Baryton = contre-ténor , personnellement pas convaincu
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ça donne chaud cette histoire de contre ténor, : l'essentiel c'est de se faire plaisir dans le chant
Exactement.
salut Marsa,
je commence à mieux comprendre maintenant le mécanisme du contre ténor, c'est plus clair je suis long à la détente
quel est le mécanisme de chant poitrine ou fausset pour le contre ténor
, le haute contre lie les 2 mécanismes "poitrine et fausset", je suis donc haute contre , Lagardère laisse Haendel tranquille , c'est John Holyday qui ira vers lui 
ps : dans le Quid il parait qu'un castrat aurait chanté à Lyon à la Cathédrale en 1984 , la castration est interdite maintenant , ou alors c'était un contre-ténor, ou une castration naturelle , je voudrais votre avis merci
salut Marsa,
je suis intimement convaincu que les vrais vrais contre-ténor doivent être rare, sinon sur le quid il aurai 3 listes de noms dans les virtuoses du chant, et en voix de tête maximum combien d'octaves , 9 octavres pour un chanteur pour moi non, car un clavier a 7 octavres merci de me renseigner
Ténor ph:avant de chanter il faut éviter les migraines ne te frappe pas partout
sinon ta tête va tourner 
, pour Florent Pagny c'est promis je lance un post dans 15 jours quand je reviens de vacances,et après Pascal Obispo,Renaud bref que des chanteurs talentueux à voix
J'ai des interrogations sur la voix, je m'interroge, je vous pose mes interrogations , mon p'tit ténor ph ça va faire mal ce soir si tu me cherches 
, :
Ah, les vieux pianos !
Tu peux me rappeler les références du bouquin où tu as lu que tous les castrats n'étaient pas forcément émasculés, je ne retrouve pas le sujet.
Ou les mezzo (cf. Opera proibita, de Cecilia Bartoli) ; mais là encore, le timbre est sans doute différent de ce que devait être celui des castrats.
Il est vrai que les contres-ténors ne courent pas les rues, mais ils ne sont pas si rares que ça (enfin, tout est relatif).
Pour le Quid, je ne comprends pas ce que tu veux dire (même avec le bouquin sous les yeux, à la partie musique).
Et en français ?
« Ah ça c’est ben vrai ça » !!!
........ .......... ............ ........... ............ ............. ............
Anonyme
521397
Je chante souvent la partie soprane, d'oeuvres vocales chorales sans problème en clé de sol, je serai contre-ténor,je suis ténor ça je le sais , mais le baryton (tu es bien baryton) chante en clé de fa,
Si tu chantes en voix de tête jusqu'au notes extrèmes , tu es un baryton Martin, un baryton normal,genre Johnny Cash, ou Dave Gaham (de dépèche mode) n'atteignent pas ces notes (contre ut ect), Gahan est doublé pour la partie vocale par Martin Gore, ils chantent souvent ensemble sur les titres de Depeche Mode
je pense que certains barytons peuvent chanter en voix de tête mais pas tous tout dépend de la mue
comme tu parlais du contre-ut féminin je pensais que c'était une femme qui parlais dans le post, désolé
Mon prof n'atteint pas le contre-mi des ténor, ça j'en suis sur,
Excuse,je suis un peu confus dans mon propos
Si tu chantes en voix de tête jusqu'au notes extrèmes , tu es un baryton Martin, un baryton normal,genre Johnny Cash, ou Dave Gaham (de dépèche mode) n'atteignent pas ces notes (contre ut ect), Gahan est doublé pour la partie vocale par Martin Gore, ils chantent souvent ensemble sur les titres de Depeche Mode
je pense que certains barytons peuvent chanter en voix de tête mais pas tous tout dépend de la mue
comme tu parlais du contre-ut féminin je pensais que c'était une femme qui parlais dans le post, désolé
Mon prof n'atteint pas le contre-mi des ténor, ça j'en suis sur,
Excuse,je suis un peu confus dans mon propos
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
marsa
1631
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Salut Marsa,
