les projecteurs il est tres inconfortable de dechiffrer une grille; ça reste une bonne secu pour emporter tout son stock au cas ou, mais prevoir ses partos sur papier est bcp plus sur.

Pour ce qui est de la scène en tant que generateur de son ou d'effet, du coup, j ai la même crainte : en condition de lumiere scène, pas sur que le tactile soit une bonne solution... a voir donc, mais prudence...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

[ Dernière édition du message le 06/09/2012 à 02:16:35 ]

9
je l'ai finalement testé à plusieurs reprises, et à part lors d'une représentation, il a marché comme un charge en tant que controlleur
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Citation :
à part lors d'une représentation
ça suffit pour perdre un client et etre grillé; est ce du a un emauvais emanip ou à une fiabilité aléatoire, ou encore au lieu d utilisation... Pour ce qui est de l idock, les convertisseurs sont tout pourris...En gros il ya ceux qui viennent des anciens synthés qui trouvent le son mediocre, et ceux qui viennent des VSTi sur pc, avec carte son integree ou bas de gamme et qui trouve ça tres bien. La verité c'est qu a ce stade c'est un engin prometteur, mais limité car il communique mal avec l exterieur niveau audio...Il faut a tout prix se déshabituer l oreille de la mediocrité du MP3 si on veut pouvoir apprecier des matos SON...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

11

Citation de : paradies

Citation :
à part lors d'une représentation
ça suffit pour perdre un client et etre grillé; est ce du a un emauvais emanip ou à une fiabilité aléatoire, ou encore au lieu d utilisation... Pour ce qui est de l idock, les convertisseurs sont tout pourris...En gros il ya ceux qui viennent des anciens synthés qui trouvent le son mediocre, et ceux qui viennent des VSTi sur pc, avec carte son integree ou bas de gamme et qui trouve ça tres bien. La verité c'est qu a ce stade c'est un engin prometteur, mais limité car il communique mal avec l exterieur niveau audio...Il faut a tout prix se déshabituer l oreille de la mediocrité du MP3 si on veut pouvoir apprecier des matos SON...

 Pas du tout d'accord avec les convertisseurs tous pourris, il ne faut pas exagérer, ils améliorent considérablement la sortie de l'Ipad, ce qui ne veut pas dire, toutefois, que c'est la meilleure reproduction sonore, là nous sommes d'accord. Perso, dans ta défintion des utilisateurs de l'iDock Alesis, j'utilise autant des vsti/synthés virtuels mais sortant sur de bonnes cartes sons (RME 400 et 800 et Motu 828 mk3) et des synthés hardware dont un modulaire plutôt costaud et bien côté. Et je n'hésite pas à utiliser l'ipad. Comme quoi...  

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je l'utilise en tant que controlleur, pas en vst
Je controlle mes départs d'effets et quelques lancements de samples, donc l'audio n'a rien à voir, tout est dans Live.

Avec Lemur, je le trouve super fiable et le tactile est vraiment agréable pour controller les effets je trouve, après c'est une histoire de gout.

Je n'utilises pas l'iDock, je me suis acheté l'iRig midi, qui ne gère pas l'audio mais que le midi, et marche très bien.

Après, il arrive parfois que ça bug, comme tout controlleur hardware, j'ai une apc, et ça arrive parfois que la communication avec Live soit instable.

mais l'ipad + lemur ou touch OSC pour le controle, je recommande
13
Citation :
Pas du tout d'accord avec les convertisseurs tous pourris, il ne faut pas exagérer, ils améliorent considérablement la sortie de l'Ipad, ce qui ne veut pas dire, toutefois, que c'est la meilleure reproduction sonore, là nous sommes d'accord. Perso, dans ta défintion des utilisateurs de l'iDock Alesis, j'utilise autant des vsti/synthés virtuels mais sortant sur de bonnes cartes sons (RME 400 et 800 et Motu 828 mk3) et des synthés hardware dont un modulaire plutôt costaud et bien côté. Et je n'hésite pas à utiliser l'ipad. Comme quoi...

Oui il est important de tordre le cou à ce qui pourrait devenir des clichés erronés : l'idock n'est pas l'ultime interface audio mais il serait apparament injuste de le déconsidérer. Et pour le midi il y a donc l'irig, pour tout l'aspect controle...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

14
ad-hoc, je déconseillerais pour une utilisation pro bien que je l'ai fait avant que le firmware de l'ipad permettte le midi en natif

midi: pour faire au plus simple, tu prends le kit photo, et le kit chez prodipe pour le midi (usb vers 2 prises MIDI) et çà roule!

çà fait depuis que l'ipad est sorti que je l'utilise en live (électro, comme controlleur + sons spéciaux) et comme prompteur pour le rock
attention le niveau de sortie est bridé à environ 80%, pour avoir la pleine puissance faut passer par la "customisation" :)

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15
La "customisation", ça va je gère.
Mais comment le débrider ??

