Technique vocale - Le Belting
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Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/08/2008 à 01:22:32Technique vocale - Le Belting
Je voulais lancer la discussion sur ce sujet pour avoir les avis des chanteurs du forum.
Si j'ai bien capté, le Belting est une technique consistant à chanter avec le larynx haut tout en gardant un accolement optimal des cordes vocales, afin de pouvoir chanter très aigu tout en restant dans le registre de poitrine.
Ce qui va donc totalement à l'encontre de l'enseignement de chant classique, qui encourage à chanter avec le larynx bas et à ne surtout pas monter trop aigu dans le registre de poitrine sous peine de faire "du mal à sa voix".
Le Belting est donc a priori destiné au chant "moderne", et est aujourd'hui énormément utilisé à Broadway afin d'obtenir des aigus plus puissants et timbrés.
Par des gens qui chantent d'ailleurs jour après jour pendant des mois (voire des années) sans se faire aucun mal.
Quel est donc votre avis vis-à-vis de cette technique de chant ?
De même on cite souvent Aretha Franklin comme étant un exemple de chanteuse Belting, mais avez-vous d'autres exemples de chanteurs actuel ayant basé sa technique vocale dessus ? (ça m'intéresserait pas mal )
Enfin, je suis assez étonné du fait qu'on parle assez peu du Belting chez nous alors que de plus en plus de chanteurs l'utilisent notamment aux US : serait-ce juste de la méconnaissance, où alors cette façon de chanter est si mal vue ?
Si j'ai bien capté, le Belting est une technique consistant à chanter avec le larynx haut tout en gardant un accolement optimal des cordes vocales, afin de pouvoir chanter très aigu tout en restant dans le registre de poitrine.
Ce qui va donc totalement à l'encontre de l'enseignement de chant classique, qui encourage à chanter avec le larynx bas et à ne surtout pas monter trop aigu dans le registre de poitrine sous peine de faire "du mal à sa voix".
Le Belting est donc a priori destiné au chant "moderne", et est aujourd'hui énormément utilisé à Broadway afin d'obtenir des aigus plus puissants et timbrés.
Par des gens qui chantent d'ailleurs jour après jour pendant des mois (voire des années) sans se faire aucun mal.
Quel est donc votre avis vis-à-vis de cette technique de chant ?
De même on cite souvent Aretha Franklin comme étant un exemple de chanteuse Belting, mais avez-vous d'autres exemples de chanteurs actuel ayant basé sa technique vocale dessus ? (ça m'intéresserait pas mal )
Enfin, je suis assez étonné du fait qu'on parle assez peu du Belting chez nous alors que de plus en plus de chanteurs l'utilisent notamment aux US : serait-ce juste de la méconnaissance, où alors cette façon de chanter est si mal vue ?
chouffe
480
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
191 Posté le 20/01/2010 à 16:53:16
Hors sujet :
Allan,
Petite précision concernant ma prof, ce n'est pas un prof certifiée CVT mais elle l'a été.
Je cite : "C'est elle qui introduit en 2007 la Complique Vocal Technique (CVT) en Suisse en tant que représentante suisse de la Complete Vocal Institute (CVI), une fonction qu'elle a du quitter faute de son agenda professionnel."
Je lui ai parlé de toi et elle te connait de nom, elle m'a dit que tu avais eu des contacts avec Cathrine Sadolin, le monde est petit. Elle m'a dit beaucoup de bien sur ta méthode, une personne de plus
Bon maintenant j'arrête de polluer le post de Phil sur le belting avec mes cours de chant promis
P.S. 2ème cours aujoud'hui à midi, je remarque que j'ai pris une tapée de mauvaises habitude qu'il va falloir corriger, 10x trop de soutien par exemple... c'est dingue comme les aigus sortent plus facilement avec moins de soutien
chanteurmoderne
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
192 Posté le 20/01/2010 à 20:01:47
Salut Chouffe !
Et bien, comme tu dis le monde est petit !
Je dine avec Cathrine la semaine prochaine, par ailleurs !
Continue de bosser - tu as trouvé un super prof là à toute évidence et - oui - les aigus sortent mieux lorsqu'on n'envoie pas trop d'air !
Et bien, comme tu dis le monde est petit !
Je dine avec Cathrine la semaine prochaine, par ailleurs !
