J'ai perdu ma voix
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Anonyme
23
tricky
913
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Change de style musical utilise des vocodeurs et des autotunes, on peux toujours exploiter ta voix avec ça et faire des trucs sympas. 
Araftu Music www.araftu.com
strobes
169
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Salut.
Je ne suis pas chanteur (bien qu'il m'arrive à l'occasion de chantonner lamentablement sur mes maquettes pour qu'un pote à moi le fasse à ma place au final). Ma voix est très honnêtement hideuse. Je n'ai jamais réellement chanté comme toi, je n'ai rien perdu donc on n'a pas vécu la même chose.
Cela dit, par ailleurs, je suis attaché aux instruments desquels je joue, et donc je comprends très bien ce que tu peux ressentir.
Ton message est assez triste et très touchant. Du moins pour moi.
Je sais que ça ne t'aide pas mais c'est tout ce que je peux dire, pas vrai ?
J'espère que tu trouvera une solution !
Bon courage !
Raph
Je ne suis pas chanteur (bien qu'il m'arrive à l'occasion de chantonner lamentablement sur mes maquettes pour qu'un pote à moi le fasse à ma place au final). Ma voix est très honnêtement hideuse. Je n'ai jamais réellement chanté comme toi, je n'ai rien perdu donc on n'a pas vécu la même chose.
Cela dit, par ailleurs, je suis attaché aux instruments desquels je joue, et donc je comprends très bien ce que tu peux ressentir.
Ton message est assez triste et très touchant. Du moins pour moi.
Je sais que ça ne t'aide pas mais c'est tout ce que je peux dire, pas vrai ?
J'espère que tu trouvera une solution !
Bon courage !
Raph
Pevets
13347
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
manon2005
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
sade
3221
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
frenchi
326
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Mamzelle DoYouWantMeToTry 
J’ai lu tout tes posts. En même temps, ce n’est pas un exploit, il n’y en avait que 16 jusqu’à aujourd’hui.
Voici ce que je peux te dire:
1) Du moment où la voix est vibrée, il est très dangereux d’essayer de virer son vibrato. Si personne n’a encore compris comment le vibrato s’installait, il s’agit néanmoins d’un mécanisme de préservation des CV. Essayer de chanter sans vibrato alors qu’il est là, ça revient en quelque sorte à dilater ses pupilles et à se forcer à garder ses paupières ouvertes alors que la rétine a indiqué au cerveau que la luminosité était trop importante.
2) Faire des vocalises pendant des heures pour s’échauffer la voix est inutile. Les CV n’ont pas du tout besoin d’être échauffées comme un muscle. L’échauffement sert juste à placer la voix avant de fournir de la puissance. Le placement de la voix vient bien évidemment avec la gestion du souffle. Si tu n’as jamais chanté avec la voix qui passe par derrière la tête les oreilles complètement dégagées, tu n’as jamais chanté en voix placée. Je dis bien si. Je ne sais bien évidemment pas pour toi. Ainsi certains ont besoin de 2 minutes pour que la voix soit en place, d’autres ont besoin d’1 heure. Il y en a d’autres qui n’ont pas compris et toute une vie de vocalises ne serait pas suffisante pour s’échauffer correctement.
3) Le problème que tu as aujourd’hui est un problème d’argent en ce sens que pleins d’artistes en chantant comme ils le font se bousillent la voix. Mais comme ils ont vendu quelques albums entre temps (je ne sais pour quelle raison culturelle, la voix éraillée plaît). Ils avaient de l’argent. Mais ce qu’ils ne disent pas ou peu, c’est qu’ils vont voir les plus grands spécialistes de la voix pour résoudre leurs problèmes avec quelques opérations au laser.
4) J’entends dire par-ci, par-là qu’untel ou untel à chanter toute sa carrière de cette façon sans se bousiller la voix, donc c’est possible que je fasse pareil. Là encore, c’est une utopie. Ca dépend de la constitution de chacun. Il y a des organismes qui sont capable d’absorber des quantités de nourriture sans jamais prendre 1 kilo alors que d’autres, à la moindre feuille de salade en trop prennent 2 kilos. Tout le monde n’est pas égale devant la nourriture, tout le monde n’est pas égale devant le forçage vocal.
Pour retourner à ton cas, ne baisse pas les bras. La rééducation vocale existe. Si la médecine traditionnelle n’a rien décelé. C’est que ce n’est pas physique. Si tu peux parler convenablement, ce n’est peut-être pas irréversible. Pour la gestion du souffle il existe le yoga. Si ta voix n’est plus timbrée aujourd’hui, c’est peut-être parce que les CV ne se joignent plus convenablement, parce que peut-être arquées.