Et quelle app de prompteur utilises-tu ?
Est-ce juste les paroles ? Elles défilent seules ?
Ou alors c'est pour les grilles d'accords ?
Ou bien les 2 cumulées ?

Merci par avance pour les réponses.

Flo
Florent

[ Dernière édition du message le 10/09/2012 à 17:43:31 ]

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https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

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pour booster le volume, il y avait des fichiers plist à modifier (me souviens plus là, mais en faisant une recherche sur google, çà doit se retrouver ... j'avais eu l'astuce sur AF mais c'était un thread sur l'iphone, mais le principe reste le meme)

pour l'appli de prompteur c'est i-prompt pro, c'est que du texte et tu peux régler la vitesse comme tu veux

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Super merci pour les réponses !
J'vais aller farfouiller tout ça ...
Florent
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j'ai tourné qq spectacles avec une APC 20. je voyais du coin de l'oeil les possibilités de l'ipad mais j'ai pas franchi le cap. depuis 3 mois j'ai un ipad en prod et ça marche très bien. Vcontrol ou lemur ça permet en prod de mixer de gérer des joysticks etc .. alors je l'ai apporté pour une pièce de théâtre. en repet ça va on se dit que c'est le top tout est sous les doigts, optimisé etc.
en filage en revanche on se rend compte que sur les 60 tops 2 ne sont pas parti il suffit d'un décrochage (adhoc) ou dans le noir de placer son doigt très légèrement trop vertical avec l'ongle (isolant) qui touche l'écran. le pire c'est un toucher pas franc qui déclenche plusieurs trig d'un coup. Je me demande comment font les mecs dans ces vidéos avec des piti boutons partout franchement c'est ingérable sans une bonne marge d'erreur.

les micro pertes de connection c'est pas très génant sur des faders c'est un train de data et si l'un manque au pire ça doit faire un escalier dans la courbe mais ça ne s'entend pas du tout. le problème c'est les boutons "PLAY" c'est très rare mais quand ça arrive tu vois la touche s'activer sur lemur mais l'ordi ne choppe pas l'info.
l'autre truc que je crains c'est que le réseau adhoc que je fais est sans protection (pas réussi à configurer autre chose) et du coup je ne sais pas ce qui se passe quand qq'un se connecte et si il y a un risque. exemple :
j'ai fait la bêtise de configurer lemur sur mon iphone en double de mon ipad.
l'un court-circuite l'autre pas grave il suffit de mettre l'iphone en avion. mais au bout d'1h de filage j'oublie le truc je check un mail sur l'iphone et boom lemur décroche obligé de rebooter l'ipad pour rétablir la connexion. (pas rebooter lemur hein fait éteindre l'ipad et le ralumer pour qu'il retrouve les ports lemur daemon :p)

bref j'avais l'apc20 en spare et franchement rien ne vaut un toucher physique. l'autre truc c'est avec un peu de chaleur et stress les doigt humides qui accrochent rendent les faders ipad désagréable (à mon gout). bon j'exagère un peu mais franchement chez soi ça va mais devant du public je vais essayer une connection physique avec l'ipad on verra sinon je garde l'apc20 finalement.

 

 

[ Dernière édition du message le 11/11/2012 à 20:52:45 ]

20
merci Sylvain pour ses infos.
Oui je te conseilles de t'acheter un adaptateur midi pour l'ipad, ça rend l'outil bcp plus stable qu'en passant par le réseau ad hoc, pour l'instant je n'ai eu aucun problème (sauf si le projet ableton est vraiment très lourd)

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En plus de l'experience de Sylvain, que je rejoint tout a fait dans ses constatations, j ajouterais que l utilisation d'objets qui ont un pied dans le marché du grand public (inddépendament des qualitées de la machine) est assez dangereuse, car ça donne l'impression aux gens que n'importe qui peut faire le boulot, tiens mon cousin a un ordi, plus besoin de dj, regarde ils mixent sur mac... donc méfiance avec ça. En regie en revanche, on n'est pas en contact direct avec l audience, donc seuls lles aspects techniques doivent etre pris en compte. Mais rappellons nous que lorsqu on vends une prestation professionelle, on a plus d'impact avec des outils considérés comme tels. (Encore une fois je le répète, ç an a rien a voir avec les réeles capacitées de telle ou telle machine...)C'est une question de crédibilité, et de protection de nos métiers.

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

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Citation :
ça donne l'impression aux gens que n'importe qui peut faire le boulot


Ca c'est un peu n'importe quoi..
Si je suis ton raisonnement tout le monde peu aussi être admin réseau ou développeur ou tout autre métier utilisant un ordinateur simplement car il en possède un...

