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Techniques de Chant

Christophe willem

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Sujet de la discussion Christophe willem
Bonsoir , étant un grand fan de christophe willem , je voudrai connaitre tout les détails de sa voix :) oui je sait je ne précise pas. Je voudrais savoir quel est son timbre,les effets de voix qu'il fait,etc... le moindre détail ! ^^ ça fait longtemps que je cherche sur internet et je n'ai pas trouvé et je viens ici pour faire ma requête car je sait qu'ici la plupart avez beaucoup d'oreilles car j'ai parcouru 80 pages et oui ^^ :) voilou voila je vous serez comme d'habitude très reconnaissant ! :bravo: Au passage sil vous plait ne vous moquer pas de mes gouts musicaux :| merci d'avance ;)
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Je ne me moquerai pas de tes goûts musicaux, car je trouve de mon côté que Willem est l'un des rares chanteurs talentueux découverts par les émissions du type Nouvelle Star.

Je n'ai pas suivi l'émission à l'époque et suis un peu plus réservé sur son 1er album, mais en ayant vu depuis ces prestations live à Baltard sur Youtube and co, je comprends tout à fait pourquoi il a gagné.

J'ignore totalement si sa voix à évolué depuis ni dans quel sens, donc je me baserai sur ses presations live de l'époque.

Voici donc ma petite analyse :

1) Côté voix on a à faire à un ténor, c'est une certitude.

2) Un sens de la justesse très au point qui dénote d'une excellente oreille musicale, rien à dire de ce côté.

3) Il est aussi à l'aise vocalement dans ses graves que dans ses extrêmes aigus ce qui est un très bon point.
PAR CONTRE, je note une grosse tendance à basculer quasi-systématiquement en falsetto ou en voix de tête très légère lorsqu'il monte, plutôt qu'à utiliser une voix de tête appuyée (ou en cordes épaisses comme dirait Allan).

Le coup de bol, c'est qu'il a un falsetto très léger et cristallin, ce qui donne un rendu très joli à l'écoute.

L'inconvénient, c'est qu'il est impossible de l'imaginer chanter un gros rock avec ce registre, ou de faire reprendre un "We will rock you" de Mercury par exemple.

C'est l'une des légères lacunes que j'ai noté à son sujet, j'ignore par contre s'il l'a comblée depuis (vu qu'il a gagné l'émission il y a presque 3 ans maintenant).

4) L'un des points qui l'a fait gagner auprès des téléspectateurs : on le sent aussi à l'aise sur les morceaux rapides que sur les ballades lentes - ce qui n'est pas du tout évident - et c'est ce qui a donné l'impression au public qu'il avait affaire à une personne capable de "tout chanter" ou de "faire ce qu'il veut avec sa voix".

Ceci n'est pas tout à fait vrai (voir mon avis plus haut) mais il est clair qu'à partir du moment où on a donné l'impression au public de "pouvoir tout faire", on a sans doute en poche l'une des clés majeures pour gagner ce genre de télé-crochet.

Contrairement à ce qu'on pourrait croire, les morceaux lents sont beaucoup plus difficiles pour un chanteur que les morceaux "up-tempo" : sur un rythme rapide il est facile de noyer les imperfections, voire mêmes les oublis de paroles dans un espèce de fouilli sonore permanent.

Sur un morceau lent, on entend exactement tout ce que vous faites, chaque variation, et vu que les notes sont plus longues on entend très clairement si vous les tenez sans faillir ou pas.

Impossible de tricher.

Sans parler du rythme, qui oblige à chanter posément et à contrôler parfaitement ses nerfs pour ne pas s'emballer et ni aller "plus vite que la musique" au sens propre.

Autant le savoir tout de suite : c'est les morceaux lents qui montrent vraiment où en est un chanteur dans sa maîtrise et qui révèlent toutes ses lacunes éventuelles.
Bref, les ballades vous mettent réellement à poil.