Si tes CV ont appris à ne fonctionner qu’avec une forte pression sous-glottique, il faut les rééduquer à fonctionner avec moins de pression. Ca revient par exemple dans un premier temps à chanter moins fort. Ne pas chercher la puissance parce que c’est l’intensité qui fait la puissance.
Si personne ne peut plus rien pour toi, c’est que ton cas est hors norme. Donc toi seule et ta volonté pourront te sauver.
J’ai lu tout tes posts. En même temps, ce n’est pas un exploit, il n’y en avait que 16 jusqu’à aujourd’hui.
Voici ce que je peux te dire:
1) Du moment où la voix est vibrée, il est très dangereux d’essayer de virer son vibrato. Si personne n’a encore compris comment le vibrato s’installait, il s’agit néanmoins d’un mécanisme de préservation des CV. Essayer de chanter sans vibrato alors qu’il est là, ça revient en quelque sorte à dilater ses pupilles et à se forcer à garder ses paupières ouvertes alors que la rétine a indiqué au cerveau que la luminosité était trop importante.
2) Faire des vocalises pendant des heures pour s’échauffer la voix est inutile. Les CV n’ont pas du tout besoin d’être échauffées comme un muscle. L’échauffement sert juste à placer la voix avant de fournir de la puissance. Le placement de la voix vient bien évidemment avec la gestion du souffle. Si tu n’as jamais chanté avec la voix qui passe par derrière la tête les oreilles complètement dégagées, tu n’as jamais chanté en voix placée. Je dis bien si. Je ne sais bien évidemment pas pour toi. Ainsi certains ont besoin de 2 minutes pour que la voix soit en place, d’autres ont besoin d’1 heure. Il y en a d’autres qui n’ont pas compris et toute une vie de vocalises ne serait pas suffisante pour s’échauffer correctement.
3) Le problème que tu as aujourd’hui est un problème d’argent en ce sens que pleins d’artistes en chantant comme ils le font se bousillent la voix. Mais comme ils ont vendu quelques albums entre temps (je ne sais pour quelle raison culturelle, la voix éraillée plaît). Ils avaient de l’argent. Mais ce qu’ils ne disent pas ou peu, c’est qu’ils vont voir les plus grands spécialistes de la voix pour résoudre leurs problèmes avec quelques opérations au laser.
4) J’entends dire par-ci, par-là qu’untel ou untel à chanter toute sa carrière de cette façon sans se bousiller la voix, donc c’est possible que je fasse pareil. Là encore, c’est une utopie. Ca dépend de la constitution de chacun. Il y a des organismes qui sont capable d’absorber des quantités de nourriture sans jamais prendre 1 kilo alors que d’autres, à la moindre feuille de salade en trop prennent 2 kilos. Tout le monde n’est pas égale devant la nourriture, tout le monde n’est pas égale devant le forçage vocal.
Pour retourner à ton cas, ne baisse pas les bras. La rééducation vocale existe. Si la médecine traditionnelle n’a rien décelé. C’est que ce n’est pas physique. Si tu peux parler convenablement, ce n’est peut-être pas irréversible. Pour la gestion du souffle il existe le yoga. Si ta voix n’est plus timbrée aujourd’hui, c’est peut-être parce que les CV ne se joignent plus convenablement, parce que peut-être arquées.
Si tes CV ont appris à ne fonctionner qu’avec une forte pression sous-glottique, il faut les rééduquer à fonctionner avec moins de pression. Ca revient par exemple dans un premier temps à chanter moins fort. Ne pas chercher la puissance parce que c’est l’intensité qui fait la puissance.
Si personne ne peut plus rien pour toi, c’est que ton cas est hors norme. Donc toi seule et ta volonté pourront te sauver.
Cordialement
ohmface
265
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
23
Merci pour vos messages, notamment ceux qui expriment votre compassion et ceux qui veulent m'aider. Un grand merci pour votre soutien et compréhension, ça me met du baume sur cette grosse blessure que j'ai sur le coeur... ensuite, excusez par avances mes redites et répétitions, et peut-être incohérences dans la structure de ce post, mais ce n'est pas facile de résumer et structurer tout ce que j'ai à dire.
C'est marrant, parce que plusieurs d'entre vous me font des suggestions qui sont, en fait, des étapes par lesquelles je suis passée pour en arriver là.