J'ai travaillé après un rêve de Fauré que je travaillais alors que ma voix oscillait entre le baryton et le ténor, c'est vrai que c'est écrit en clé de sol comme d'autres compositeurs comme Britten, qui a écrit beaucoup de mélodies pour barytons sur des poésies de poètes (Victor Hugo), ces mélodies sont magnifiques mais peu connus du grand public je te les recommande,les barytons ont un grand répertoire dans les mélodies 
Je pense qu'il t'a fallut beaucoup de travail quand même pour chanter en contre ténor, un gros travail sur les aigus, c'est pas possible pour tout les barytons, mais quand les barytons atteignent les notes aigus en voix de contre ténor , la frontière entre barytons et ténors doit être mince,
J'ai travaillé après un rêve de Fauré
que je travaillais alors que ma voix oscillait entre le baryton et le ténor, c'est vrai que c'est écrit en clé de sol comme d'autres compositeurs comme Britten, qui a écrit beaucoup de mélodies pour barytons sur des poésies de poètes (Victor Hugo), ces mélodies sont magnifiques mais peu connus du grand public je te les recommande,les barytons ont un grand répertoire dans les mélodies Je pense qu'il t'a fallut beaucoup de travail quand même pour chanter en contre ténor, un gros travail sur les aigus, c'est pas possible pour tout les barytons, mais quand les barytons atteignent les notes aigus en voix de contre ténor , la frontière entre barytons et ténors doit être mince,
DriX
276
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Salut Drix,
étant guitariste je suis tout a fait d'accord que le do4 (ou contre ut masculin) est bien sur la 8ème case da 1ère corde du mi aigu, j'ai été jusqu'en vocalise jusqu'au contre mi (12ème case de la 1ère case du mi aigu), j'ai chanté des oeuvres qui avaient des contre ut masculin , et des contre ré, en soul music particulièrement , personnellement je fais une relaxation, et de l'échauffement vocal avant de faire des notes pareilles, donc je suis très prudent pour ne pas péter ma voix, mais il y à un tas de belles chansons qui ne montent pas si haut, et que je suis content de chanter
étant guitariste je suis tout a fait d'accord que le do4 (ou contre ut masculin) est bien sur la 8ème case da 1ère corde du mi aigu, j'ai été jusqu'en vocalise jusqu'au contre mi (12ème case de la 1ère case du mi aigu), j'ai chanté des oeuvres qui avaient des contre ut masculin , et des contre ré, en soul music particulièrement , personnellement je fais une relaxation, et de l'échauffement vocal avant de faire des notes pareilles, donc je suis très prudent pour ne pas péter ma voix,
mais il y à un tas de belles chansons qui ne montent pas si haut, et que je suis content de chanterPevets
13526
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
ça donne chaud cette histoire de contre ténor, : l'essentiel c'est de se faire plaisir dans le chantPevets
13526
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Exactement.Anonyme
521397
J'ai trouvé enfin la partition de "cold song" à une médiathèque de Paris, et les castrats c'étaient juste des contre ténor ou des sopranos dans le Quid il parait qu'un castrat aurait chanté à Lyon à la Cathédrale en 1984 , la castration est interdite maintenant , ou alors c'était un contre-ténor, ou une castration naturelle ,
Je vous conseille d'écouter Marsa et Pevets le premier disque du groupe de hard rock"the darkness" "welcome in a promised land", impressionnant les aigus du chanteur Justin Hawkins même Freddie Mercury est battu ,Justin est aussi un très grand guitariste dans la lignée d'Angus Young d'AC/DC , ils ont sortit un 2ème album récemment bof bof moins bon 
c'est très influencé par queen leur musique, un critique très rigolo à dit que Justin a du se coincer ses parties intimes dans une porte pour chanter aussi haut
Un autre disque vieux, impressionnant au niveau vocal, c'est de la soul, c'est un disque d'Arthur Brown "the crazy world of Arthur Brown" , on le trouve facilement sur Amazone
à une médiathèque de Paris, et les castrats c'étaient juste des contre ténor ou des sopranos dans le Quid il parait qu'un castrat aurait chanté à Lyon à la Cathédrale en 1984 , la castration est interdite maintenant , ou alors c'était un contre-ténor, ou une castration naturelle ,Je vous conseille d'écouter Marsa et Pevets le premier disque du groupe de hard rock"the darkness" "welcome in a promised land", impressionnant les aigus
