Bouquins sur le chant, la voix.
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Pevets
13509

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/01/2006 à 17:18:22Bouquins sur le chant, la voix.
Vous avez lu ou connaissez un livre intéressant sur le chant, la voix, venez nous faire partager tout ça.
Que ce soit une methode ou non, tout ouvrage sera le bienvenue.
Que ce soit une methode ou non, tout ouvrage sera le bienvenue.

stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 29/01/2006 à 19:50:42
Je sais pas si ça vaut la peine que je crée un sujet pour ça, mais je viens de commencer les exercices du bouquin de Seth Riggs et j'ai deja un probleme
, je n'arrive pas à rouler les langue comme dans l'exercice 2. Quelq'un à un truc pour m'aider ?

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Zackumo Phoenix
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
52 Posté le 29/01/2006 à 19:53:26
Désoler j'ai pas le bouquins mais, j'ai mal compris ta questions, est-ce que tu veus dire rouler les R avec la langue, car si c'est ça je peus peutêtre t'aider
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http://www.myspace.com/zackumo

stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
53 Posté le 29/01/2006 à 20:10:28
Oui, c'est ça ! Rouler les R, j'ai fait l'exercice, mais j'ai l'impression de le faire plus avec le voile du palais et l'arriere de la gorge, je ne crois pas que se sois bon...
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Zackumo Phoenix
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
54 Posté le 29/01/2006 à 20:49:29
Oui, car il y a deux façon de rouler les R, avec l'arrière gorge donc sa tu sais le faire et avec la langue, alors pour pouvoir rouler les R avec la langue essaye de dire "dele" et "dle" plusieurs fois et enfaite sa se trouve un peu entre les deux et si tu trouves le bon placement tu pourra prolonger le son comme un long roulement ;), tien moi au courant
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http://www.myspace.com/zackumo

stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
55 Posté le 29/01/2006 à 20:56:24
Ok, merci du tuyau, je vais m'entrainer ;).
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
56 Posté le 29/01/2006 à 23:56:28
Salut Stantor, l'exo avec le roulement de la langue doit s'exécuter avec le larynx bas sinon tu transformes assez rapidement le roulement en un bruit sans consistance et pétaradeux, le chanteur qui reproduit l'extrait est une basse si je ne m'abuse et franchement, il assure grave dans cet exercice, une vrai mobylette...
Au départ, j'avais également des soucis avec cet exercice mais désormais, j'arrive jusqu'au contre-mi, en fait tu dois vraiment décontracter tes muscles du larynx, ceux que Seth Riggs décrit comme étant hostiles, ne pas forcer les aigus.
Par contre fait attention aux sons bouche fermée (ceux que je préfère), ils doivent être connectés du début jusqu'à la fin (voix de poitrine - fausset) et pareillement ne pas être forcés du tout, tu verras qu'au bout de 15 jours de pratique, tu arrives sans peine à monter...
Au départ, j'avais également des soucis avec cet exercice mais désormais, j'arrive jusqu'au contre-mi, en fait tu dois vraiment décontracter tes muscles du larynx, ceux que Seth Riggs décrit comme étant hostiles, ne pas forcer les aigus.
Par contre fait attention aux sons bouche fermée (ceux que je préfère), ils doivent être connectés du début jusqu'à la fin (voix de poitrine - fausset) et pareillement ne pas être forcés du tout, tu verras qu'au bout de 15 jours de pratique, tu arrives sans peine à monter...
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stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
57 Posté le 30/01/2006 à 20:58:07
Rahhh ! j'y arrive pas à rouler les r
, m'enerve...
Je vais fair un petit enregistrement parceque je ne me rend pas bien compte quand je fait l'exercice 1 j'ai l'impression d'etre en falsetto sur les note aigues, vous me direz si c'est bien la voix de tete ce que je fait...