Par exemple, Tricky me suggère de changer de style, et croyez-moi, c'est exactement ce que j'ai voulu faire, en restant ouverte. Dans mes recherches d'intégration de groupe (ou autre), mon message, en substance, disait que je cherchais un projet musical original (plein de registres cités, en excluant juste le style commercial et autre Starac) pour des personnes cherchant une voix genre feutrée. Comme je suis ouverte et que j'écoute beaucoup de musique dans plein de styles différents, on ne peut pas dire que je sois sectaire et qu'il y ait un problème à ce niveau-là.
C'est donc autre chose.
Sade, tu me parles de deux alternatives : la déprime ou la recherche, ce qui est un euphémisme pour dire "tu baisses les bras ou tu te sors les doigts du cul"
. En fait, tu n'as pas tort, et c'est exactement ce que j'aurais dit à quelqu'un qui fait mine de baisser les bras. Je précise donc que je suis également passée par l'étape de la recherche (par le biais de la médecine, de la documentation, de cours de chant, d'exercices, d'écoute de musique) pour la simple raison que je suis quelqu'un de combatif et qui a du courage à revendre. Vous qui me lisez ne me connaissez pas, mais en même temps je ne vois pas quel intérêt j'aurais à vous raconter que je suis une fille courageuse alors qu'en réalité je suis une flipette. Tout ça pour dire que mon fort caractère a fait que je me suis accrochée et ai lutté de toutes mes forces pour me sortir de cette impasse. Donc, Sade, je comprends ton discours, mais il n'est plus applicable à mon cas.
Manon2005, avant j'avais le pseudo Minanima, c'est donc sous ce nom que tu trouveras les posts (enfin, s'il est encore indiqué et actif, parce que je dois dire que je ne suis pas très douée pour les forums et ne sais pas exactement comment tout ça fonctionne. En plus, je ne suis pas une posteuse acharnée) - mais j'espère que ce post répondra à tes questions.
Bref, cela fait plus de 2 ans que j'ai un mal de gorge chronique et intense qui a commencé à me handicaper il y a environ une année pour le chant. J'ai vu un ORL, qui a diagnostiqué une sinusite chronique (les écoulement irritant la gorge, celle-ci est donc constamment douloureuse et infectée). J'ai eu un traitement qui n'a rien fait. Puis j'ai eu des crises de sinusite et suis allée chez trois autres médecins, qui m'ont encore donné d'autres traitements et des antibios, et depuis là c'est encore pire et ça a déclenché d'autres symptômes. Tout ça pour dire que ce problème physique me bouffe la vie tandis que ma confiance en la médecine a été sérieusement entamée. Quatre médecins, et aucun n'a su me soigner (avec d'autres bobos à la clé qu'ils ont été incapables même de diagnostiquer, mais là n'est pas le sujet). J'hésite donc à aller voir un orthophoniste ou phoniatre car j'ai perdu confiance en la médecine (je fais une parenthèse pour dire que cette perte de confiance en la médecine n'est pas uniquement due à mes déboires avec la sinusite et l'incompétence des toubibs, j'ai également failli mourir d'une erreur médicale).
Je n'ai pas la voix parlée changée (si ce n'est que je parle du nez car je suis constamment encombrée des voies respiratoires), mais j'ai perpétuellement un "chat dans la gorge". Lorsque je veux chanter, on dirait Jane Birkin dans le meilleur des cas (alors qu'avant ce n'était pas le cas).
Le cumul de tout ça, a savoir ma lutte pour retrouver ma voix, les cours de chant et le 4ème prof de chant, les enregistrements foireux, les exercices, les choix de "morceaux qui me vont et me plaisent", les recherches et téléchargements de play-backs, un groupe de rock agonisant, les recherches d'un autre groupe, et le tout totalement infructueux, avec le sentiment que plus je luttais et plus ma voix foutait le camp, a provoqué un monstrueux ras-le-bol et a fait que j'ai tout stoppé pour arrêter les frais.
Donc la cause réelle ? c'est un ensemble, une accumulation de concours de circonstance, et peut-être même que ma sinusite chronique n'y est pour rien à elle seule. La tronche doit y être pour beaucoup, peut-être même à 90%.
Un cercle vicieux s'est instauré : plus je luttais, plus un rapport de force s'installait, plus ça m'échappait, plus l'énervement s'installait et plus je m'acharnais. Et ainsi de suite, jusqu'à ce que ça explose. J'étais devenue une sorte de "guerrière du chant" et ça ne pouvait plus fonctionner ainsi.