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chouffe
480
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
193 Posté le 20/01/2010 à 22:05:29
T'inquiète une prof pareille ça motive à bosser très dur
Pour revenir au sujet de ce post à savoir le Belting, CVI n'utilise plus le terme Belting depuis 2008 et l'a remplacé par Edge. La raison est que le Belting est un terme, apparemment, utilisé à tort et à travers pour plusieurs configurations et qu'il y a confusion sur ce terme. Tu as aussi ce sentiment Allan ?
[ Dernière édition du message le 20/01/2010 à 22:06:09 ]
chanteurmoderne
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
194 Posté le 21/01/2010 à 00:58:26
Oui - Le terme belting est utilisé pour dire plein de choses - je ne sais pas si c'est à tort car il n'y a aucune définition standardisée sur laquelle se baser - mais c'est sûr que Brett Manning, par exemple, utilise le mot belting lorsqu'il s'agit de chanter en parole dans la partie haute de la voix, alors que certains profs de rock utilisent Belting pour désigner le twang.
dans la TCM on l'utilise pour désigner le belting tel qu'il est conçu et décrit par les recherches de Jo Estill - la technique de Broadway. Lorsque c'est du twang, on appelle ça du twang, lorsque c'est du belting, on appelle ça du belting.
Je comprends la démarche de Cathrine tout à fait et j'aime sa façon de trouver de nouveaux termes pour éviter les malentendus liés aux termes classiques (mais je n'aime pas trop les noms choisis - Edge, Overdrive... hmmm). Ceci dit - à la base, le 'belting' de CVT n'était pas du belting de broadway - c'était plus comme du twang - du coup, je pense qu'il s'agit plus d'une correction qu'un changement volontaire. De toutes façons, je pense que Cathrine a bien eu raison de changer le nom.
Ensuite ce qu'il faut savoir est que la TCM est basée sur la physiologie - on va donner un nom à l'ensemble des conditions physiques qui se ressemblent. Parole, par exemple, se fait physiologiquement de la même façon partout dans la voix. Pareil pour pleur. CVI conçoivent les choses selon l'acoustique - pour eux, c'est le son qui prime et non pas la production. Overdrive, du coup, est l'ensemble de techniques ayant un même son - en TCM on appelera ça Parole (en bas) Appel (au milieu) et belting (en haut) car les productions sont différentes.
Les deux approches tiennent la route et j'ai énormément d'estime pour Cathrine et son travail, donc là je ne jetterai aucune pierre ! Par ailleurs, on parle la semaine prochaine de l'introduction de CVT en France (chhhhuttt c'est un secret !) - à priori, ce sera moi leur représentant ici.
dans la TCM on l'utilise pour désigner le belting tel qu'il est conçu et décrit par les recherches de Jo Estill - la technique de Broadway. Lorsque c'est du twang, on appelle ça du twang, lorsque c'est du belting, on appelle ça du belting.
Je comprends la démarche de Cathrine tout à fait et j'aime sa façon de trouver de nouveaux termes pour éviter les malentendus liés aux termes classiques (mais je n'aime pas trop les noms choisis - Edge, Overdrive... hmmm). Ceci dit - à la base, le 'belting' de CVT n'était pas du belting de broadway - c'était plus comme du twang - du coup, je pense qu'il s'agit plus d'une correction qu'un changement volontaire. De toutes façons, je pense que Cathrine a bien eu raison de changer le nom.
Ensuite ce qu'il faut savoir est que la TCM est basée sur la physiologie - on va donner un nom à l'ensemble des conditions physiques qui se ressemblent. Parole, par exemple, se fait physiologiquement de la même façon partout dans la voix. Pareil pour pleur. CVI conçoivent les choses selon l'acoustique - pour eux, c'est le son qui prime et non pas la production. Overdrive, du coup, est l'ensemble de techniques ayant un même son - en TCM on appelera ça Parole (en bas) Appel (au milieu) et belting (en haut) car les productions sont différentes.
Les deux approches tiennent la route et j'ai énormément d'estime pour Cathrine et son travail, donc là je ne jetterai aucune pierre ! Par ailleurs, on parle la semaine prochaine de l'introduction de CVT en France (chhhhuttt c'est un secret !) - à priori, ce sera moi leur représentant ici.