Et il faut bien avouer que Willem assurait aussi sur les morceaux lents (voire True Colors par exemple), ce qui est forcément de très bon augure.

Pour le reste je n'ai pas trop suivi son actualité, donc si quelqu'un a des infos plus fraîche qu'il ne se gêne pas.
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Il serait en ce moment même dans la préparation de son 2ème album avec un duo (pas sûr) avec Kylie Minogue , cet album sortira s'en doute en Avril ver s le 16. Voila pour ce qui est de l'info

.Ensuite je voulais te remercié Phil pour ta réponse détaillée , c'est sympa d'avoir pris le temps sur ce sujet.

Ensuite, je me demandais , en faite c'est un peu hors-sujet mais en même temps pas trop ^^ Christophe willem pour l'improvisation est assez fort (cf grand journal lorsqu'on lui avait fait chanter du diam's) Le lendemain il était allé à la matinale de canal+ , et il avait expliqué comment il fesait pour improvisé ou réinventé les morceaux. Il a dit "Je prend les 3 notes de blues et je surf dessus" bon je suis daccord mais quelles sont ces 3 notes de blues , et à l'impro comment la travaillé il ou comment pourrai-je la travaillé?

Enfin lorsqu'il chante,comment expliquez de façon claire , ben il a un timbre un peu saturée voir mon topic précédent sur la fin du morceau "My heart will go on de céline dion" ou encore sur "I'm still Standind d'elton john" , "Born to be alive" ou enfin sur "True colors" comme tu l'as évoqué Phil , sur la note de shIne in true et lOve you juste après. Voila en esperant avoir été compris , merci d'avance ;) :)
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Ce n'est pas vraiment un timbre saturé, mais plutôt le fait qu'il change légèrement de configuration - en abandonnant le falsetto et les cordes fines au profit d'aigus en cordes épaisses, ce qui donne un impression d'un son plus lourd que d'habitude.

Il rajoute parfois un léger effet de voix rauque, qui s'apparente plus à ce qu'on trouve dans le gospel qu'à la saturation telle qu'on l'entend dans le métal.

Pour ce qui est de la partie impro, je pense qu'il parle du fait d'isoler les accords ou thèmes principaux d'un morceau et de broder dessus.

Mais je ne pense pas qu'on puisse parler d'impro en ce qui concerne un morceau de Diam's, vu que C. Willem est quand même très au courant de ce qui se passe sur la scène française et doit connaître assez bien ses titres (ils sont de la même génération et doivent sans doute se connaître).
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Merci une fois de plus pour ta réponse Phil mais une chose me chagrine , je me demande comment christophe fait il pour réecouter sa propre voix car moi avec mon dictaphone j'ai l'impression de chanter grave alors qu'à la base je chante pas bass du tout ,je m'entend a capella sans m'enregistrer et franchement c'est loin loin d'être grave ! Christophe quand il chante on le situe en ténor , et moi quand je chante devant mes amis, mes parents ,etc ... on dit que j'ai une belle voix et là je leur demande ou je me situe et il me réponde ben je sait pas , t'es ni dans le grave ni dans l'aigue donc voila ça me chagrine un peu et je voulais savoir si c'est à cause de mon dictaphone... Et encore une chose ^^ quand je chante les filles rigolent , j'ai l'impression qu'on se moque de moi , comme si ma voix que j'entend quand je chante était la pire voix du monde pour ces filles là , et après je demande ce qu'elle pense de ma voix , elle me dit "tu chante juste et ta voix et plein de vie" enfin je suis allé voix une chanteuse de soul , rnb , jazz , gospel elle ma di que j'avais un bon timbre et tout ... voila parce que je démoralise complètement et je cherche tout le temps à me rassuré :(( Je vous remercie d'avance pour les réponses :( désolé si c'est un peu hors sujet mais je me sent vraiment mal :(
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Personne pour me réconforter :((
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C'est un forum de chant, pas un forum de soutien psychologique :|

Si tu as un problème précis avec ta voix et que tu veux des avis / conseils, poste un extrait, dis-nous ce qui te va pas et on pourra voir ce qu'il en est.