Je vais fair un petit enregistrement parceque je ne me rend pas bien compte quand je fait l'exercice 1 j'ai l'impression d'etre en falsetto sur les note aigues, vous me direz si c'est bien la voix de tete ce que je fait...
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Zackumo Phoenix
500

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
58 Posté le 31/01/2006 à 01:00:27
Stantor j'ai peutêtre trouver comment tu peus y arriver, tu colles le bout de ta langue à ton palais et tu fais un "T" bien percutant et soufller avec un débit d'aire constant pendant 1 à 2 secondes, recommence plusieurs fois pour trouver la sensation ensuite il faudras le faire avec plus de souplesse 

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http://www.myspace.com/zackumo

kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
59 Posté le 31/01/2006 à 09:24:50
Stantor, n'oublies pas que Seth Riggs décrit le roulement de langue comme un trille de langue et non comme un trille de notes ... si tu cherches absolument à sortir des notes, tu n'y arriveras pas !, si tu as l'impression de sortir les aigus en fausset c'est que tu utilises certainement trop de pression sous-glottique et que par conséquent tu forces sur les aigus ce qui vient à l'encontre de l'exercice.
Il faut au contraire absolument décontracter toute la bouche et les muscles suspenseurs du larynx, au départ tu n'atteindras pas des notes élevées même si dans l'excercice la basse arrive jusqu'au contre-ut mais tu remarqueras que l'on entend très nettement les difficultés qu'il rencontre et qu'en réalité il utilise beaucoup plus de pression d'air surtout lorsqu'il arrive dans les notes de passage des ténors.
Avec la pratique et la décontraction nécessaire, tu pourras monter sans peur.
Il faut au contraire absolument décontracter toute la bouche et les muscles suspenseurs du larynx, au départ tu n'atteindras pas des notes élevées même si dans l'excercice la basse arrive jusqu'au contre-ut mais tu remarqueras que l'on entend très nettement les difficultés qu'il rencontre et qu'en réalité il utilise beaucoup plus de pression d'air surtout lorsqu'il arrive dans les notes de passage des ténors.
Avec la pratique et la décontraction nécessaire, tu pourras monter sans peur.
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stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
60 Posté le 31/01/2006 à 20:48:04
Je me suis rendu compte que j'utilise effectivement le fausset arrivé au sib, faut que je m'entraine encore. Je ne passerais pas au prochain exercice avant de faire le premier correctement.
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geopardi
269

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
61 Posté le 06/02/2006 à 23:26:25
Je voudrais ajouter quelques petites remarques concernant le bouquin de riggs. Je viens de le recevoir par la poste. Je n'ai lu que la théorie et je ne jugerai que cette partie là pour le moment.
- Théorie très succinte. Elle se lit en 1h30, grand max.
- Rien de nouveau sur bcp de points. Il sort quand même quelques petits conseils forts précieux.
- Des fautes d'orthographes partout, même dans les titres. C'est tomber à la renverse. Parfois, on ne comprend même pas les phrases. A croire qu'ils ont traduit avec le traducteur de google. Je ne sais pas si c'est le correcteur ou le traducteur à qui incombe la faute mais pour le prix du livre, je trouve ça misérable.
- La 2e plus grosse reproche: Chaque page est bourrée d'encadrés,où l'on voit des stars félicitant riggs pour ses cours. Ca prend chaque fois la moitié des pages et cela ne nous apprend rien. Ca fait un peu livre d'illustration. En gros, on sent le remplissage de page à plein nez. Une liste des artistes, voir des citations en fin de livres auraient été amplement suffisant.
- La plus grosse reproche: C'est pas riggs qui a écrit le book. Ca arrive souvent mais là, vu le manque de soin dont a fait preuve l'auteur (ou le traducteur, correcteur, voir maison d'édition), ça fait tâche.
J'attends de voir la suite avec les bons conseils malgré tout en mémoire.
- Théorie très succinte. Elle se lit en 1h30, grand max.
- Rien de nouveau sur bcp de points. Il sort quand même quelques petits conseils forts précieux.
- Des fautes d'orthographes partout, même dans les titres. C'est tomber à la renverse. Parfois, on ne comprend même pas les phrases. A croire qu'ils ont traduit avec le traducteur de google. Je ne sais pas si c'est le correcteur ou le traducteur à qui incombe la faute mais pour le prix du livre, je trouve ça misérable.
- La 2e plus grosse reproche: Chaque page est bourrée d'encadrés,où l'on voit des stars félicitant riggs pour ses cours. Ca prend chaque fois la moitié des pages et cela ne nous apprend rien. Ca fait un peu livre d'illustration. En gros, on sent le remplissage de page à plein nez. Une liste des artistes, voir des citations en fin de livres auraient été amplement suffisant.
- La plus grosse reproche: C'est pas riggs qui a écrit le book. Ca arrive souvent mais là, vu le manque de soin dont a fait preuve l'auteur (ou le traducteur, correcteur, voir maison d'édition), ça fait tâche.
J'attends de voir la suite avec les bons conseils malgré tout en mémoire.
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geopardi
269