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chanteurmoderne
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
195 Posté le 21/01/2010 à 01:00:41
Je vois plusieurs annonces pour les stages passer sans modération, celui de Brett Manning, puis l'annonce d'Alain récemment - du coup, je me permets un petit coup de pub pour ceux qui ne sont pas au courant (et ce n'est pas du tout hors propos) - j'anime un stage sur le belting à Paris le week-end prochain. Il reste 3 places.
Voilà - j'espère que ça n'a offusqué personne - mais comme les autres le font...
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Anonyme
16
196 Posté le 23/01/2010 à 12:09:19
Coucou!!!
J"aimerais savoir qu'est ce qui différencie le belting a la "broadway" du belting qu'on trouve dans le gospel???
Quand par exemple j'entend des chanteuses de gospel chanter des hymnes de gospel traditionel, du gospel plus actuel ou des chansons de comedies musicales (comme you'll never walk alone par yolanda adams ou i'm here par fantasia) c'est la même technique et ce qu'on considèrent comme du belting dans le gospel... Pourtant une fois j'ai posté plusieurs lives de Yolanda adams et il semblait qu'elle n'utilise le belting que "parfois" selon chanteur moderne... (alors que justement dans le "milieu" du gospel c'st considéré comme du belting)
Donc différence ou pas?
Les notes souent prolongées et trés puissante sont bien beltés???
Yolanda adams - Imagine
Fantasia - i'm here
Yolanda adams - you'll never walk alone
Cyndi lauper - i'm gonna be strong
Sur cette videos, concretement, quand sort elle des notes beltés?
Patti labelle (je sais pas pourquoi mais ca voix m'indiferre un peu trop de show off)
Et une question sur le "growl" des chanteuse de gospel... QuComment elle font pour "belter" en growlant (^^) fantasia (entre autre) le fait super souvent.
Desfois j'y arrive en placat la note... Ouvrant un peu la gorge et placant un vibrato... Mais j'ai l'impression qu'il y a un autre moyen qu'elles utilisent
J"aimerais savoir qu'est ce qui différencie le belting a la "broadway" du belting qu'on trouve dans le gospel???
Quand par exemple j'entend des chanteuses de gospel chanter des hymnes de gospel traditionel, du gospel plus actuel ou des chansons de comedies musicales (comme you'll never walk alone par yolanda adams ou i'm here par fantasia) c'est la même technique et ce qu'on considèrent comme du belting dans le gospel... Pourtant une fois j'ai posté plusieurs lives de Yolanda adams et il semblait qu'elle n'utilise le belting que "parfois" selon chanteur moderne... (alors que justement dans le "milieu" du gospel c'st considéré comme du belting)
Donc différence ou pas?
Les notes souent prolongées et trés puissante sont bien beltés???
Yolanda adams - Imagine
Fantasia - i'm here
Yolanda adams - you'll never walk alone
Cyndi lauper - i'm gonna be strong
Sur cette videos, concretement, quand sort elle des notes beltés?
Patti labelle (je sais pas pourquoi mais ca voix m'indiferre un peu trop de show off)
Et une question sur le "growl" des chanteuse de gospel... QuComment elle font pour "belter" en growlant (^^) fantasia (entre autre) le fait super souvent.
Desfois j'y arrive en placat la note... Ouvrant un peu la gorge et placant un vibrato... Mais j'ai l'impression qu'il y a un autre moyen qu'elles utilisent
[ Dernière édition du message le 23/01/2010 à 12:19:34 ]
chanteurmoderne
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
197 Posté le 24/01/2010 à 16:24:14
Waouh ! Beaucoup de questions !
Je ne peux pas te répondre sur les clips car tu m'as pas dit quelles notes t'intéressent particulièrement - tu me demandes si ces chanteuses font les notes tenues et puissantes en belting, mais ça présuppose qu'elles utilisent toujours la même technique à chaque fois qu'elles font une note puissante et tenue - ce qui n'est pas le cas dans les clips postés.
Ensuite pour Patti Labelle - donne-moi les références des notes qui t'intéressent - faire une analyse du clip me demanderait plus d'une heure de boulot si je devais te dire exactement toutes les instances de belting et je n'ai pas le temps. Par contre si tu me dis quelles notes t'intéressent - je peux jeter un coup d'oeil.
Le growl est une technique d'effet - on peut le poser sur n'importe quelle configuration. Pour le mettre sur du belting, il suffit d'apprendre à faire du belting, puis d'apprendre à faire du growl et faire les deux en même temps !