Par contre si c'est pour nous dire que tu n'es pas bien dans ta peau en ce moment, on ne pourra malheureusement pas y faire grand-chose...
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Mon problème est résolu :) merci Phil ;) mais ne t'inquiete pas je suis pas un névrosé ^^ ou autre de ce genre ^^ Bon ben merci et j'ai d'autre questions sur christophe willem et je vous en ferais part lorsque je m'en rappelerai ;) ^^
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Désolé, mais euh comment dire, ce n'est pas un ténor comme j'ai pu le lire mais un baryton, comment je le sais :bravo: , eh bien disons qu'en entretien télévisé, il a dit qu'il était un baryton martin ... tout comme F. Pagny que certains ont pu qualifier de ténor
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Ton surnom te représente parfaitement puisque tu es sympa :) et je voulais savoir deux choses de plus : l'une = je voudrais savoir si cette voix qualifiée par Phil et je suis sur qu'il a raison de rauque reliée au gospel ,
Il m'épate et qu'il est vraiment assez costaud techniquement,mais juste regarder cette vidéo quand il attaque au début après l'autre chanteur

https://www.dailymotion.com/relevance/search/dancing%2Bin%2Bthe%2Bstreets%2Bwillem/video/x1i5vr_dancing-in-the-streets_music

C'est assez impressionant...ou encore sur ce duo avec dominique regarder à son premier refrain (1min 50 secondes)

http://fr.youtube.com/watch?v=z9f0nl36Hnk

je me demande comment la travaillé ou peut etre un exercice simple , voila et d'une :) sil vous plait ne me dite pas de fumé ou un truc du genre , j'ai toujours detésté l'alcool et le tabac ^^
Ensuite, c'est sur un note longue tel que sur sa prestation de new-york new-york ,regardez à 1min 34secondes et à 3 min 10 seconde

http://fr.youtube.com/watch?v=uiqr2MvvUTc

pour tenir cette voyelle qui est un "o" ressentit par mon oreille plutot vers le "a" (jespere vous avez compris. Mais là aussi pour tenir une note comme ça , je comprend qu'il dise que c'est un baryton , mais un baryton peut faire ça?
Si oui ^^ , des exercices existent t'il pour tenir ces notes? je prend deja des cours de chant mais je veut me varié pour réussir de tels performances...

Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me lire , en ésperant avoir été compris et avoir des réponses , merci beaucoup d'avance :bravo:
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Citation : Désolé, mais euh comment dire, ce n'est pas un ténor comme j'ai pu le lire mais un baryton, comment je le sais , eh bien disons qu'en entretien télévisé, il a dit qu'il était un baryton martin



Cet entretien a été largement débattu sur AF à l'époque, et la conclusion de la plupart est qu'il s'est tout simplement planté.

Franchement il suffit de l'écouter chanter pour ne pas se poser la question. Parce qu'un baryton qui fait autant de contre-notes, qui utilise aussi peu ses graves et qui monte en voix de poitrine jusqu'au Fa3 j'appelle ça un ténor mal classé ;)
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Une rapide recherche sur google ou encore youtube te permettra aisément de trouver des exemples de barytons montant même jusqu'au contre-ré et pourtant ils sont bels et bien barytons ... ce ne sont pas les extrêmes d'une voix qui préjuge d'une tessiture mais bel bien son timbre. Certains connaissent ici des méthodes vidéos enseignées sur la base des cours de Seth Riggs, désolé mais je ne me souviens plus du coach mais en tant que baryton basse, il monte sans problème et parvient à 06 octaves dans sa voix, mais seulement 02 seront musicalement exploitables.

Obispo monte très haut voire en contre mais il est en pure tête et pas en mixte appuyée et pourtant beaucoup (à tort) pensent et clament que c'est un ténor alors qu'il est baryton, tout comme J. Halliday qui possède un timbre de basse parlée alors qu'il est ténor. C'est vrai que le sujet à été maintes fois abordé ...

