Bouquins sur le chant, la voix.
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/01/2006 à 17:18:22Bouquins sur le chant, la voix.
Vous avez lu ou connaissez un livre intéressant sur le chant, la voix, venez nous faire partager tout ça.
Que ce soit une methode ou non, tout ouvrage sera le bienvenue.
Que ce soit une methode ou non, tout ouvrage sera le bienvenue.

kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 16/01/2006 à 23:11:07
Tu bloques bouche fermée sur ces notes ou bien bouche ouverte ?
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Zackumo Phoenix
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 16/01/2006 à 23:59:58
Bouche ouverte enfaite, mais bon le contre-sol je me demande si j'ai pas rêvé parce que c'est vraiment très haut
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http://www.myspace.com/zackumo

kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 17/01/2006 à 06:03:02
C'est carrément haut-perché effectivement mais bon la chose est possible surtout pour des ténors légers je crois. Moi je plafonnais au contre mib genre cri de chauve-souris il y a encore deux mois, désormais je peux sortir la même note bouche ouverte en y mettant les harmoniques qu'il convient, pour le contre-fa#, pour l'instant c'est uniquement en bouche-fermée.
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geopardi
269

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 17/01/2006 à 07:31:00
Quand vous dites contre-sol, ça veut dire quoi? A quel sol faites-vous référence? Merci
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 17/01/2006 à 07:47:25
Tu prends le La 440hz de référence, tu montes de deux octaves et le contre-sol se trouve 01 ton plus bas.
C'est une note très très aigüe atteinte généralement par les sopranos coloratures (Reine de la nuit dans la flûte enchantée contre fa# je crois).

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stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
31 Posté le 17/01/2006 à 08:20:47
Heu rassurez moi, vous sortez ses notes, mais en fausset !? Parcque moi ma limite c'est contre ut mais à partire du sib j'ai toujours le reflex de monter et de serrer le larunx pour les aigus, on ne ma jamais donné d'exercices à faire pour débloquer se reflex, pourtant j'en ai vu des profs.
J'ai commandé la methode aussi car j'ai plus de prof de chant depuis un moment et je ne progresse pas, ou va voir ce que ça donne...
J'ai commandé la methode aussi car j'ai plus de prof de chant depuis un moment et je ne progresse pas, ou va voir ce que ça donne...
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 17/01/2006 à 09:10:14
J'avais également cette fameuse tendance à serrer les notes au-dela du sib (second passage) mais désormais depuis que j'ai assimilé le principe de descendre les aigus, je peux monter jusqu'au contre-mib sans trop de difficulté ... Dès le début de mes cours de chant, ma prof m'a dit :
Pensez vos aigus dans le sol et vos graves dans le plafond ! Euh
, pardon c'est à dire ?? Vos aigus viendront avec le temp, ne les cherchez pas, ou encore, si votre médium et votre haut-medium ne sont pas confortablement affirmés le reste ne viendra pas ... heureusement que j'ai confiance en elle, on bosse progressivement, tranquillou et méthodiquement, elle ne m'a jamais dit, bon aujourd'hui on va travailler ceci ou encore ceci, non elle suit sa logique de travail et les résultats sont au RDV.
En fait tout est intimement lié à la colonne d'air qui entre parenthèse est également une sensation difficile à maitriser et à appliquer ... Au départ, j'avais du mal à en comprendre le principe.
Pensez vos aigus dans le sol et vos graves dans le plafond ! Euh