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
62 Posté le 09/02/2006 à 15:19:44
Oups, je me rends compte que je me suis trompé de sujets sur le post précédent.
Sinon, j'ai lu le book sur "la voix" dans les éditions "que sais-je". Très bon livre pour ceux qui veulent en savoir plus sur le fonctionnement de la voix.
C'est un outil util pour comprendre les exercices que l'on fait et leur but. Ne pas hésiter cependant quelques passages un peu trop techniques...
Sinon, j'ai lu le book sur "la voix" dans les éditions "que sais-je". Très bon livre pour ceux qui veulent en savoir plus sur le fonctionnement de la voix.
C'est un outil util pour comprendre les exercices que l'on fait et leur but. Ne pas hésiter cependant quelques passages un peu trop techniques...
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geopardi
269

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
63 Posté le 10/02/2006 à 15:45:26
Je travaille pour le moment sur le book
"trouver sa voix" de louis-jacques rondeleux
Le bouquin est pas mal dans le mesure où il donne les exercices pour chaque semaine. Je suis au début et je galère un petit peu sur les exercices de respiration (abdominale). J'ai encore du mal à voir où ça va me mener. Je devrais ptetre les passer... Conseils là-dessus???
Pour rappel, l-j rondeleux est prof du conservatoire de paris et a fait la préface du traité de manuel Garcia. Donc, ça doit pas être n'importe qui...
Bon boulot
"trouver sa voix" de louis-jacques rondeleux
Le bouquin est pas mal dans le mesure où il donne les exercices pour chaque semaine. Je suis au début et je galère un petit peu sur les exercices de respiration (abdominale). J'ai encore du mal à voir où ça va me mener. Je devrais ptetre les passer... Conseils là-dessus???
Pour rappel, l-j rondeleux est prof du conservatoire de paris et a fait la préface du traité de manuel Garcia. Donc, ça doit pas être n'importe qui...
Bon boulot
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marsa
1631