Pour ma part, lyrique depuis maintenant plusieurs années, je montais auparavant jusqu'au contre fa#, contre-sol mais en tête pure jusqu'à ce que ma prof me fit comprendre que ces notes acquises dans ma voix n'était pas représentatives de ma tessiture finale qui d'ailleurs encore aujourd'hui n'est pas encore acquise alors que je monte en mixte appuyée jusqu'au contre-ré.

Vaste débat encore une fois.

Sinon, j'ai souvent lu qu'un ténor mal classé (ce qui existe parfois) était un ténor fainéant :mdr:
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Citation : ce ne sont pas les extrêmes d'une voix qui préjuge d'une tessiture mais bel bien son timbre.



Et accessoirement son passage.
Un gars qui a son passage au Mi-Fa3 ne peut pas être baryton.

Quant à son timbre, comment parler d'un timbre de baryton quand 70% des gens ne le connaissant pas et écoutant ses titres pour la première fois pensent que c'est une fille qui chante ?

Ecoute sa version de "Jacques à dit" de Zazie, et reviens me dire en toute objectivité où tu entends le timbre de baryton - et il est en voix de poitrine sur la majeure partie du morceau :???:

Citation : Sinon, j'ai souvent lu qu'un ténor mal classé (ce qui existe parfois) était un ténor fainéant



C'est plutôt ceux qui se disent baryton martin qu'on traite le plus souvent de fainéants :mdr:
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Tout en répondant aux requêtes que j'ai faite à la fin de la 1ere page (si vous avez le temps) Pourriez vous me dire , en quoi serait il ténor ou baryton mais si christophe willem lui même a affirmé qu'il était Baryton martin , vu qu'il a une bonne culture du solfege , comment pourrait il se trompé?
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Citation : mais si christophe willem lui même a affirmé qu'il était Baryton martin , vu qu'il a une bonne culture du solfege , comment pourrait il se trompé?



Il a beau être ton idole, personne n'est malheureusement infaillible.

Il y a eu de nombreux cas de chanteurs lyriques professionnels qui ont été mal classés pendant des années, et qui ont chanté des rôles de ténor alors qu'on a découvert par la suite qu'ils étaient baryton, ou vice versa.

Ce sont des choses qui arrivent régulièrement, le classement d'une voix n'étant pas aussi évident qu'on pourrait le croire.

Et qui sait, peut-être qu'il s'est planté, ou qu'il s'est dit baryton parce qu'il en avait marre qu'on ne lui parle que de ses aigus et de sa voix qui "ressemble tellement à celle d'une femme" etc...

C'est simple, tu n'as qu'à taper "christophe willem" et tenor dans google, et tu verras que de nombreux observateurs l'ont classé dans cette voix, et pas en tant que baryton.

Google est ton ami, n'hésites pas à l'utiliser ;)
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Hors sujet :

Citation : Google est ton ami


Mais amis ne sont pas des balances! :lol: :lol:

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C'est marrant tout ça ^^ mais ça ne répond toujours pas aux questions que j'ai posé à la fin de la première page ^^ Je veux pas vous forcez ne vous inquiétez pas , juste avoir des réponses (merci à Phil étant le plus actif sur ce topic ;) ) merci...

:8)
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Je suis d'accord mais observateurs ne signifie en aucun cas prof de chant, et je suis désolé mais un véritable prof de chant et non un pseudo coach vocal ne peut se tromper sur une tessiture ... mais d'ailleurs C. Willem ne peut s'être trompé puisqu'il est ou était lui même prof de chant ou plutôt coach vocal, où alors, il n'y connait rien du tout l'animal ! et là c'est grave pour les membres de sa chorale ...