En fait tout est intimement lié à la colonne d'air qui entre parenthèse est également une sensation difficile à maitriser et à appliquer ... Au départ, j'avais du mal à en comprendre le principe.
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stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
33 Posté le 17/01/2006 à 10:05:35
Oui en effet on m'a fait un peu travaillé la decente du larunx, mais des que j'entame les notes aigues, impossible de le laisser en bas. Si vous avez des trucs...
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fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 17/01/2006 à 11:46:24
J'ai énormément travailler ma voix de poitrine, afin de pousser son utilisation jusqu'au La.
En début d'année, je n'accrochais pas ces notes:
aujourd'hui, elles commence à sortir avec puissance et un placement correct, mais je n'y reste pas dix ans, non plus...
En contre partie, j'ai appliqué des exercices spécifiques pour travailler mes hauts médiums en voix mixte, tant et si bien, que je peux jongler sur les deux mécanismes ( en fonction du contexte) sur une étendue de D à A.
Certains styles, ne te permettent pas l'utilisation de la voix de poitrine à ces hauteurs, tant les articulations du phrasé, et le son n'est pas adéquate à l'utilisation de la voix de poitrine.
Pour les hauts médiums en voix mixte, la coulisse des voyelles- c'est vraiment un bon exercice: tu raccroches toutes tes notes sur le fil.
Par contre, je travaille la voix mixte à faible volume...
Je commence à comprendre cette dénomination de voix feinte...
( si je ne me trompe pas, elle définit ce mode d'utilisation non?)
Depuis que je pratique ce travail, je commence à récupérer de la voix de tête, et bien échauffé, je sors le contre mi bien plus facilement.
Quand au contre ut, je l'atteints sans aucun problème aujourd'hui, alors qu'il y a quatre mois, c'était un peu dur!
Du coup, je me permets de traviller ma voix de fausset avec bien plus de détente qu'auparavant...
Si j'avais bossé uniquement ma voix de fausset , sans passer par ce renfort de la voix de poitrine et ma voix mixte, je doute que le travail de ces aigus auraient été d'une quelconque utilité!

En début d'année, je n'accrochais pas ces notes:
aujourd'hui, elles commence à sortir avec puissance et un placement correct, mais je n'y reste pas dix ans, non plus...
En contre partie, j'ai appliqué des exercices spécifiques pour travailler mes hauts médiums en voix mixte, tant et si bien, que je peux jongler sur les deux mécanismes ( en fonction du contexte) sur une étendue de D à A.
Certains styles, ne te permettent pas l'utilisation de la voix de poitrine à ces hauteurs, tant les articulations du phrasé, et le son n'est pas adéquate à l'utilisation de la voix de poitrine.
Pour les hauts médiums en voix mixte, la coulisse des voyelles- c'est vraiment un bon exercice: tu raccroches toutes tes notes sur le fil.
Par contre, je travaille la voix mixte à faible volume...
Je commence à comprendre cette dénomination de voix feinte...
( si je ne me trompe pas, elle définit ce mode d'utilisation non?)
Depuis que je pratique ce travail, je commence à récupérer de la voix de tête, et bien échauffé, je sors le contre mi bien plus facilement.
Quand au contre ut, je l'atteints sans aucun problème aujourd'hui, alors qu'il y a quatre mois, c'était un peu dur!
Du coup, je me permets de traviller ma voix de fausset avec bien plus de détente qu'auparavant...
Si j'avais bossé uniquement ma voix de fausset , sans passer par ce renfort de la voix de poitrine et ma voix mixte, je doute que le travail de ces aigus auraient été d'une quelconque utilité!

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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
35 Posté le 17/01/2006 à 15:09:29
Dryfe, tu n'es pas ténor je crois d'après ce que tu as mentionné dans un post ?, tu penses te situer dans quelle tessiture ; Baryton verdi - martin ?
Si tu atteins le contre-ut sans problème et de surcroît le contre-mi, tu dois certainement être baryténor et encore
, je vois pas trop comment tu peux être certain de ne pas être ténor avec de telles notes
, tu n'as sans doute pas le timbre du ténor alors.
Si tu atteins le contre-ut sans problème et de surcroît le contre-mi, tu dois certainement être baryténor et encore


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stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
36 Posté le 17/01/2006 à 16:14:32
Se serais interessant d'entendre vos voix pour se faire une idée...
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 17/01/2006 à 16:22:56
Je rapporte ici un post de kreos78:
Citation : SOS Voix de Yaël Benzaquen
Il fourmille de très beaux schémas explicatifs et surtout donne des précisions sur les différents mécanismes de production sonore mais désolé il ne parle pas du fausset ne faisant aucune différence entre hommes et femmes. Mais il parle d'un registre mixte de poitrine que tout le monde possède et d'un autre registre mixte mais de tête cette fois-ci que seuls les ténors possèdent ...
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fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 17/01/2006 à 19:13:32
Attention-le contre-ut, je l'atteins en voix de tête, uniquement, entendosn nous bien!
Quand au contre-mi, assez facilement-lorsque je suis échauffé!
Ce qui veut dire, que je ne l'ai pas directement, comme celà!
Ma prof opte pour Baryton Martin, et mon timbre est plutôt sombre, donc, je doute de ma ténoritude!
Je vais faire un p'tit enregistrement en salsa avec une méthode s'approchant du lyrqiue, pour vous faire écouter...
Ca grimpe, jusqu'au sol, la
Je vais faire celà...

