Demande de conseils pour améliorer ma voix

Citation : Si tu ne peux chanter plusieurs morceaux, il peut s'agir d'un manque de connaissance de toi, comme je viens de le dire

Hello tout le monde merci a tous pour vos avis, au fait l'url de mon myspace a changé donc pour ceux que ca interesse: http://www.myspace.com/runawayyoungvagrant   j'avais posté quelques nouvelles démos un peu mieux enregistrées que les précédentes donc n'hesitez pas a me donner vos avis :)

Hello !

Aucun des liens ne fonctionne pour moi, mais apparemment c'est un problème temporaire lié à myspace. Je réessaierai plus tard !

Pour réagir à la question d'andromel... "chanter avec le ventre" est une image que je trouve très floue et potentiellement dangereuse si elle est mal interprétée. D'après plusieurs écoles physiologiques modernes, contracter les muscles "centraux" des abdominaux, c'est à dire le grand droit, est nocif pour la voix, cela provoque la constriction des fausses cordes. C'est un défaut très courant, la faute à cette idée très répandue de "chanter avec le ventre" qui n'est généralement pas correctement expliquée. C'est valable pour tous les styles, à moins bien sûr de ne pas attacher d'importance à la santé vocale.

Pour obtenir beaucoup de volume, notamment en gospel puisque c'est de cela qu'il s'agit, je recommande le twang (dont on a déjà beaucoup parlé sur ce forum, essaie de faire une recherche !) combiné à l'ancrage du torse (pour reprendre une image utilisée en TCM, imagine que tu as deux skis à la main et que tu les enfonces fermement dans le sol, tu devrais immédiatement sentir un surplus de résonance si tu le fais en chantant une note tenue. Par contre surveille bien que tu ne contractes pas le grand droit, si c'est le cas il faut le détendre tout en maintenant les autres muscles contractés.)

Si tu veux plus de détail, n'hésite pas à demander ou à m'envoyer un message privé !

Comment être sur qu'on ne contracte pas le grand droit ? Faut dire que je suis assez mauvais avec les sensations corporelles (il m'en a fallu du temps pour "sentir plus ou moins" l'ancrage corporel), et j'ai tendance à le tendre ce fichu grand droit (je coupe mon flux d'air XP).

N'allez pas trop loin non plus dans l'intellectualisation du chant : si il y a un problème de coupure de son, n'aller pas chercher le problème dans le "grand droit", et assurez-vous plutôt que les ingrédients de base nécessaire au chant (soutien, accolement, gorge ouverte, résonance, expiration correcte) soient tous présents.

@ Mister Xss : Tape "grand droit" dans la catégorie images de Google et tu trouveras des illustrations pour bien saisir où ça se situe. Généralement quand on pense "abdominaux", on pense au grand droit. Si tu as du mal à le sentir, allonge-toi sur le dos et redresse-toi sans t'aider avec les mains, tu le contracteras automatiquement. En règle générale, à en croire Allan, le centre du losange du soutien (en gros la zone du nombril) doit rester complètement mou quand on chante.

@ Phil : Ta liste des "ingrédients de base" est basée sur quoi ? Parce que de mon point de vue, la seule base essentielle est de ne pas se faire mal. Par exemple je ne vois aucun problème à ce que quelqu'un chante en soupir tout le temps, donc sans un "bon" accolement des cordes vocales, si c'est son truc... on a longtemps cru que c'était mauvais pour la voix mais ce n'est plus d'actualité. Par contre quelqu'un qui contracte le grand droit va généralement provoquer de la constriction dans ses fausses cordes (adieu la "gorge ouverte") et va donc endommager ses vraies cordes.

Merci Eljei. Je savais déjà à peut-près où se situais le grand droit, vu qu'Allan m'en avait un peu parlé lors de notre dernier cours. Mais comment savoir si je le contracte ou pas (je suis très mauvais au niveau des sensations corporelles)? Placer une main dessus et être certain qu'il reste mou?

En ce qui concerne chanter en soupir, hm, là j'hésite '.' Mylène Farmer semble faire ça constamment, elle semble se porter bien (je suppose, je ne suis absolument pas le parcours de cette chanteuse). Mais si tu lâches des notes super-aiguë en mode "soupir, je force de l'air pour que ça sonne aiguë", ça ne risque pas de faire mal au bout d'un moment?

@ Mister Xss : A mon avis on ne maîtrise pas une "bonne habitude" sans maîtriser son contraire. Donc essaie de te familiariser avec la sensation de contracter le grand droit, par exemple en t'allongeant comme je le suggérais dans un premier temps. Ensuite entraîne-toi à le contracter volontairement en position debout, après ça tu devrais pouvoir te rendre compte facilement si tu le contractes en chantant ou pas. Dans le cas où tu aies pris cette habitude, ça prendra du temps pour la défaire, ne t'inquiète pas si tu n'as pas de résultat immédiat. Le plus important c'est d'en être conscient... et oui, tu peux aussi garder une main sur le ventre pour surveille ce qui s'y passe. Pour un chanteur, les sensations corporelles sont essentielles, il va falloir t'y sensibiliser !

Je suppose que tu as travaillé le son primal avec Allan ? Si ton soupir est vraiment primal, même dans les aigus tu ne devrais pas te fatiguer. Cela dit le soupir "pur" n'est pas ma formule préférée dans le très aigu, sans parler du fait que ça fasse "amateur" d'un point de vue culturel vu que les chanteurs débutants n'arrivent souvent à produire leurs aigus que de cette manière.

OK, je commence à le sentir un peu, merci ! En effet, il me semble que je le contracte un peu dès que je monte en hauteur avec la parole et le pleur.