Le très grand Caruso pouvait rivaliser dans les graves avec une basse, Placido Domingo a longtemps hésité entre baryton et ténor tout comme R. Alagna car il est vrai que l'on ne peut tout catégoriser, mettre toutes les voix dans des tessitures établies, certaines seront à cheval et avec un travail approprié et surtout bien guidé. J'ai souvent entendu Alagna et P. Fiori chanter côte à côte et tout le monde s'accordera pour dire qu'ils sont tous deux ténors et pourtant, R Alagna a un timbre de baryton à côté d'Alagna, par contre niveau technique, aucune comparaison possible, enfin c'est mon avis.

Ces chanteurs pourront basculer dans l'une ou l'autre, après tout l'erreur est humaine comme dans n'importe quel domaine, mais il est vrai que l'art du chant fait partie des domaines où la subjectivité, l'art de la nuance et de la contre-nuance sont légions car après tout, il s'agit de philosopher sur telle tessiture, tel passage etc ... alors que tout cela reste bien abstrait, eh oui, le principal organe de la phonation étant caché !
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Alagna a sans doute une superbe technique de ténor lyrique, par contre lorsqu'il s'attaque à de la variété ou de la folk c'est tout de suite plus catastrophique :mdr:

Après on peut toujours engager un débat sur la supériotité autoproclamée du style classique sur les autres, mais ça risquerait d'être sans fin ;)
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Phil, tu as raison, Alagna est taillé pour le lyrique, comme la plupart de ses confrères, il sonne moyen en dehors de sa spécialité. On dirait que ces chanteur n'arrivent pas à se défaire de leur "style" et veulent tout chanter comme à l'opéra...ce qui tourne parfois au ridicule! Ou alors sont-ils convaincus de la supériorité de leur style?!?!?

Pour le père Willem, certains l'ont donné "baryton martin" (lui-même d'ailleurs) et c'est possible: il sait peut-être maquiller sa voix par je ne sais quel artifice (Allan, es-tu la?) et la rendre plus androgyne, sonnant presque comme une fille, un peu comme un imitateur. Mais ce qui me perturbe, c'est son peu de graves, et leur relative inconsistance...comparés au aigus et sur-aigus. C'est pour ça que je le vois plus "ténor aigu de variété" (hhuuumm) qu'autre chose.

Mais c'est peut-être tout simplement un excellent technicien qui fait ce qu'il veut avec sa voix!
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Citation : je voulais savoir deux choses de plus : l'une = je voudrais savoir si cette voix qualifiée par Phil et je suis sur qu'il a raison de rauque reliée au gospel ,
Il m'épate et qu'il est vraiment assez costaud techniquement,mais juste regarder cette vidéo quand il attaque au début après l'autre chanteur

https://www.dailymotion.com/relevance/search/dancing%2Bin%2Bthe%2Bstreets%2Bwillem/video/x1i5vr_dancing-in-the-streets_music

C'est assez impressionant...ou encore sur ce duo avec dominique regarder à son premier refrain (1min 50 secondes)

http://fr.youtube.com/watch?v=z9f0nl36Hnk

je me demande comment la travaillé ou peut etre un exercice simple , voila et d'une sil vous plait ne me dite pas de fumé ou un truc du genre , j'ai toujours detésté l'alcool et le tabac ^^
Ensuite, c'est sur un note longue tel que sur sa prestation de new-york new-york ,regardez à 1min 34secondes et à 3 min 10 seconde

http://fr.youtube.com/watch?v=uiqr2MvvUTc

pour tenir cette voyelle qui est un "o" ressentit par mon oreille plutot vers le "a" (jespere vous avez compris. Mais là aussi pour tenir une note comme ça , je comprend qu'il dise que c'est un baryton , mais un baryton peut faire ça?
Si oui ^^ , des exercices existent t'il pour tenir ces notes? je prend deja des cours de chant mais je veut me varié pour réussir de tels performances...

vous en penser koi? :???: :8)
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Ptit up :aime:
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Pour moi, Wilhelm est très probablment Baryton - même quand il est en cordes épaisses dans les aiguës (config pleurée), ça manque de lourdeur - ceci dit, sans l'entendre chanter dans le style classique, il est impossible de le savoir et - à vrai dire - on s'en fiche.