du chanteur Justin Hawkins même Freddie Mercury est battu ,Justin est aussi un très grand guitariste dans la lignée d'Angus Young d'AC/DC , ils ont sortit un 2ème album récemment bof bof moins bon c'est très influencé par queen leur musique, un critique très rigolo à dit que Justin a du se coincer ses parties intimes dans une porte pour chanter aussi haut Un autre disque vieux, impressionnant au niveau vocal, c'est de la soul, c'est un disque d'Arthur Brown "the crazy world of Arthur Brown"
, on le trouve facilement sur Amazonemarsa
1631
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
salut Marsa,je commence à mieux comprendre maintenant le mécanisme du contre ténor, c'est plus clair je suis long à la détente
quel est le mécanisme de chant poitrine ou fausset pour le contre ténor
, le haute contre lie les 2 mécanismes "poitrine et fausset", je suis donc haute contre , Lagardère laisse Haendel tranquille , c'est John Holyday qui ira vers lui ps : dans le Quid il parait qu'un castrat aurait chanté à Lyon à la Cathédrale en 1984 , la castration est interdite maintenant , ou alors c'était un contre-ténor, ou une castration naturelle , je voudrais votre avis merci
kreos78
647
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
marsa
1631
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
salut Marsa,je suis intimement convaincu que les vrais vrais contre-ténor doivent être rare, sinon sur le quid il aurai 3 listes de noms
dans les virtuoses du chant, et en voix de tête maximum combien d'octaves , 9 octavres pour un chanteur pour moi non, car un clavier a 7 octavres merci de me renseignerténor-ph
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Et beh...
En un seul sujet on a refait le débat sur :
les haute contre et les contre-ténors
la notation musicale
les barytons et les ténors
le nombre d'octaves
Florent Pagny....
Arrêtez, stop, j'en peux plus.....
En un seul sujet on a refait le débat sur :
les haute contre et les contre-ténors
la notation musicale
les barytons et les ténors
le nombre d'octaves
Florent Pagny....
Arrêtez, stop, j'en peux plus.....
Appelez-moi ph
Anonyme
521397
Ténor ph:avant de chanter il faut éviter les migraines ne te frappe pas partout
sinon ta tête va tourner , pour Florent Pagny c'est promis je lance un post dans 15 jours quand je reviens de vacances,et après Pascal Obispo,Renaud bref que des chanteurs talentueux à voix J'ai des interrogations sur la voix, je m'interroge, je vous pose mes interrogations
, mon p'tit ténor ph ça va faire mal ce soir si tu me cherches , :ténor-ph
467
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Non je cherche rien du tout.... 
C'était juste pour dire qu'il y a eu plein de posts sur ces sujets (et puis les autres te diront que je suis un râleur.. ). Il y a aussi d'excellents site dont un ptit dernier spécialisé contre-ténor. Ben oui quoi, il y a pas que le quid et AF !
C'était juste pour dire qu'il y a eu plein de posts sur ces sujets (et puis les autres te diront que je suis un râleur..
). Il y a aussi d'excellents site dont un ptit dernier spécialisé contre-ténor. Ben oui quoi, il y a pas que le quid et AF !Appelez-moi ph
Pevets
13526
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation : Si on possède un clavier 85 touches
Ah, les vieux pianos !
Citation : Il suffit de voir les cd consacré au castrat pour voir qu'aujourd'hui on applique se terme au contre ténor, ce qui est biologiquement inexacte.
Tu peux me rappeler les références du bouquin où tu as lu que tous les castrats n'étaient pas forcément émasculés, je ne retrouve pas le sujet.
Citation : Ce qui est vrai par contre, c'est que les contre ténors chante le repertoire des castrats, mais le timbre n'est pas tout a fait semblable
Ou les mezzo (cf. Opera proibita, de Cecilia Bartoli) ; mais là encore, le timbre est sans doute différent de ce que devait être celui des castrats.