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
64 Posté le 10/02/2006 à 17:43:48
C'est clair, bon courage...
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
65 Posté le 10/02/2006 à 19:52:09
L'ouvrage de Seth Riggs ne pas oublier est déjà assez ancien ! pour preuve on y trouve Madonna qui fait la remarque qu'elle est une jeune chanteuse et que dire du belâtre Iglesias, sur la photo il a environ 40 ans maxi c'est dire l'ancienneté de l'ouvrage. D'ailleurs, je ne lui connais pas de réédition...
J'ai moi-même trouvé des inexactitudes quant à la traduction plus qu'approximative voire parfois étrange mais tel n'est pas l'objet du propos, on comprend parfaitement les exos tels que décrits par Seth Riggs surtout si l'on prend garde d'écouter ses commentaires lors de l'exécution par les chanteurs. Il corrige les chanteurs et c'est très instructif.
Pour ma part, depuis que j'effectue les exos, je sens très nettement une facilité accrue dans les aigus, le second passage la sib commence à se négocier correctement même si je ne possède pas encore les bases de l'aigu...
La voix, c'est très technique (Guy Cornut) mais terriblement explicite et souvent cité en référence.
L'ouvrage de rondeleux est parfait pour ceux qui désirent se prendre en charge et suivrent un chemin de progression logique et sans heurts.
J'ai moi-même trouvé des inexactitudes quant à la traduction plus qu'approximative voire parfois étrange mais tel n'est pas l'objet du propos, on comprend parfaitement les exos tels que décrits par Seth Riggs surtout si l'on prend garde d'écouter ses commentaires lors de l'exécution par les chanteurs. Il corrige les chanteurs et c'est très instructif.
Pour ma part, depuis que j'effectue les exos, je sens très nettement une facilité accrue dans les aigus, le second passage la sib commence à se négocier correctement même si je ne possède pas encore les bases de l'aigu...
La voix, c'est très technique (Guy Cornut) mais terriblement explicite et souvent cité en référence.
L'ouvrage de rondeleux est parfait pour ceux qui désirent se prendre en charge et suivrent un chemin de progression logique et sans heurts.
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geopardi
269

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
66 Posté le 11/02/2006 à 14:42:43
Pour les pétés de tunes (120 euros) et les anglophiles, il y a aussi une méthode qui, parait-il a fait ses preuves aussi. 12 cd de pistes. Je l'ai pas acheté mais pour ceux qui l'ont essayé, un ptit avis serait le biienvenue...
ya un un site d'ailleurs dont voici le lien:
https://www.singingsuccess.com/
ya un un site d'ailleurs dont voici le lien:
https://www.singingsuccess.com/
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
67 Posté le 11/02/2006 à 19:52:49
Ben c'est pas compliqué ... 12 x 10 euros = 120 euros et en avant
, non sans blague, je connaissais pas cette nouvelle méthode mais je pense m'en tenir à celles que je possède déjà, en faire le tour, les approfondir et en retirer les meilleures approches pour n'en tirer que l'essentiel.
Après tout, il y a certainement du bon dans ttes les approches encore faut t'il les aborder sereinement et en toutes connaissances de cause.

Après tout, il y a certainement du bon dans ttes les approches encore faut t'il les aborder sereinement et en toutes connaissances de cause.
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stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
68 Posté le 11/02/2006 à 20:35:10
Hehe ! lisez ça bio. Apparement le gas à travaillé avec Seth Riggs ;).
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
69 Posté le 11/02/2006 à 20:57:13
Ah bon, je vais regarder cela de près
, tout de même entre des cours par Seth Riggs avec CD à 25 euros port compris et 12 CD à 200$ c'est le gouffre, je considère tout de même que les cours Seth Riggs ne sont pas assez complets car ne traitant pas de certains exercices spécifiques mais ils sont excellents pour la connection des registres qui somme toute est ce tout chanteur recherche ...

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Oriental
1421

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
70 Posté le 11/02/2006 à 22:39:22











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J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI

stantor
524

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
71 Posté le 11/02/2006 à 23:17:13
Oui, faut pas deconner 199$ pour 12 cd. Je ne suis pas sur que se sois si differant des cours de SRiggs en plus. Et quant on vois le marketing pour vendre ses 12 cd...enfin bon
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
72 Posté le 12/02/2006 à 11:09:33
Je pense qu'il doit y avoir beaucoup plus d'exos que ceux de Seth Riggs car il faut bien avouer que c'est un peu pauvre chez SR surtout pour les exos visant à faire travailler les graves par exemple. Rien sur la respiration, du concret certes mais à mon goût un peu juste...
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geopardi
269