L'ipad est utilisé en le milieu pro dans énormément de domaines et ca n'enlève en rien la crédibilité de ceux qui s'en servent.

https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 12/11/2012 à 11:44:48 ]

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peut etre pas dans tout les domaines mais je ne te donne pas mon avis, je te donnes un fait avéré et vérifié dans de nombreuses situations.
Les studios ferment parceque les gens utilisent leurs ordis pour enregistrer leur maquettes, les petites prods audiovisuelles institutionelles ferment parceque le cousin fait des vidéos avec son iphone.
Ceux qui resistent sont ceux qui ont des systemes plus exclusifs. . Ce n'est pas un problème lié la crédibilité de ceux qui s'en servent en tant que tel, c'est la légitimité de dépenser dans une prestation "pro" pour laquelle du materiel grand public est utilisé.
Un réseau on peut quantifier le caractere professionel de sa maintenance. En art c'est beaucoup plus difficile, et l aplupart des clients n'ont pas les connaissances requises pour évaluer les qualités réeles d'une presta; l'esbrouffe et l'ecran de fumée, que d'autres appeleront les ficelles du métier, jouent beaucoup.
à une époque ou la mode est de dire, tout le monde est un artiste, tout le monde peut faire des films. Je connais BEAUCOUP de réalisateurs qui ont perdus BEAUCOUP de marchés a cause de ça. Les dj aussi sont remplacés par des playlists itunes depuis qu'ils utilisent traktor. Aprés objectivement, ces machines permettent de faire le boulot et ne remplacent pas la compétence; tu a parfaitement raison, c'est un peu n'importe quoi, n'empeche que cette tendance existe, qu'elle se dévelloppe et qu'il faut s'en méfier.

je reprends ton exemple, qui est un trés bon exemple :
Citation :
Si je suis ton raisonnement tout le monde peu aussi être admin réseau ou développeur ou tout autre métier utilisant un ordinateur simplement car il en possède un...

Quand on prend un dj pour animer une soirée, on lui demande des qualités musicales tellement embryonnaires, qu'effectivement les compétences réelles de DJ ne sont pas mises a contribution : les clients demandent en premier que ça soit pas cher, en deuxième de reconnaitre les morceaux (donc on enchaine on mixe pas) et ça, itunes le fait. Donc le fait de voir un dj avec un ordinateur fait se demander pourquoi il est contracté. Un administrateur réseau doit fournir des résultats quantifiables, on peut pas faire semblant, l'outil n'est pas suffisant. Pour montrer ses compétences et se rendre indispensable, le dj devrait utiliser du matos à image professionelle pour s'assurer un minimum de légitimité.
Aprés il y a toujours des gens qui s'en cognent, qui sont pret a tout pour récupérer un marché, se faciliter la vie au prix d'une qualité minimale, ben allez y pondez des disques avec l'ipad avec des plugins aux sons creux comme le mp3 qui va le diffuser sur un obscur site...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

[ Dernière édition du message le 12/11/2012 à 12:21:48 ]

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perso j utilise touchosc (plutot que le lemur) et j'ai jamais eu de prob de déclenchements de pad ... (bon je fais exprès des templates avec des boutons assez gros, je trouve justement que les boutons de l apc sont bcp trop petits :)
et oui faut oublier l adhoc pour une utilisation pro, çà peut marcher mais çà peut bugger aussi ...
l avantage de la solution précitée c'est que çà marche toujours, mais par contre en une soirée l accu est quasi flingué (un mix de 4h et je me retrouve à 50%) .. faut juste bien "faire le plein" avant :)
j'ai acheté un controlleur K2, car effectivement pour certaines manips (potards par exemple), le tactile a malheureusement ces limites ...

[PHil Martins]  

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Citation :
Quand on prend un dj pour animer une soirée, on lui demande des qualités musicales tellement embryonnaires, qu'effectivement les compétences réelles de DJ ne sont pas mises a contribution : les clients demandent en premier que ça soit pas cher, en deuxième de reconnaitre les morceaux (donc on enchaine on mixe pas) et ça, itunes le fait. Donc le fait de voir un dj avec un ordinateur fait se demander pourquoi il est contracté


C'est aussi au DJ à savoir se vendre.
Si le DJ ne sait pas se faire différencier par son client par rapport à ITunes ou tout autre logiciel de Djing " automatique, il n'a rien à faire comme DJ.
De la même manière si le client ne sait pas faire la différence entre un vrai dj et un logiciel automatique c'est qu'il n'a pas besoin de DJ.
As tu déjà vu un iTunes au Space ? moi jamais :) pourtant du traktor j'en ai vu à chaque soirée ou je suis allé et ce n'est pas pour cela que les qualités des dj l'utilisant étaient remises en question.

Je pars du principe que le matériel utilisé ne fait pas le bonhomme.
Il ya des gens qui utilisent du matériel pro comme des buses et à l'inverse des gens qui utilisent du matériel grand public comme des pros.


https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 19/11/2012 à 11:45:29 ]