Citation : je suis intimement convaincu que les vrais vrais contre-ténor doivent être rare, sinon sur le quid il aurai 3 listes de noms dans les virtuoses du chant
Il est vrai que les contres-ténors ne courent pas les rues, mais ils ne sont pas si rares que ça (enfin, tout est relatif).
Pour le Quid, je ne comprends pas ce que tu veux dire (même avec le bouquin sous les yeux, à la partie musique).
Citation : et en voix de tête maximum combien d'octaves , 9 octavres pour un chanteur pour moi non, car un clavier a 7 octavres merci de me renseigner
Et en français ?Anonyme
521397
Ténor ph, je te taquinais simplement , je sais très bien que tu plaisantais
Pevets, je pense simplement qu'il y à une mode des contre-ténors actuellement, avec beaucoup plus de bon que de mauvais, par chez moi sur Paris je vois régulièrement des affiches de concerts de contre-ténor, j'en ai vu quelques uns, certains magazines spécialisés de musique classique dont je terrai le nom car ils m'horipilent, lancent régulièrement des articles "le meilleur contre ténor qui existe actuellement, et quelque temps après plus de nouvelles de ces chanteurs,
Je suis intimement convaincu que certains chanteurs comme Alfred Deller qui est pour moi le meilleur contre-ténor qui ai existé, avec James Bowman, avaient une voie naturelle d'alto après la mue, qu'ils ont travaillé après,
, ceux là sont pour des virtuoses dans cette discipline, il y à à côté la génération actuelle qui s'en est rapproché par le travail sur les aigus, il faut bien dire que la voix du contre-ténor c'est fascinant, en disant ça je vais pas me faire des amis
, mais j'assume, reprenez moi et ne sortez pas l'artillerie lourde
, je sais très bien que tu plaisantais Pevets, je pense simplement qu'il y à une mode des contre-ténors actuellement, avec beaucoup plus de bon que de mauvais, par chez moi sur Paris je vois régulièrement des affiches de concerts de contre-ténor, j'en ai vu quelques uns, certains magazines spécialisés de musique classique dont je terrai le nom car ils m'horipilent, lancent régulièrement des articles "le meilleur contre ténor qui existe actuellement, et quelque temps après plus de nouvelles de ces chanteurs,
Je suis intimement convaincu que certains chanteurs comme Alfred Deller qui est pour moi le meilleur contre-ténor qui ai existé, avec James Bowman, avaient une voie naturelle d'alto après la mue, qu'ils ont travaillé après,
, ceux là sont pour des virtuoses dans cette discipline, il y à à côté la génération actuelle qui s'en est rapproché par le travail sur les aigus, il faut bien dire que la voix du contre-ténor c'est fascinant, en disant ça je vais pas me faire des amis
, mais j'assume, reprenez moi et ne sortez pas l'artillerie lourde Anonyme
521397
Ténor ph, je te taquinais simplement , je sais très bien que tu plaisantais
Pevets, je pense simplement qu'il y à une mode des contre-ténors actuellement, avec beaucoup plus de bon que de mauvais, par chez moi sur Paris je vois régulièrement des affiches de concerts de contre-ténor, j'en ai vu quelques uns, certains magazines spécialisés de musique classique dont je terrai le nom car ils m'horipilent, lancent régulièrement des articles "le meilleur contre ténor qui existe actuellement, et quelque temps après plus de nouvelles de ces chanteurs,
Je suis intimement convaincu que certains chanteurs comme Alfred Deller qui est pour moi le meilleur contre-ténor qui ai existé, avec James Bowman, avaient une voie naturelle d'alto après la mue, qu'ils ont travaillé après,
, ceux là sont pour des virtuoses dans cette discipline, il y à à côté la génération actuelle qui s'en est rapproché par le travail sur les aigus, : il faut bien dire que la voix du contre-ténor c'est fascinant, en disant ça je vais pas me faire des amis , mais j'assume, reprenez moi et ne sortez pas l'artillerie lourde
ps : je part en vacances pendant 15 jours, on reprendra le débat dans 15 jours,amusez vous bien d'ici là et chantez bien