Ce qui est vraiment triste, en fait, c'est que je n'ai même plus l'envie physique de chanter quand je suis seule. Je m'explique : avant, chanter était une seconde nature, un réflexe (c'est pourquoi je dis physique), sans me poser de questions. Maintenant, il ne se passe plus rien même quand je suis seule, mais au fond de moi demeure l'envie émotionnelle de chanter.
Voyez-vous, on connaît le courage de toujours "continuer" quoi qu'il advienne, la volonté d'avancer et tout ça; mais ce que l'on connaît moins, c'est que de lâcher prise demande tout autant de courage, et peut-être même plus, car cela demande de se tourner vers soi et se regarder en face sans les filtres du désir et de l'anxiété pour y parvenir. Pas évident.
C'était donc le seul moyen de briser le cercle vicieux dans lequel j'étais piégée par moi-même et mon désir énorme qui me consumait. En résumé, il est arrivé la chose suivante : j'avais un véritable feu sacré quant au chant et j'y croyais; puis j'ai eu des difficultés, qui m'ont fait redoubler de travail et d'acharnement, mais j'y croyais; cela devenait de pire en pire, mais j'y croyais en dépit de tout. Et puis un jour j'ai osé voir les choses en face : ma voix est fichue, pourrie et inutilisable, et en plus j'ai perdu toute envie de l'utiliser... donc, stop. Autant arrêter les énervements et trancher dans le vif.
Après ce torrent de pessimisme, je vais quand-même formuler une note d'espoir : maintenant que j'ai lâché prise, tout plaqué et remis les compteurs à zéro, maintenant que je me suis enfin destressée par rapport à mon problème vocal (plus de voix = plus de problème, finalement), que j'ai créé ce vide en moi, eh bien peut-être que la place est faite pour qu'un jour quelque chose renaisse des cendres, tranquillement. Et sans que je me prenne la tête, je prendrai ce cadeau et je le cultiverai avec amour, afin qu'il grandisse comme s'il n'y avait rien eu de mort avant.
Et à ce moment là, cher Monsieur Frenchi, je me souviendrai de tes bons conseils et les placerai tels des pierres précieuses dans les fondements de ma reconstruction.
C'est marrant, parce que plusieurs d'entre vous me font des suggestions qui sont, en fait, des étapes par lesquelles je suis passée pour en arriver là.
Par exemple, Tricky me suggère de changer de style, et croyez-moi, c'est exactement ce que j'ai voulu faire, en restant ouverte. Dans mes recherches d'intégration de groupe (ou autre), mon message, en substance, disait que je cherchais un projet musical original (plein de registres cités, en excluant juste le style commercial et autre Starac) pour des personnes cherchant une voix genre feutrée. Comme je suis ouverte et que j'écoute beaucoup de musique dans plein de styles différents, on ne peut pas dire que je sois sectaire et qu'il y ait un problème à ce niveau-là.
C'est donc autre chose.
Sade, tu me parles de deux alternatives : la déprime ou la recherche, ce qui est un euphémisme pour dire "tu baisses les bras ou tu te sors les doigts du cul"
. En fait, tu n'as pas tort, et c'est exactement ce que j'aurais dit à quelqu'un qui fait mine de baisser les bras. Je précise donc que je suis également passée par l'étape de la recherche (par le biais de la médecine, de la documentation, de cours de chant, d'exercices, d'écoute de musique) pour la simple raison que je suis quelqu'un de combatif et qui a du courage à revendre. Vous qui me lisez ne me connaissez pas, mais en même temps je ne vois pas quel intérêt j'aurais à vous raconter que je suis une fille courageuse alors qu'en réalité je suis une flipette. Tout ça pour dire que mon fort caractère a fait que je me suis accrochée et ai lutté de toutes mes forces pour me sortir de cette impasse. Donc, Sade, je comprends ton discours, mais il n'est plus applicable à mon cas.Manon2005, avant j'avais le pseudo Minanima, c'est donc sous ce nom que tu trouveras les posts (enfin, s'il est encore indiqué et actif, parce que je dois dire que je ne suis pas très douée pour les forums et ne sais pas exactement comment tout ça fonctionne. En plus, je ne suis pas une posteuse acharnée) - mais j'espère que ce post répondra à tes questions.