Quand au contre-mi, assez facilement-lorsque je suis échauffé!
Ce qui veut dire, que je ne l'ai pas directement, comme celà!
Ma prof opte pour Baryton Martin, et mon timbre est plutôt sombre, donc, je doute de ma ténoritude!
Je vais faire un p'tit enregistrement en salsa avec une méthode s'approchant du lyrqiue, pour vous faire écouter...
Ca grimpe, jusqu'au sol, la
Je vais faire celà...

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Zackumo Phoenix
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
39 Posté le 17/01/2006 à 19:16:50
Heu oui Dryfe si tu peus sortir des contre-mi j'ai du mal à croire que tu n'es pas ténor quand même, car même un baryton martin pourra au maximum sortir des contre-réb mais sa sera forte et pas super jolie.
OUPS j'AVAIS PAS VU TON POSTE
OUPS j'AVAIS PAS VU TON POSTE

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http://www.myspace.com/zackumo

fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 17/01/2006 à 20:00:39
Allez, j'ai mis un p'tit extrait, histoire de voir la couleur, avec une technique plus lyrique (poitrine pure)
Tiens pour le fun, je le ferais en mixte, une prochaine fois, histoire de voir la différence ( en fait, il suffit d'écouter mes autres enregistrements, ou j'utilise beaucoup plus la voix mixte, à hauteur plus basse que sur l'accap!
Bon, c'est pas toujours très juste, et je ne m'attarde pas sur sol, mais là, j'envoie très très très fort, et les profs de musique à coté vont pas apprécier...
puis, ca fait peu de temps que j'ai découvert que je pouvais chanter ici de cette manière!
d'habitude, j'y vais pas avec cette voix

c'est là
Tiens pour le fun, je le ferais en mixte, une prochaine fois, histoire de voir la différence ( en fait, il suffit d'écouter mes autres enregistrements, ou j'utilise beaucoup plus la voix mixte, à hauteur plus basse que sur l'accap!
Bon, c'est pas toujours très juste, et je ne m'attarde pas sur sol, mais là, j'envoie très très très fort, et les profs de musique à coté vont pas apprécier...
puis, ca fait peu de temps que j'ai découvert que je pouvais chanter ici de cette manière!
d'habitude, j'y vais pas avec cette voix

c'est là
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fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 17/01/2006 à 20:04:10
Oups, c'est vraiment pas toujours très juste...
bref-
ah, et le seth riggs est arrivé!
cool
d'autres bouquins?


bref-
ah, et le seth riggs est arrivé!
cool
d'autres bouquins?

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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
42 Posté le 18/01/2006 à 02:31:19
Cool l'extrait Dryfe ... j'ai vraiment pas l'impression que ton timbre soit si sombre que cela ... et à l'écoute je pencherais volontiers pour Baryton Martin et why not ténor ?
Quand tu écoutes les vrais barytons tels Deskau, Pons, ils possèdent de sacrés graves et ils ont vraiment le timbre très sombre et pas cette petite patine qui donne du brillant (singing format des ténors ...). Je vais essayer de déposer itou un extrait du Pêcheur de Perles mais j'ai pas de micro pour l'instant.
Sinon pas de nouveaux bouquins mis à part deux CD que j'ai reçu il y a maintenant une quinzaine (David Jones www.voiceteacher.com), pour le compte, c'est un pur baryton et cela s'entend très nettement...
Quand tu écoutes les vrais barytons tels Deskau, Pons, ils possèdent de sacrés graves et ils ont vraiment le timbre très sombre et pas cette petite patine qui donne du brillant (singing format des ténors ...). Je vais essayer de déposer itou un extrait du Pêcheur de Perles mais j'ai pas de micro pour l'instant.
Sinon pas de nouveaux bouquins mis à part deux CD que j'ai reçu il y a maintenant une quinzaine (David Jones www.voiceteacher.com), pour le compte, c'est un pur baryton et cela s'entend très nettement...
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stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
43 Posté le 18/01/2006 à 14:36:39
Tres jolie voix. Pour moi ça "sonne" plus tenor que baryton.
Wow ! Le Pecheur de Perles, j'aimerais bien entendre ça...
Wow ! Le Pecheur de Perles, j'aimerais bien entendre ça...
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Zackumo Phoenix
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 18/01/2006 à 15:20:04
Oui très jolie voix, je pencherai aussi pour bariton martin ou bien ténor, mais en tout cas tu n'es pas bariton verdi.
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http://www.myspace.com/zackumo

fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
45 Posté le 18/01/2006 à 16:01:24
Et si l'on se faisait un sujet;
déposes ta voix!
On y mettrait plusieurs extraits vocaux, avec le type de voix, ainsi que les techniques utilisés, celà me semblerait expliciter les différentes techniques et mécanismes que chacun 'entre nous utilise!
Bonne idée,non?
je crée le sujet, et venez y déposer votre voix!
Place aux bouquins, maintenant!

déposes ta voix!
On y mettrait plusieurs extraits vocaux, avec le type de voix, ainsi que les techniques utilisés, celà me semblerait expliciter les différentes techniques et mécanismes que chacun 'entre nous utilise!
Bonne idée,non?
je crée le sujet, et venez y déposer votre voix!
Place aux bouquins, maintenant!

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geopardi
269

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
46 Posté le 21/01/2006 à 17:24:32
J'ai commencé à lire le book de Richard Miller. Au début, il fait un peu peur avec tous son vocabulaire. Pour imager la situation: On a parfois l'impression que Richard est au sommet d'une montagne et qu'il essaie de nous parler. Bref, au début, on a l'impression de rien comprendre.
Puis, ça devient un petit peu plus clair. Par contre, est-ce que Richard n'aurait pas oublié de faire le chapitre 0? En effet, dans tous ses ex, il dit qu'il faut chanter les notes avec un vibrato mais si on a pas le vibrato au départ, c'est un peu emmerdant. Bien sûr, le vibrato ne constitue pas tous l'exercice mais vu le côté minutieux de mon pote Richard, on ne peut pas dire que ce soit un détail.
Pour ma part, je suis quasi sûr que mon vibrato est forcé et comme dit mon collègue Robert expert (cf lien sur les vibratos ci-dessous), mon vibrato doit être dans la catégorie hypotonique.
Bref, jsuis dans la merde.
PDF de Robert
http://www.sfa.asso.fr/fr/gsam/manifestations/vibrato/vibvoix.pdf
Puis, ça devient un petit peu plus clair. Par contre, est-ce que Richard n'aurait pas oublié de faire le chapitre 0? En effet, dans tous ses ex, il dit qu'il faut chanter les notes avec un vibrato mais si on a pas le vibrato au départ, c'est un peu emmerdant. Bien sûr, le vibrato ne constitue pas tous l'exercice mais vu le côté minutieux de mon pote Richard, on ne peut pas dire que ce soit un détail.
Pour ma part, je suis quasi sûr que mon vibrato est forcé et comme dit mon collègue Robert expert (cf lien sur les vibratos ci-dessous), mon vibrato doit être dans la catégorie hypotonique.
Bref, jsuis dans la merde.