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
73 Posté le 12/02/2006 à 11:59:18
Quelques références de bouquins dont je n'avais pas encore du tout parler mais qui ont l'air de venir d'une grosse institution. Qui en dja entendu parler???
voir le lien:
http://perso.wanadoo.fr/.royhart/docsfr.html
voir le lien:
http://perso.wanadoo.fr/.royhart/docsfr.html
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VinceBlood
380

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
74 Posté le 12/02/2006 à 13:31:50
Bonjour tout le monde, voilà depuis une dizaine d'année je "chante" pour moi par plaisir sur du piano ou en accapella et j'interviens ici pour que vous puissiez me donner un avis objectif.
Je n'ai aucune prétention particulière, en fait c'est très difficile d'être objectif sur sa propre voix, je me demande simplement si ça peut valoir le coup que je m'investisse d'avantage sur cette voix.
J'ai toujours été partisant d'apprendre par moi même, est-ce que ça vaut vraiment le coup d'acheter un bouquin ?
Ayant acheté un micro l'an dernier (pour l'enregistrement accoustique), je me suis dit que ce serait interessant d'essayer de faire une reprise et j'ai choisis "Candle In The Wind" car la partie instrumentale est simple.
Voici ce que j'ai fait pour l'instant : http://www.jarrography.free.fr/synths/Candle%20In%20The%20Wind%20%28VinceBlood%29.mp3
Alors j'ai tout fait moi même avec deux synthés, des samples de batterie et tout fait d'oreille, en ce qui concerne la prise de chant sur le micro, chuis complètement novice dont c'est normal qu'il y ait du souffle.
Par ailleur, m'étant énervé au début à ne pas suivre sur le tempo, j'ai chanté en accapella sans repère et sans tempo et collé la piste sur le morceau; ca fait donc bricolage. Evidement, yavait des blancs qui étaient trop court ou trop long, j'ai donc découpé un peu pour recaler sur les mesures.
J'ai appliqué une égalisation, un limiteur, une réverbe et un écho sur la voix. Pour les choeurs, j'ai mis un écho et une réverbe.
La voix et les choeurs ont été fait en une prise, c'est un avant tout un essai, ça explique les problèmes de tempo et de justesse.
Je n'ai aucune prétention particulière, en fait c'est très difficile d'être objectif sur sa propre voix, je me demande simplement si ça peut valoir le coup que je m'investisse d'avantage sur cette voix.
J'ai toujours été partisant d'apprendre par moi même, est-ce que ça vaut vraiment le coup d'acheter un bouquin ?
Ayant acheté un micro l'an dernier (pour l'enregistrement accoustique), je me suis dit que ce serait interessant d'essayer de faire une reprise et j'ai choisis "Candle In The Wind" car la partie instrumentale est simple.
Voici ce que j'ai fait pour l'instant : http://www.jarrography.free.fr/synths/Candle%20In%20The%20Wind%20%28VinceBlood%29.mp3
Alors j'ai tout fait moi même avec deux synthés, des samples de batterie et tout fait d'oreille, en ce qui concerne la prise de chant sur le micro, chuis complètement novice dont c'est normal qu'il y ait du souffle.
Par ailleur, m'étant énervé au début à ne pas suivre sur le tempo, j'ai chanté en accapella sans repère et sans tempo et collé la piste sur le morceau; ca fait donc bricolage. Evidement, yavait des blancs qui étaient trop court ou trop long, j'ai donc découpé un peu pour recaler sur les mesures.
J'ai appliqué une égalisation, un limiteur, une réverbe et un écho sur la voix. Pour les choeurs, j'ai mis un écho et une réverbe.
La voix et les choeurs ont été fait en une prise, c'est un avant tout un essai, ça explique les problèmes de tempo et de justesse.
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fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
75 Posté le 12/02/2006 à 13:43:19
Tu ne veux pas créer un topic spécifique pour celà?
;)
;)
0
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