Si seulement les vrais profs de chant ne se trompaient jamais sur la tessiture - je passerai moins de temps à réparer des voix détruites par une volonté mal placée de faire chanter un artiste avec le mauvais timbre.

Christophe utilise une configuration très pleurée sur la quasi totalité de sa voix - bascule thyroïdienne, la gorge bien ouverte, larynx légèrement plus haut, du twang et - ce qui fait toute la différence - peu de profondeur de fermeture dans ses cordes - ce qui peut donner l'impression qu'il passe en falsetto en haut, sans pour autant que ce soit le cas.

Je trouve que c'est un grand chanteur qui maîtrise bien son instrument dans le genre. (ce qui n'est pas le cas pour l'affreuse 'Miss Dominique' à ses côtés - je ne supporte pas sa voix, tellement bousillée qu'on pourrait garer un bus dans son vibrato...)

Dans les clips, il utilise un effet appelé du growl sur les débuts de notes. C'est une forme de saturation légère - même effet qu'utilisait Louis Armstrong.

Evidemment on ne va pas encore débattre sur la supériorité (inexistante) de l'école lyrique - le lyrique est un style, on aime ou on aime pas (j'adore, personnellement) - mais ce n'est pas plus ni moins sain ou respectable qui n'importe quelle autre style et ceux qui prétendent le contraire sont prétentieux et manquent de connaissance vocale (je n'ai jamais entendu un vrai expert prétendre que le lyrique était meilleur ou plus sain que les autres styles - ce sont souvent les amateurs qui se veulent pros qui sortent des bêtises pareilles). Un tel débat n'a pas lieu d'exister - c'est comme dire que le bleu est une meilleure couleur que le rouge...
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
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Citation : (ce qui n'est pas le cas pour l'affreuse 'Miss Dominique' à ses côtés - je ne supporte pas sa voix, tellement bousillée qu'on pourrait garer un bus dans son vibrato...)



J'ai ri :mdr:
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Personnelemnt , je suis 100% en accord avec toi pour tout d'abord Dominique (je pensait être le seul à detesté son vibrato que je trouve vraiment trop forçé , trop lent enfin toutes les misères d'un vibrato on peu lui accordé , en plus elle force trop sa voix , on dirai qu'elle va vomir quelque chose)

Finis pour la parenthèse Dominique , c'est au tour de Christophe maintenant ^^
Moi étant Baryton , je ne comprend pas ce que tu veux dire par pleuré.Est ce que c'est quand nous devons faire Boueu en pleurant pour trouver la voix mixte? En gros je sait pas ^^ Et comment utilise t on cette configuration pleurée ( un exemple d'un de ses titres peut être?) Comment placé ce larynx haut?( parce que avec google je n'ai rien trouvé ^^ ils disent juste ou se trouve le larynx mais pas comment le placé plus haut ^^) J'ai demandé à mon prof de chant et il m'as dit que pour l'instant il fallait le gardé bas pour qu'il soit un maximum détendu :( , et twang je sait ce que sait ^^ n'est ce pas une technique qui permet de changer rapidement de tonalité pour revenir ensuite à celle de la chanson?

Ensuite, tu parle du growl sur les débuts de notes , je voudrais savoir (si c'est possible bien sûr ) si c'est naturel ou il faut l'exercer?

Enfin , je suis comme toi , j'adore le lyrique (je suis ouvert a beaucoup de style) mais le lyrique est évidemment à mon sens supérieur car il fait appel à la totalité des caisses de raisonnance en plus le lyrique est le point de départ pour apprendre à maitriser sa voix , donc je me demande ce qu'on pourrait faire sans ^^

Voila , donc merci comme toujours Allan pour ces réponses tellement précise et qui aident tellement. Si je n'avait pas trouver ce forum , je peux dire qu'aujourd'hui je serais bien dans la mouise ^^