PDF de Robert
http://www.sfa.asso.fr/fr/gsam/manifestations/vibrato/vibvoix.pdf
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 25/01/2006 à 13:54:05
SOS Voix de Yaël Benzaquen
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
48 Posté le 25/01/2006 à 19:32:55
D'autres bouquins :
- L'équilibre et le rayonnement de la voix (Benoît Amy de la Bretèque)
Ouvrage assez technique mais très intéressants.
Travail avec la paille, les protoconsonnes, les sonorités fermées, les sonorités entrouvertes, les sons dans les mains closes, mise en place des trois constrictives-guides, abord des voyelles fondamentales (ou, i, a), étude des autres voyelles du triangle vocalique, les voyelles oro-nasales, l'extraction des consonnes.
En conclusion, beaucoup d'exemples et d'explications.
- A l'Origine du son : le souffle (par le même auteur)
Le titre renseigne sur son contenu, exclusivement un ouvrage sur le souffle, très bien expliqué, avec pas mal d'exercices
- Caruso And the Art of singing (usa) Salvatore Fucito&Barnet J.Beyer
La vie musicale du meilleur ténor de tous les temps, avec quelques exercices.
- Caruso and Tretrazzini on the Art of singing By Enrico Caruso and Luisa Tetrazzini
Explications par Caruso de sa fameuse respiration et autres sujets assez sympas sur le personnage
- Caruso's Method of voice production (P. Mario Marafioti) The scientific culture of the voice
Livre très technique écrit avec Caruso, sur sa méthode de travail, on y parle technique de chant, carrière, respiration, placement, soutien, bref bien pourvu.
- La voix libérée (Yva Barthélémy) Edition Robert Laffont
J'en avais déja parlé, une très grande dame, à l'origine d'une méthode de travail vocal révolutionnaire, utilisant la gymnastique des composants musculaires intervenant dans l'acte phonatoire. Trés éprouvant pour l'avoir pratiqué pendant 06 semaines avec elle mais très enrichissant...
Voili voilà
Ah oui SOS voix de Yaël Benzaquen mais Pevets m'a devancé dans ce post
- L'équilibre et le rayonnement de la voix (Benoît Amy de la Bretèque)
Ouvrage assez technique mais très intéressants.
Travail avec la paille, les protoconsonnes, les sonorités fermées, les sonorités entrouvertes, les sons dans les mains closes, mise en place des trois constrictives-guides, abord des voyelles fondamentales (ou, i, a), étude des autres voyelles du triangle vocalique, les voyelles oro-nasales, l'extraction des consonnes.
En conclusion, beaucoup d'exemples et d'explications.
- A l'Origine du son : le souffle (par le même auteur)
Le titre renseigne sur son contenu, exclusivement un ouvrage sur le souffle, très bien expliqué, avec pas mal d'exercices
- Caruso And the Art of singing (usa) Salvatore Fucito&Barnet J.Beyer
La vie musicale du meilleur ténor de tous les temps, avec quelques exercices.
- Caruso and Tretrazzini on the Art of singing By Enrico Caruso and Luisa Tetrazzini
Explications par Caruso de sa fameuse respiration et autres sujets assez sympas sur le personnage
- Caruso's Method of voice production (P. Mario Marafioti) The scientific culture of the voice
Livre très technique écrit avec Caruso, sur sa méthode de travail, on y parle technique de chant, carrière, respiration, placement, soutien, bref bien pourvu.
- La voix libérée (Yva Barthélémy) Edition Robert Laffont
J'en avais déja parlé, une très grande dame, à l'origine d'une méthode de travail vocal révolutionnaire, utilisant la gymnastique des composants musculaires intervenant dans l'acte phonatoire. Trés éprouvant pour l'avoir pratiqué pendant 06 semaines avec elle mais très enrichissant...
Voili voilà
Ah oui SOS voix de Yaël Benzaquen mais Pevets m'a devancé dans ce post

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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
49 Posté le 25/01/2006 à 22:09:31
Allez, pour changer, deux bouquin d'information générale, ça nous changera de la technique:
Divines divas, d'André second, dans la collection les découverte gallimard. C'est une approche interessante de l'opera que de passer par ses cantatrice. De plus les annexes (les document de l'époque) sont super interessant.
Il permet de retrouver pele mele des cantatrice aussi extraordinaire que la patti (qui chanta jusqu'a ses 71 ans), nellie Melbemarie delna ou plus proche de nous callas, léonie rysanek ou Victoria de los angeles.
Pour les amateurs, et seulement pour eux: une histoire de la musique de Lucien Rebatet.
Divines divas, d'André second, dans la collection les découverte gallimard. C'est une approche interessante de l'opera que de passer par ses cantatrice. De plus les annexes (les document de l'époque) sont super interessant.
Il permet de retrouver pele mele des cantatrice aussi extraordinaire que la patti (qui chanta jusqu'a ses 71 ans), nellie Melbemarie delna ou plus proche de nous callas, léonie rysanek ou Victoria de los angeles.
Pour les amateurs, et seulement pour eux: une histoire de la musique de Lucien Rebatet.
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
50 Posté le 26/01/2006 à 12:53:43
Citation : Ah oui SOS voix de Yaël Benzaquen mais Pevets m'a devancé dans ce post
Désolé.
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