Bref, cela fait plus de 2 ans que j'ai un mal de gorge chronique et intense qui a commencé à me handicaper il y a environ une année pour le chant. J'ai vu un ORL, qui a diagnostiqué une sinusite chronique (les écoulement irritant la gorge, celle-ci est donc constamment douloureuse et infectée). J'ai eu un traitement qui n'a rien fait. Puis j'ai eu des crises de sinusite et suis allée chez trois autres médecins, qui m'ont encore donné d'autres traitements et des antibios, et depuis là c'est encore pire et ça a déclenché d'autres symptômes. Tout ça pour dire que ce problème physique me bouffe la vie tandis que ma confiance en la médecine a été sérieusement entamée. Quatre médecins, et aucun n'a su me soigner (avec d'autres bobos à la clé qu'ils ont été incapables même de diagnostiquer, mais là n'est pas le sujet). J'hésite donc à aller voir un orthophoniste ou phoniatre car j'ai perdu confiance en la médecine (je fais une parenthèse pour dire que cette perte de confiance en la médecine n'est pas uniquement due à mes déboires avec la sinusite et l'incompétence des toubibs, j'ai également failli mourir d'une erreur médicale).
Je n'ai pas la voix parlée changée (si ce n'est que je parle du nez car je suis constamment encombrée des voies respiratoires), mais j'ai perpétuellement un "chat dans la gorge". Lorsque je veux chanter, on dirait Jane Birkin dans le meilleur des cas (alors qu'avant ce n'était pas le cas).
Le cumul de tout ça, a savoir ma lutte pour retrouver ma voix, les cours de chant et le 4ème prof de chant, les enregistrements foireux, les exercices, les choix de "morceaux qui me vont et me plaisent", les recherches et téléchargements de play-backs, un groupe de rock agonisant, les recherches d'un autre groupe, et le tout totalement infructueux, avec le sentiment que plus je luttais et plus ma voix foutait le camp, a provoqué un monstrueux ras-le-bol et a fait que j'ai tout stoppé pour arrêter les frais.
Donc la cause réelle ? c'est un ensemble, une accumulation de concours de circonstance, et peut-être même que ma sinusite chronique n'y est pour rien à elle seule. La tronche doit y être pour beaucoup, peut-être même à 90%.
Un cercle vicieux s'est instauré : plus je luttais, plus un rapport de force s'installait, plus ça m'échappait, plus l'énervement s'installait et plus je m'acharnais. Et ainsi de suite, jusqu'à ce que ça explose. J'étais devenue une sorte de "guerrière du chant" et ça ne pouvait plus fonctionner ainsi.
Ce qui est vraiment triste, en fait, c'est que je n'ai même plus l'envie physique de chanter quand je suis seule. Je m'explique : avant, chanter était une seconde nature, un réflexe (c'est pourquoi je dis physique), sans me poser de questions. Maintenant, il ne se passe plus rien même quand je suis seule, mais au fond de moi demeure l'envie émotionnelle de chanter.
Voyez-vous, on connaît le courage de toujours "continuer" quoi qu'il advienne, la volonté d'avancer et tout ça; mais ce que l'on connaît moins, c'est que de lâcher prise demande tout autant de courage, et peut-être même plus, car cela demande de se tourner vers soi et se regarder en face sans les filtres du désir et de l'anxiété pour y parvenir. Pas évident.
C'était donc le seul moyen de briser le cercle vicieux dans lequel j'étais piégée par moi-même et mon désir énorme qui me consumait. En résumé, il est arrivé la chose suivante : j'avais un véritable feu sacré quant au chant et j'y croyais; puis j'ai eu des difficultés, qui m'ont fait redoubler de travail et d'acharnement, mais j'y croyais; cela devenait de pire en pire, mais j'y croyais en dépit de tout. Et puis un jour j'ai osé voir les choses en face : ma voix est fichue, pourrie et inutilisable, et en plus j'ai perdu toute envie de l'utiliser... donc, stop. Autant arrêter les énervements et trancher dans le vif.
Après ce torrent de pessimisme, je vais quand-même formuler une note d'espoir : maintenant que j'ai lâché prise, tout plaqué et remis les compteurs à zéro, maintenant que je me suis enfin destressée par rapport à mon problème vocal (plus de voix = plus de problème, finalement), que j'ai créé ce vide en moi, eh bien peut-être que la place est faite pour qu'un jour quelque chose renaisse des cendres, tranquillement. Et sans que je me prenne la tête, je prendrai ce cadeau et je le cultiverai avec amour, afin qu'il grandisse comme s'il n'y avait rien eu de mort avant.
Et à ce moment là, cher Monsieur Frenchi, je me souviendrai de tes bons conseils et les placerai tels des pierres précieuses dans les fondements de ma reconstruction.
Pevets
13347
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