, je sais très bien que tu plaisantais Pevets, je pense simplement qu'il y à une mode des contre-ténors actuellement, avec beaucoup plus de bon que de mauvais, par chez moi sur Paris je vois régulièrement des affiches de concerts de contre-ténor, j'en ai vu quelques uns, certains magazines spécialisés de musique classique dont je terrai le nom car ils m'horipilent, lancent régulièrement des articles "le meilleur contre ténor qui existe actuellement, et quelque temps après plus de nouvelles de ces chanteurs,
Je suis intimement convaincu que certains chanteurs comme Alfred Deller qui est pour moi le meilleur contre-ténor qui ai existé, avec James Bowman, avaient une voie naturelle d'alto après la mue, qu'ils ont travaillé après,
, ceux là sont pour des virtuoses dans cette discipline, il y à à côté la génération actuelle qui s'en est rapproché par le travail sur les aigus, : il faut bien dire que la voix du contre-ténor c'est fascinant, en disant ça je vais pas me faire des amis
, mais j'assume, reprenez moi et ne sortez pas l'artillerie lourde ps : je part en vacances pendant 15 jours, on reprendra le débat dans 15 jours,amusez vous bien d'ici là et chantez bien
ensayofr
138
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : Envoi un extrait de ce que tu sais faire... après on discutera.
« Ah ça c’est ben vrai ça » !!!
........ .......... ............ ........... ............ ............. ............ J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
marsa
1631
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Que veux tu, ph, quand on interroge, on reponds.....
john, qu'est ce que tu veeux dire par
Pevets, je n'ai plus le bouquin sous les yeux, par contre je te redis juste que tous les castrats ne sont pas emasculer, loin de là, c'érait même les cas les plus rare. Pour faire un castrat, il n'est pas necessaire de supprimer les couilles, mais uniquement d'arreter toute production des spermatozoides et leurs complement d'hormone.
C'est pour celà que tu voie dans Farinelli qu'il est plongé à l'adolescence dans un bain bouillant.... En gros, on lui fait cuire les testicules (fuite de sang dans le film). Une fois cuits ils ne peuvent plus produire et on ne produit donc plus les hormone masculine et on garde se voix d'enfant.
Ils ne peuvent donc se reproduire, mais comme il n'y a pas eut emasculation, il peuvent tout a fait bander....
Voilà.
john, qu'est ce que tu veeux dire par
Citation : et en voix de tête maximum combien d'octaves , 9 octavres pour un chanteur pour moi non, car un clavier a 7 octavres merci de me renseigner
Pevets, je n'ai plus le bouquin sous les yeux, par contre je te redis juste que tous les castrats ne sont pas emasculer, loin de là, c'érait même les cas les plus rare. Pour faire un castrat, il n'est pas necessaire de supprimer les couilles, mais uniquement d'arreter toute production des spermatozoides et leurs complement d'hormone.
C'est pour celà que tu voie dans Farinelli qu'il est plongé à l'adolescence dans un bain bouillant.... En gros, on lui fait cuire les testicules (fuite de sang dans le film). Une fois cuits ils ne peuvent plus produire et on ne produit donc plus les hormone masculine et on garde se voix d'enfant.
Ils ne peuvent donc se reproduire, mais comme il n'y a pas eut emasculation, il peuvent tout a fait bander....
Voilà.
Pevets
13526
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Bon, marsa, tu as répondu à ma question ; c'était plus la "technique" de castration qui m'intéressait que les références du bouquin. Merci.
Ça reste quand même barbare.
Citation : C'est pour celà que tu voie dans Farinelli qu'il est plongé à l'adolescence dans un bain bouillant.... En gros, on lui fait cuire les testicules (fuite de sang dans le film).
Ça reste quand même barbare.
Hors sujet : Citation : Ils ne peuvent donc se reproduire, mais comme il n'y a pas eut emasculation, il peuvent tout a fait bander....
Mais on peut bien bander, même sans testicule, non ?
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