Je ne peux pas te répondre sur les clips car tu m'as pas dit quelles notes t'intéressent particulièrement - tu me demandes si ces chanteuses font les notes tenues et puissantes en belting, mais ça présuppose qu'elles utilisent toujours la même technique à chaque fois qu'elles font une note puissante et tenue - ce qui n'est pas le cas dans les clips postés.
Ensuite pour Patti Labelle - donne-moi les références des notes qui t'intéressent - faire une analyse du clip me demanderait plus d'une heure de boulot si je devais te dire exactement toutes les instances de belting et je n'ai pas le temps. Par contre si tu me dis quelles notes t'intéressent - je peux jeter un coup d'oeil.
Le growl est une technique d'effet - on peut le poser sur n'importe quelle configuration. Pour le mettre sur du belting, il suffit d'apprendre à faire du belting, puis d'apprendre à faire du growl et faire les deux en même temps !
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schlip
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
198 Posté le 24/01/2010 à 22:09:53
Bonjour,
je ne connais pas grand chose à toutes ces différentes "techniques vocales" dont vous parlez, mais ça m'intéresse bien et j'aurais quelques questions :
Freddie Mercury utilisait-il le belting pour certains de ses aigus ?
comment faisait-il pour pousser autant sa voix et tenir des concerts entiers ?
Je comprend que pour l'économie de la voix un bon placement associé à un larynx bas aident, mais lorsqu'il prenait presque en gueulant des notes suraiguës je ne comprend pas comment il retrouve immédiatement après sa belle voix pure et légère...
j'ai regardé quelques vidéos, sa respiration est vraiment travaillée et il semble très bien soutenir, mais bon, quelques explications lumineuses me seraient d'une grande aide...
merci d'avance
je ne connais pas grand chose à toutes ces différentes "techniques vocales" dont vous parlez, mais ça m'intéresse bien et j'aurais quelques questions :
Freddie Mercury utilisait-il le belting pour certains de ses aigus ?
comment faisait-il pour pousser autant sa voix et tenir des concerts entiers ?
Je comprend que pour l'économie de la voix un bon placement associé à un larynx bas aident, mais lorsqu'il prenait presque en gueulant des notes suraiguës je ne comprend pas comment il retrouve immédiatement après sa belle voix pure et légère...
j'ai regardé quelques vidéos, sa respiration est vraiment travaillée et il semble très bien soutenir, mais bon, quelques explications lumineuses me seraient d'une grande aide...
merci d'avance
chanteurmoderne
832
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
199 Posté le 25/01/2010 à 15:08:57
Bonjour Schlip !
Il faudrait me donner des exemples précis de Freddie et ses notes aiguës si tu veux que je te dise s'il les fait en belting ou pas.
Il était très friand de twang, pleur et parole (cordes épaisses utilisées avec une bascule thyroïdienne et du twang) - ça donnait son éclat et facilité apparente dans les aigus.
Il ne poussait jamais sa voix - c'est pour ça qu'il pouvait tenir des soirs d'affilés pendant les concerts - et lorsqu'il gueule il ne fait que rajouter un effet sur une voix saine et correctement produite derrière - du coup pour repasser en 'voix pure', il enlève simplement l'effet.
Pour faire ces sons là, par contre, un larynx bas est fortement déconseillé - vaut mieux qu'il soit hautement placé.
Il faudrait me donner des exemples précis de Freddie et ses notes aiguës si tu veux que je te dise s'il les fait en belting ou pas.
Il était très friand de twang, pleur et parole (cordes épaisses utilisées avec une bascule thyroïdienne et du twang) - ça donnait son éclat et facilité apparente dans les aigus.
Il ne poussait jamais sa voix - c'est pour ça qu'il pouvait tenir des soirs d'affilés pendant les concerts - et lorsqu'il gueule il ne fait que rajouter un effet sur une voix saine et correctement produite derrière - du coup pour repasser en 'voix pure', il enlève simplement l'effet.
Pour faire ces sons là, par contre, un larynx bas est fortement déconseillé - vaut mieux qu'il soit hautement placé.
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samylostone
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
200 Posté le 30/01/2010 à 22:12:33
Voici du bleting fait par une de mes élèves https://www.youtube.com/watch?v=PttMhrFyoPA
[ Dernière édition du message le 09/02/2010 à 00:05:28 ]
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