On a pas mal bossé le son primal, mais on y revient pas mal de fois, vu que je cherche souvent à trop contrôler et c'est ce qui me crée des problèmes (d'ailleurs je crois que je vais devoir revoir un peu le pleur). Pour ce qui est des aigus (style rock), maintenant que tu le dis en effet, d'après Allan je fais du soupir avec énormément de twang dessus, et c'est parmis les sons les plus simples à faire.

Hors sujet :

Il faudrait juste qu'on m'explique ce que la contraction de muscles abdominaux comme le grand droit a à voir avec la gorge ouverte.

Je ne vois pas vraiment ce qui empêcherait de contracter ses abdos en ouvrant sa gorge, de la même manière que je peux fermer et ouvrir les mains en gardant les yeux ouverts ou fermés, ce sont vraiment des zones musculaires qui n'ont rien à voir les unes avec les autres.

Par contre, l'ayant fait à l'instant devant mon écran, je peux attester que le son devient crié, pas vraiment contrôlé et difficile à caser dans un set de chant ;)

Pour ce qui est des "ingrédients de base", ce ne sont rien de plus que les ingrédients... de base d'un chant que je qualifierais de maîtrisé :

- présence ou absence de soutien (on ou off : perso je ne mets jamais mon soutien en off, mais certains trouvent plus facile de descendre dans leurs graves sans en virant le soutien, donc pourquoi pas).

- accolement (ou degré d'accolement si tu préfères) : tu peux choisir mettre ton accolement en off pour faire du soupir si tu veux, à partir du moment où c'est choisi et où tu connais précisément le déclencheur qui va te permettre d'y parvenir (que ce soit purement technique comme "ok, je passe en cordes rigides" ou bien primal comme "bon, là je vais imiter un enfant de choeur", ou encore "je vais attaquer ma phrase avec un gros soupir").

- gorge ouverte (pour laquelle je ne vois pas l'intérêt de la mettre en off, mais bon les goûts et les couleurs).

- Résonance (idem : ma résonance est toujours sur on, avec une attention particulière dans les hauts aigus pour éviter de sonner plat).

- Expiration correcte pour éviter toute coupure de son et être sûr que le chant soit "alimenté en carburant en permanence" (c'est peut-être plus ici qu'une contraction abdominale pourrait poser problème, mais ce n'est que mon point de vue).

Généralement, quand un truc foire ou ne sonne pas comme je veux, c'est que j'ai négligé l'un des points ci-dessus à un moment ou à un autre.

Bien entendu, cette check list se traduit rapidement en sensations interne, et on a pas besoin d'y réfléchir avec autant de détails quand on est en situation.

Et s'assurer que tout soit en place n'est pas plus rébarbatif que de mettre ta ceinture, vérifier les rétros et le niveau d'essence quand tu t'apprêtes à conduire : au bout d'un moment, tu le fais systématiquement sans même y penser.

Ahhhh désolé j'avais écrit une longue réponse et je l'ai perdue ! Demain si j'ai le temps... En tout cas je suis d'accord avec ta liste, Phil. J'y ajouterai juste le "laisser chanter"... chant primal, naturel, peu importe comment on l'appelle. Et pour le rapport entre la contraction du grand droit et la gorge ouverte... demain !

Excellents conseils Eljei !

@ Phil - une trop grande contraction du grand droit en début d'inspiration provoquera un phénomène qu'on appelle la fixation thoracique. Le cerveau comprendra qu'on veut protéger le contenu abdominal pendant qu'on fait quelque chose de stressant pour les muscles du torse - comme lorsqu'on soulève une charge lourde. Cela provoque un durcissement générale du torse et, plus important encore, une fermeture trop importante des vraies cordes vocales, une fermeture quasi-totale des fausses cordes vocales, une possible fermeture de l'épiglotte, ainsi qu'une tension non négligeable dans les muscles constricteurs reliés à la mâchoire.

Même si on arrivait à forcer les fausses cordes à rester ouvertes à ce moment là (ce qui est peu probable), les vraies cordes ne serait qu'encore plus assujetties à une pression trop importante et la contraction TA serait trop élevé. En mon expérience, c'est l'une des plus grandes causes de traumatisme et pathologie vocale.

Pour le soutien du flux d'air, il est conseillé de travailler plus le transverse et les obliques internes et externes.

Mister Xss - j'ai répondu à ton mail, mais je remets les conseils ici au cas où ça pourrait aider quelqu'un d'autre :

1) travailler avec le son 'pfffff' - faire plusieurs reprises, en vidant le maximum de son souffle à chaque fois et en remarquant comme la zone autour du nombril va vers la colonne vertébrale et ne reste pas bloquée.

2) répéter en touchant les 4 points du losange (voir mon site si besoin est pour l'image) et vérifier que ces 4 points travaillent légèrement pendant l'expiration - ils travailleront certainement plus en fin qu'en début d'expiration.

3) travailler ça avec un rythme - genre PF-F-F-X ou chaque F représente un temps d'une mesure de 4 et le X représente un relâchement rapide de tous les muscles qui travaillent, pour laisser rebondir le ventre et reprendre automatiquement le souffle.

4) une fois maîtrisé, transformer PF en BV pour impliquer les cordes vocales dans le processus.

Ca peut être intéressant de constater les niveaux d'effort dans les muscles du ventre et dans la gorge, et de voir ce qui doit se passer pour augmenter le volume, ou le baisser - que se passe-t-il dans les niveaux d'efforts ?

Voilà

Allan

J'essaie de suivre avec attention ce forum donc je clique allègrément sur les liens qui devraient me permettre d'entendre les chanteurs en action. Hélas je tombe sur des pub ou su des annonces qui n'ont rien à voir: suis-je le seul